ウクライナ情勢226

2022/04/04(月) 08:50:14.87

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2022/04/04(月) 11:52:35.30

>>332
これにはゼレンスキーも苦笑い

2022/04/04(月) 11:52:36.31

>>704
通信傍受が容易だった背景とか分かりやすいな
スマホ持ってんのもそういうことか

今のロシアは本当に弱いのがよく分かる

2022/04/04(月) 11:52:53.85

>>678
東京大空襲や広島長崎の原爆投下に対する、痛烈なカウンターパンチだろ？

2022/04/04(月) 11:53:21.93

>>718
ロシアは今や「核持ってるナチスドイツ」だからな
内部崩壊待つしかないな

2022/04/04(月) 11:53:30.51

>>722
今はオンライン参加で済ませるという手があるからなあ

2022/04/04(月) 11:53:34.33

>>710

終戦時、満州侵攻の時、ロシア兵にレ〇プされて生まれた混血児が居るんですよ。
命からがら新潟に復員して来て、妊娠しているのが判明しても中絶できずに生まれた子供がロシア兵との混血児。
子供に罪はないから殺すわけにもゆかず…

そういう子供が数百人？だか居た、って話。
ローカルな話題なので取り上げられることは少ないが、日本人が反ロシアになるには十分な話題かと。
そういう歴史があるので、日本海側の人々は反ロシア派の人がすくなくないですぞ。

2022/04/04(月) 11:53:49.55

ブチャの殺害現場の動画を見たんだけど
基本、死体の下に大きな血だまりが見られないんだけど、そういうものなのか？
それとも化学兵器使用？

2022/04/04(月) 11:54:13.30

南京をなんだかんだ理由つけて否定する人がいまだに出てくるくらいだからロシア人は認めないんだろうなというのはよくわかる
逆に言うと未来永劫ウクライナ人は今回の戦争でロシア恨み続けるな。高くつくとしかいいようない

2022/04/04(月) 11:55:19.26

>>723
ロシアはもうそのつもりで居るんだよ
少なくとも6年以上前からプーチンはドル一強の状態を崩そうとしてたんだが
それを崩す構想として中国とロシアなどのレッドチームで組んだ「第二の経済圏」を作ろうとしてた
要するに金の価値を自分らで決めれるルールメイカーになりたがってたんだけど
今回の経済制裁でその構想が前倒しというかなし崩しというか
それを進めていくしかロシアにはなくなってしまった

2022/04/04(月) 11:55:42.63

>>730
鹿や猪を撃っても動脈が切れない限り血なんてほとんど出ないよ

2022/04/04(月) 11:56:31.25

>>729
満州か。それは流石に知ってる。
冷戦中は新潟と佐渡に上陸するって話しも有ったし、ロシアを愛する理由は北陸人には無いわな。

2022/04/04(月) 11:56:38.06

>>721
トマホーク買うより全然安いんだろ。
これって貧者の誘導ミサイルとして流行るんじゃねえの？

2022/04/04(月) 11:56:47.50

>>534
トランプが再選してたら、なお酷いことになっていたから、現状はまだマシな方

2022/04/04(月) 11:57:51.80

>>729
二日市保養所ってのがあってな

2022/04/04(月) 11:57:54.45

橋下徹氏、ロシア軍市民虐殺報道に「結局生き残るのは政治家」と非難
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad97f35eaf4e07f1919b212fa57005aeaaef3b82
元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が４日、フジテレビ系「めざまし８」で、ウクライナのゼレンスキー大統領が、
同国キーウ近郊でロシア軍が市民を「大量虐殺」した訴えていることに「結局生き残るのは政治家」と非難

「ウクライナの戦闘員には敬意を表しますが、戦闘員と一般国民は別」とも語り
「しかも一部の専門家は停戦協議を有利にするためにも一般市民の犠牲はやむなしと簡単に言う。それは絶対に違う」とキッパリと言い切った。

