ウクライナ情勢226

2022/04/04(月) 08:50:14.87

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/04(月) 11:33:14.02

>>606
サハリンはドイツのような短期契約ではなく３０年解約だから止める意味がない
20年後に更新なしとかなら今決める必要はない

2022/04/04(月) 11:33:14.41

>>402
はい頭プーチン
尻尾出しました

2022/04/04(月) 11:33:40.90

これ停戦したぐらいではオリンピックやワールドカップには復帰できないかもな

2022/04/04(月) 11:33:43.34

最低限、欧州におけるロシア産資源の禁輸措置には発展しそうなよかん
軍事的にはどうなるのかまだどの国も出てこないね

2022/04/04(月) 11:34:04.92

犬まで殺してるぞロシア軍

2022/04/04(月) 11:34:05.17

>>592
数をできるだけ正確に残すことは歴史を見る上では重要なんだよ。別に南京事件を闇に葬るつもりは毛頭ない

2022/04/04(月) 11:34:07.10

>>607
独ソ戦の頃から捕虜にした、ドイツ兵一個中隊を針金で縛ってなぶり殺しにしたとか、逸話には事欠かんからな。
手口も変わって無いし。

2022/04/04(月) 11:34:13.87

在米ロシア大使館の言い分酷すぎるな
腐敗してるにも程がある

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1510799759749136393?t=bQzYEY5aWBO04T98WirfDA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 11:34:21.55

>>557
でもロシア兵は自分の乗ってる車両が無事でも隊列の他の車両に1発貰うだけで車降りて逃げるくらいだし、300でも使えるかも

2022/04/04(月) 11:34:34.26

>>600

>>602
ウクライナも偵察用のドローンが不足しているようだから偵察に使えたら良いかと思ったけど使い捨てか
使用する状況が限られるな

2022/04/04(月) 11:34:38.87

>>621
平和の祭典に連中は不必要だと思う
スポーツ悪用ばかりするし
つくづくパラ出禁にされててよかった

2022/04/04(月) 11:35:39.98

>>625
針金の話は有名だよね
そして80年後も同じことやってきた
あのソ連軍が彼らの唯一の縋るもので誇りだから仕方ないけどクソだわ

2022/04/04(月) 11:35:40.95

民間人殺しまくりか
兄弟国という設定はどこいったんだ？

2022/04/04(月) 11:35:46.90

>>610
否定はしてないよ
南京大虐殺は数が大袈裟過ぎるって話だし
従軍慰安婦は事実だけど国家間でもう解決した話ってだけ

2022/04/04(月) 11:35:59.94

ウクライナが強くなったのは明確な敵がいて自分たちが弱いことを自覚したから、という話があったが
ロシアもぼろ負けしたし、後が怖いのはある
徹底的にここで叩くのは重要だが、立ち直れる状態で7年もあれば今以上の脅威になってしまう

何より怖いのが10年後だなぁ、今回の戦争は……

2022/04/04(月) 11:36:09.59

>>627
サボタージュや陣地破壊には使えるかもね
ただ、これがあてがわれる特殊部隊の人たちは、数珠繋ぎIEDで車列を丸ごと爆破とかやってるんでちょっと物足りないかも

2022/04/04(月) 11:36:16.91

>>519
今時、SEAD機が高射砲弾幕に突っ込んでいくなどゲーム的な見栄えの演出であって非現実的だがな。

>>625
独ソ戦の話を今時出すのもナンセンスだろ
ドイツ側も腐る程に胸くそ悪い虐殺話のオンパレードだから、あの戦争ではどっちもどっちって感がある
それに数的には両軍共に人道的に振る舞った兵隊の方が多い事も忘れてはならんぞ

2022/04/04(月) 11:36:22.75

>>618
マジかよ
こんな平和維持軍許すわけにはいかんな
西側はみんなボリスのスピード感についていけ

2022/04/04(月) 11:36:41.67

>>590
日本って無条件降伏したっけ？

2022/04/04(月) 11:36:48.24

>>623
猫も殺してる

2022/04/04(月) 11:36:57.11

ロシア軍は何百年も嘘をつき、裏切りを行い、残虐行為を繰り返してきた
今回「だけ」残虐行為を行わないと考えるのが不自然

2022/04/04(月) 11:37:27.87

戦争の新たな段階に入ったゼレンスキーは、政治的試練に直面している
https://twitter.com/washingtonpost/status/1510790269196812290
戦争が6週目に進むにつれ、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は新たな一連の課題に直面します。彼は、戦場での死傷者、経済的荒廃、
そして莫大な民間人の苦しみの中で戦う士気と意志を維持しなければなりません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 11:37:31.26