2022/04/04(月) 11:57:55.24

>>729
それを言うと、中国も反日に、、、

2022/04/04(月) 11:58:05.53

とりあえずロシアの戦争犯罪を裁くために、調査団を作れよ
リットン調査団並みの大規模なの

2022/04/04(月) 11:58:21.33

トランプは国内の支持者におもねってウクライナをほとんど助けないだろうしEUの独自の支援も妨害するしロシアへの経済制裁もしないだろうね。

あいつはそういう男や。

2022/04/04(月) 11:58:58.15

>>732
もう冷戦下の超大国ではなく、子分と思ってた国々にほとんど見放され、資源に寄りかかるだけの中進国になったってことがどうしても認められないのだろうな　その時代や体制に回帰すれば上手く行くと思ってるのか

2022/04/04(月) 11:59:16.04

>>638
ウクライナ人に家族扱いされてるペットの犬猫は家族全員と共に当然虐殺の対象
ロシア人ならそうするだろうからなんの不思議もない

2022/04/04(月) 11:59:24.90

>>681
ロシアのメジャースポーツって国威発揚の為の宣伝でスポーツマンシップとかと対局の価値観だよ
戦争以前に大問題

2022/04/04(月) 11:59:26.16

確かに虐殺してるなら普通はもっとちゃんと隠すんだろうけど、今のロシア軍見てると何でもありな気もするわ…

2022/04/04(月) 11:59:30.47

>>738
口つぐんでろよな
維新もよくこんなやつ野放しにしてるわ
この前の選挙維新落選したからいいけどさ

2022/04/04(月) 11:59:45.26

これ占拠してる他の町で慌てて火葬して誤魔化すんじゃねーの

2022/04/04(月) 12:00:15.98

>>741
欧州の出来事は欧州で解決すべき、アメリカは関係ない
絶対そう言うよトランプなら

2022/04/04(月) 12:00:26.09

犬猫は普通に撃ち殺して食ってるらしい。
シベリアならともかく西欧では受け入れられんよ。

2022/04/04(月) 12:00:27.77

>>731
死体が無い大虐殺なんてあるわけないだろ。

2022/04/04(月) 12:00:37.29

>>744
あらゆる国際スポーツ及びチェスからロシア人は排除しないといけない

2022/04/04(月) 12:00:43.90

あの虐殺見て最初に出てくる感想がウクライナのプロパガンダだとか降伏しなかったのが悪いとかなら
人間として終わってる自覚持ってこれから生きて欲しいと思う

2022/04/04(月) 12:01:33.45

殺伐とした時は動物動画だ！
※ちゃんと生きてて無事なやつです
https://twitter.com/dogbus999/status/1510498061142962180?t=A0a47dKU-umekoYUKUGIvg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 12:02:03.00

この件で昨日までこの板でいわれてたプーチンの面子を立てて停戦という可能性がなくなったな

2022/04/04(月) 12:02:24.01

>>752
馬渕元ウクライナ大使はウクライナが悪いと言ってるよ

2022/04/04(月) 12:03:03.34

>>748
国内の支持率はあがってもアメリカの影響力はガタ落ちやろうな。目先の支持率目当てにアメリカの権益を切り売りしてるだけやんという。

2022/04/04(月) 12:03:20.60

>>738
反応したら負けだし、スレちなのは重々理解してるんだが、度し難い詭弁野郎で殴りたくなってくる

2022/04/04(月) 12:03:31.85

>>753
そう言えば、キエフの動物園から動物たちを救出してルーマニアの動物園まで運んだイギリスの退役軍人がいたな

2022/04/04(月) 12:03:50.92

>>753
すごい懐きようだな
和む（´｡｀)