>>603
村が無人になって居てもおかしく無いな

2022/04/04(月) 11:37:32.59

死体を路上に投げ出してたのは住民に対する見せしめ。分かりやすい。
殺された人は略奪に入って抵抗したか、たまたま目に付いただけ。

2022/04/04(月) 11:37:48.95

>>578
現実にはどうなるかなんて知ったことじゃない。
「降伏すれば虐殺されない」というお花畑を言いたいだけなんだよ。
現実はどうだろうなんて考えれば、それは相手の思うつぼ。
パヨクの言説てそういうものだぜ。

2022/04/04(月) 11:37:49.63

自爆ドローンは輸送トラックや燃料車潰すにはちょうどいいのでは
ジャベリン温存できるし

2022/04/04(月) 11:38:15.41

>>636
ボリスがコロナパーティの件で先に燃え尽きないか心配w

2022/04/04(月) 11:38:17.28

>>626
こいつらもそう言わないと後ろのキチガイに殺されるからな
正気の人間でさえもそういわざるを得ないんだろう

2022/04/04(月) 11:38:24.81

>>628
偵察用なんて民生ドローンでも活用できるでしょ？
別に供与じゃなくともウクライナ政府が大量に買うこと出来ないのかな？

2022/04/04(月) 11:38:48.02

>>638
牛たちなんて酷いことになってた

2022/04/04(月) 11:39:08.42

ロシア軍は誰なら殺さないんだよ

2022/04/04(月) 11:39:15.23

>>645
ボリスはロシア人実業家ウェルカムの疑惑もあるからな。

2022/04/04(月) 11:39:16.80

今はまだキエフ近郊にいたロシア軍だけが逆包囲により追い詰められて暴走したのかもと希望的観測もされてるけど、他の地域が解放されて状況が明らかになったらやばいな
落とし所がなさすぎるよ

2022/04/04(月) 11:39:24.97

>>649

プー様ｗ

2022/04/04(月) 11:39:34.94

>>621
ワールドカップはアジアから出る説あるぞ
アジアは反露が浮いてるからな

2022/04/04(月) 11:39:40.64

>>649
ヘタすると味方でも殺すからな

2022/04/04(月) 11:39:44.44

まぁ、停戦合意交渉団のロシア側代表のメジンスキーの執筆した本だと、他国どころか自国に対するソ連による虐殺をとても素晴らしい事だと誇ってるわけで
そんな奴がかつて文化大臣して「正しい歴史教育改革」推進し、いま大統領補佐官してるから中枢の倫理観は推してしるべしだよね

2022/04/04(月) 11:39:49.63

露兵が残虐なのは徴罰部隊っていうゴロツキたちが最前線に配置されたかららしいね
強盗、傷害、殺人のプロ刑事犯たちをムショから出して兵士にした
満州襲ったのもコイツら

2022/04/04(月) 11:40:09.38

>>561
もう、いくつか特定されて、指揮官の個人情報を晒されてるのもあるよ　チェチェンに派遣されてたこともある部隊

2022/04/04(月) 11:40:23.49

>>647
ヤマダ電機で買えるよ

2022/04/04(月) 11:40:23.95

南京での事件は城内から便衣して逃げる国民党軍とそれを阻止しようとした国民党軍どうしの内ゲバを蒋介石が抗日のプロパガンダとして利用しただけだしな
それを中共が継承しただけで今更軍板で一から語る内容ではないわな

2022/04/04(月) 11:40:36.69

>>648
モンゴルといった遊牧民は動物には敬意を払って大切に扱うんだけど、ロシアはモンゴルマインドを受け継いだとか言われてる割にはそれすらないね
やっぱりロシアがただ野蛮なだけ

2022/04/04(月) 11:40:41.76

その辺の田舎から動員されたロシア人が無駄に残虐行動するかねとは思ったけどシリアチェチェンドンバスの紛争で慣れてるやつはたくさんいるか

2022/04/04(月) 11:40:58.38

>>649
味方兵士殺すし、味方幹部粛清するし

2022/04/04(月) 11:41:02.90

>>633
ソ連はアフガンで国まで滅びたのに学習しないから心配無い

2022/04/04(月) 11:41:05.39

ウクライナ西武「ロシア兵は士気が低い！坑命してる！何も知らされてない若い兵士ばかり！訓練だと思って来てる！プーチンに騙された！」
↓
ウクライナ政府「ロシア兵は残虐！民間人を虐殺してる！」

どっちだよ🤔🤔🤔

2022/04/04(月) 11:41:05.62

>>633
ウクライナみたいに西側のコーチがいればロシア軍も強くなれるかもしれないが2020年代に最貧乏国家になったロシアはもう浮上はできないと思うわ

2022/04/04(月) 11:41:08.38

>>644
スイッチブレード300の爆発の映像見たけど、すげー微妙だったわ
輸送トラックも当たりどころ悪いと壊せないかも
2分30秒くらいから
https://m.youtube.com/watch?v=tB61UO_2kAo

2022/04/04(月) 11:41:28.49

ロシア帝国　ソ連から　何も変わっていない

2022/04/04(月) 11:41:35.55

>>570
脱税だけだろ、それも息子の

2022/04/04(月) 11:41:47.59

>>655
ゼレンスキーが一番大きな国だが、道徳は底辺と言ってたとおりダナ

2022/04/04(月) 11:41:48.13

FSBとロシア連邦親衛隊の解説

ナチスに酷似する「プーチン親衛隊」、内部崩壊は間近
https://news.yahoo.co.jp/articles/863b24a0b5556d16ac49120e81b505b7f6821dd1?page=4

2022/04/04(月) 11:41:48.18

>>643

しかもそれに突っ込めば『好戦的なネトウヨ』ですからねｗ

今回のウクライナ戦役はわが国のパヨパヨ団にとっては大ダメージじゃないですか？

2022/04/04(月) 11:41:58.85

>>649
ルカシェンコ

2022/04/04(月) 11:41:59.06

>>668
単なる租税回避かも

2022/04/04(月) 11:42:16.09

>>645
ジョンソンの支持率上がってるし、
パーティスキャンダルはプーチンのおかげで吹っ飛んだみたい

2022/04/04(月) 11:42:31.73

>>664
筋は通ってるよ
無抵抗の相手にだけ強い
銃を持った開いてからは逃げる

2022/04/04(月) 11:42:39.13

ウクライナが攻めるのであれば射程300km以上の巡航ミサイルが欲しいなあ
ロシア側防空とクリミアの補給拠点を叩きたい

2022/04/04(月) 11:42:41.09

>>633
プー生きてるかね？第2のプーでてきそうだが

2022/04/04(月) 11:42:45.95

事前の説明とは違う異常な苦戦
兵站の崩壊
イデオロギー優先の開戦理由
カディロフツィやワグナーなど元々の指揮系統が違う残虐な部隊

これでジェノサイドが起こらないはずはなかったな。

2022/04/04(月) 11:42:51.18

>>635
人道的に振る舞った人間なんて居たのかもしれんけど、居たか？まぁ、言いたかったのは比較的ドイツ軍はサクっと銃殺してる印象強いけど、ソ連はやたら拷問するという印象だな。

胸糞エピソードは両軍ともやってるわな。
さっきの拷問発見後はドイツ側も三日間限定で、捕らえた全捕虜を銃殺にしてるからな。確か、LAHだったと思うけど。

2022/04/04(月) 11:42:58.68

虐殺したのは昨日も話題になってたがカディロフツィだって話だろ
Wikipedia見れば分かるがこいつらならやるとしか思えん
地元の人のSOSのtweetもあるし、証拠なら山ほどある
ロシアは逃げられんよ