2022/04/04(月) 12:04:29.11

>>755
へー、そうかい　アホ発見器の役割を果たしてるな

2022/04/04(月) 12:04:53.87

>>754
完全になくなりましたね

2022/04/04(月) 12:05:09.62

>>742
一応その第二の経済圏って構想は中国とロシアだけで成り立ってしまうんだ

今の株式市場って市場が一つしかないじゃん？
それをもう一つ作ることでドルの価値を相対的に下げるのが狙いでな
そして相対的に元の価値を上げることでレッドチームの増強を計るってものなんだ
資源を買うには元を通さないと買えないとなれば中国は自然と増強され
そしてロシアは好きな値段で高く資源を売ることが出来る、みたいな構想で
現状ロシアにつく国がなぜあるかといえばドルの価値を下げてレッドチームの構想する経済圏にも精通したポジションを獲得した方が得だからなんだよ

この構想が実現すると中国は西側から経済制裁を食らってもその第二の経済圏だけで回るようになり
そうなってしまうと戦争して拡大していくことに対する障害がなくなってしまうんだ

が、このことは誤算として
ロシアが弱すぎてやらかしたり、虐殺したり、と中国にとっては想定外が起きてる
中国はロシアがちゃんと想定通りならもっと強気に支援したのが
第二の経済圏構想が揺らいでしまっているので現状半端な動きになってしまっている

2022/04/04(月) 12:05:16.38

>>748
トランプがじゃなく、一般的なアメリカ人はそうだと思うぞ。

日本はどうなんだよ、法改正して自衛隊を出すか?

2022/04/04(月) 12:05:20.03

>>735
トマホークは重量1,300kgで射程1,650kmとかだぞ
比較対象として不適切にも程がある

2022/04/04(月) 12:05:59.10

>>757
橋下はテレビのプロデューサーが言ってほしいことを言ってるだけだからな。
要は電波芸人だよ。
こいつがとんでも論を言ってくれれば視聴率が上がってテレビ局はｳﾏｰ。

2022/04/04(月) 12:06:12.59

ロシアが自滅するのはいいことだな
中国も今後は動きにくかろう

2022/04/04(月) 12:06:39.50

>>737

こちらは朝鮮ルートですね。
朝鮮人絡みもなかなか酷いので、”朝鮮人嫌い”の一因にもなりますよねぇ…

2022/04/04(月) 12:06:59.53

ロシア帝国、ソビエト、ロシア
あそこら全てがかかわった戦争で負けたのは

対日本、対アフガン以外にどこかある？
グレートゲームってのはイギリスに敗北したと定義していいものなの？

2022/04/04(月) 12:07:02.90

やはりというか、ブチャの件が世界的に話題なってきたね。

ロシア軍は後片付け(証拠隠蔽)くらいしてから撤収すれば良かったのにな。

2022/04/04(月) 12:07:30.54

>>716
ネオナチつーか北斗の拳のモヒカンと大して変わらん気もする

2022/04/04(月) 12:08:16.55

>>747
埋めてる
CNNだと埋めてる途中なのか、掘り返して御遺体確認してるのかわからないけど
土の中から御遺体の一部がのぞいてる映像流してるよ
250～300体は埋められてると思われるらしい

2022/04/04(月) 12:08:24.58

>>754
その視点は良いね
真実であるか捏造であるかに関わらず戦略的には大打撃となったわけだ

2022/04/04(月) 12:08:29.75

中国は国境警備や核関連施設などに開戦前にサイバー攻撃をしたみたいだね

2022/04/04(月) 12:09:11.01

ウク軍ってまだ占領されてる東部に進軍はするの？

2022/04/04(月) 12:09:14.00

最初に来ていたナイーブなロシア兵はみんな逃げたか死んだか捕虜になって
チェチェン兵とか犯罪者上がりの兵士ばかりになったんだろう

2022/04/04(月) 12:09:28.19

参謀本部は、1 週間前に南オセチアからドンバスに移動した 2 つの大隊戦術群（BTG）が戦闘を拒否し、南オセチアへの再移動を計画していると主張した[1] 。また、参謀本部は、ロシア第 31 独立空挺旅団の兵士約 25 名が過剰な損失を理由に戦闘再開命令を拒否したと主張した[2] 。また、ロシア第3機動銃師団の各階級の指揮官が戦闘への参加を拒否しているとした[3] 。
@ISW