2022/04/04(月) 11:42:59.56

>>629
国は違っても真の友人になれる者同士が互いに銃を持って殺し合いをするのは戦争だけで沢山だと自分は思う
スポーツの世界に戦争を持ち込むのは反対

2022/04/04(月) 11:43:01.46

>>526
グロ好きは巣に帰れよ

2022/04/04(月) 11:43:23.03

>>666
日本の軽トラ？ｗ

2022/04/04(月) 11:43:32.27

>>664
別に矛盾しないだろ
なにも知らされずにやってきて士気糞低いけど、民間人は虐殺したってだけで……

2022/04/04(月) 11:43:33.17

>>678
それらが一切問題ないはずのチェチェン紛争でも虐殺してるんだよなぁ

2022/04/04(月) 11:43:42.01

>>666
スイッチブレード300は空飛ぶグレネード弾って言われてる
グレネード食らって無事なトラックはそうそうないよ

2022/04/04(月) 11:43:47.60

>>678
ナチスと一緒
ただし序盤はナチスは圧倒的に強かったしキエフも落としてるからナチス以下

正直ナチス以上に酷いことが起きていても驚かない

2022/04/04(月) 11:43:48.95

>>649
ママだけだよｗ

2022/04/04(月) 11:44:32.04

しかしロシアが同意しなきゃ国際戦犯法廷なんて開けないよな

2022/04/04(月) 11:44:33.70

>>676
200kmの12式でいける
マジで供与できねーかな？

2022/04/04(月) 11:44:52.84

>>648
動物の話は辛い…
現地の映像でも、野良になっちゃっただろう猫が映ったりするの物悲しい

2022/04/04(月) 11:44:54.73

>>681
スポーツ選手に罪はないと言ってもロシア人選手をテロする人がいるかもだし、
ロシアとウクライナの選手が殴り合いで試合にならないぞ。あと５年間は
ロシア人選手はスポーツ大会出場禁止だな。

2022/04/04(月) 11:45:00.12

>>686
民生用のは廃車だろうけど、軍用トラックは結果頑丈で簡単には壊れない
スイッチブレード300で壊すのは難しいんじゃないかな

2022/04/04(月) 11:45:07.61

>>689
そういうものなの？

2022/04/04(月) 11:45:58.26

>>693
そうだけど、ロシア軍は軍用車両不足で民間のトラック徴発してるみたいだし、ちょうどいいんじゃない

2022/04/04(月) 11:46:07.46

そういえば、プーチンらも演習を視察した国際演習「西-2017」では、
①Tu-22戦略爆撃機が全壊
②攻撃ヘリが観衆をミサイルで誤爆
③T-72が間違って兵士がいる塹壕に榴弾を撃って１名死亡、３名重傷を負ってる

やべーな。まず止めろよ演習
止めてくれ
https://twitter.com/moscowmk23/status/1179132425596628992
https://www.youtube.com/watch?v=Srm0VjcIhy0
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 11:46:13.61

>>581
政府が行った日中歴史共同研究で、南京大虐殺の存在は確認されている。
ただ、規模については、日本側としては、
「２０万人を上限として、４万人、２万人など様々な推計がなされている」となっている。

仮に一番少ない2万人だったとしても、戦いに巻き込まれた人や、便衣兵だけでは、
その数字は無理じゃない？
一般人を含めないと、これだけの人数の死者は説明できないように思うよ。

2022/04/04(月) 11:46:14.48

スポーツはドーピング問題から政府の癒着話ずっと指摘されてるからな
ドーピングの検査逃れに情報機関が立ち会う国やぞ

2022/04/04(月) 11:46:16.04

>>679

まぁ戦争なんて古今東西胸糞悪い話がてんこ盛りだが、ソ連のそれは別次元の胸糞悪さだからなぁ…

新潟の混血児の話なんか知ったら、そりゃあ”反ロシア”　になりますわ。

2022/04/04(月) 11:46:17.20

>>689
実行犯と指示したやつが分かれば国際指名手配にすることはできる
そうすると原理上国外に出たら逮捕できる

2022/04/04(月) 11:46:35.30

>>666
一機数十万円だから量産して数を沢山使うことに意味があるのかな
一万機くらい使えば効果的だろう

2022/04/04(月) 11:46:54.51

戦争時に肉食動物を殺すのはまぁ、分かるけどな
ペットとその辺にいる野良は全然違う、下手に可愛がると疫病やら狂犬病やら
かわいいとか言ってられん脅威になるしそこは殺したからとあんま責められんわ
市民虐殺は酷いと思うが、置いてかれたペットを駆除するのは仕方ない
平時でやったら許せん事だが人命には変えられん

2022/04/04(月) 11:47:16.17

>>696
えぇ…

2022/04/04(月) 11:47:37.28

アゼルバイジャン軍元副司令官からみたロシア軍
https://www.youtube.com/watch?v=TB2IwKSstAo
どこの軍もお偉いさんはよく分析出来てらっしゃる

2022/04/04(月) 11:47:51.24

>>616
自己紹介してるとしか思えんが？

2022/04/04(月) 11:47:57.38

>>646
本来なら使えないんだけどな　＞偵察用に民生用ドローン
電波操縦だから使ったら位置がバレるし、位置がバレたら敵の砲撃が飛んでくる
（スイッチブレードみたいに10kmも操縦者から離れられるならそこそこ安全だが、民生用でそれは無理）
ホント、ロシア軍のセンサーどうなってんだか

普通、近距離偵察用UAVなんてのは
電波操縦せずにプログラム飛行で決まったコースを飛ばして、手元に戻ってきてから記録映像を抽出する物
でないと危険過ぎる

2022/04/04(月) 11:48:06.40

>>700
G20に出席するプーチンを逮捕したいね。

2022/04/04(月) 11:48:09.90

ロシア人も嫌な思いしてるんです！ロシア人ヘイト反対！って悪びれもなく叫ぶロシア人と親族友人虐殺されてるウクライナ人がスポーツを通じたら仲良くなれるとは到底思えない
そもそも世論が許すとも思えないから無理だろう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-r/XT [49.104.9.93]) · 2022/04/04(月) 11:48:23.68

ウクライナに供与されるのはスイッチブレード600の方だからって未だ戦果報告ないよな
いつ自爆ドローンで悪のロシア人を破壊するシーンを拝めるんだろうね

2022/04/04(月) 11:48:35.38

>>699
なにそれ？
ggってもよく分からんかった。

2022/04/04(月) 11:48:35.92

とりあえず富士の自衛隊の錬度は露軍より遥かに上らしい
というか支那の観戦武官はこれ報告しなかったのか？

2022/04/04(月) 11:49:02.47

>>701
一万機の在庫は無いんじゃないかな
今までに使った合計が数千機とかだったはず
だってロシア軍との総力戦なんか想定してるはずないし

2022/04/04(月) 11:49:32.27

>>708
外国ならまだしもロシア人が悪びれもなく言ってるの見ると笑っちゃうわ
ならプーチン刺してこいとしかもう思えないよ

2022/04/04(月) 11:49:50.35

>>701
そんなに安いの？
要は安物の爆弾にカメラとドローンと通信システムをつけただけてものなのか？

2022/04/04(月) 11:50:22.98

>>711
戦争出来るようせんと、領海侵犯した潜水艦は拿捕するとか。
舐められるから容赦せんようにせんと。
殴って躾けないと覚えない。

2022/04/04(月) 11:50:38.10

住民虐殺して、こどもを盾に使う正規軍なんておかしいだろ
ネオナチとか言うけど、ロシアこそネオナチ

2022/04/04(月) 11:51:29.33

>>637
1945年米国『これは無条件降伏なのだから日本は黙って従え』
1956年米国『北方四島は日本領土、ソ連への譲渡は許さない』

　　我　等　の　決　定　す　る　諸　小　島　に　極　限　せ　ら　る　べ　し

四　北方領土問題をめぐり、ロシア上院のシニャキン外交副委員長が、
「日本の政治家は第二次世界大戦で連合国側に無条件降伏したことを思い出すべきだ」
と述べたとされているが、この「無条件降伏」発言は、歴史的事実に基づく我々の認識と反するものである。
第二次世界大戦終結に係る「無条件降伏」論に対する野田内閣の見解如何。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/180/syuh/s180183.htm

無条件降伏をしたのだから戦勝国ロシアの好意で2島譲って下さいしても譲ってくれないし、
有条件降伏だから四島一括返還しろと叫んでも何も還っては来ない！

山本草二国際法【新版】 .301頁
「我が国の無条件降伏に伴い、旧ソ連は連合国の一員として北方四島を合法的に占領した（「ポツダム宣言」七項、
「降伏文書」八項、連合国総司令官「一般命令第一号」一項、昭二十一年・一・ニ九連合国最高司令官「覚書」
一項・三項c）ばかりか、同国への帰属・編入措置をとった。（後略）」

異論あるか？？

2022/04/04(月) 11:51:37.67

>>700
国外出ないからなぁ…
プーチン政権崩壊しないと現実味無いよな