ロシア軍の士気がだいぶ下がってるっぽい

2022/04/04(月) 12:09:47.14

>>666
なぜアメリカで売ってない軽トラをわざわざ使う

2022/04/04(月) 12:11:00.23

>>776
発端がプーチンのロマンチズムから始まってるこの戦争に付き合わされてる方も嫌になるわな

2022/04/04(月) 12:11:40.38

>>769
今回あれは嘘の映像だ死体が動いてるってプロパガンダを即論破されたからウクライナの自作自演虐殺説にしようとしてるみたいだな
好き放題出来るマリウポリと違って大分無理が出てきた

2022/04/04(月) 12:11:44.79

そういえば、冬公開予定の東宝の映画、
反ロシア感情を刺激しすぎるとして
公開自粛になるかもな
でも、もっと前から撮ってたんだろうけど、
なんでこのタイミングで、
ラーゲリから遺書送る映画作ろうと思ったのか

2022/04/04(月) 12:11:51.53

>>758
戦争と動物園はかわいそうなぞうが脳内再生されて目頭に来てしまう世代なので
動物が無事に移動できたなら本当に良かった

2022/04/04(月) 12:11:58.91

>>725
ニュース見てたけど確かにだめだな

2022/04/04(月) 12:12:29.01

プーチンは負けた――ウラジーミル・プーチンがすでにこの戦争に敗れた理由
https://web.kawade.co.jp/bungei/34777/

著作累計が3,500万部を突破した世界的歴史学者・哲学者のユヴァル・ノア・ハラリ氏は、2022年2月28日付の英国ガーディアン紙に「プーチンは負けた
――ウラジーミル・プーチンがすでにこの戦争に敗れた理由（原題:Why Vladimir Putin has already lost this war）」と題した記事を寄稿しました。
ウクライナは真の国家ではない、ウクライナ人は真の民族ではない、キエフやハリコフやリヴィウの住民はロシアの支配を切望している、とプーチンは言う。
だが、それは真っ赤な?で、ウクライナは1000年以上の歴史を持つ国家であり、キエフはモスクワがまだ小さな村でさえなかったときに、すでに主要都市だった。

2022/04/04(月) 12:12:38.22

>>776
来月9日までに勝利しないといけないのにそれで間に合うのか？

2022/04/04(月) 12:12:43.86

>>778
まともな神経の兵士や将校がいるとしたら、自軍の逸脱や犯罪行為に耐えられないだろうし

2022/04/04(月) 12:12:47.34

>>753
わんこそば状態だなw
ワンコだけに

2022/04/04(月) 12:12:51.96

>>754
出口が日に日に消えていくね
仮に境界を開戦前まで戻して、賠償として凍結資産をすべてウクライナに払うとロシアが言っても多分ウクライナは止まらない
そしてそこまでロシアが譲歩するわけがないから必然的に戦い続けるしかない

2022/04/04(月) 12:13:31.78

>>786
いざと言う時連れて逃げるには、ケージに慣らしておかなければ

2022/04/04(月) 12:13:37.37

>>779
どんなふうに論破？
今見たら道端の人の右手は動いて見えた

2022/04/04(月) 12:13:38.71

>>768

トルコと勝ったり負けたりしているねぇ。

冬戦争は負け、継続戦争で引き分け。

まぁ、あんまり勝率は良くないな。

ちなみに日本は白村江の戦い（負け）
元寇（勝ち）
文禄・慶長の役(負け）
日清戦争（勝ち）
日露戦争（勝ち）
WWⅠ（勝ち）
日中戦争、WWⅡ（負け）

勝率6割超えているから、NPBならまぁまあ上位チームだなｗ

2022/04/04(月) 12:13:55.05

sb300、あれAPやHEATもあれば軽装甲もいけると思うんだがHEのみ？

2022/04/04(月) 12:14:08.05

何があっても虐殺を肯定はできない前提だし、ロシア軍がそうだったかは別の話だけど
攻撃側が占領地で便衣兵への疑心暗鬼的と恐怖からエスカレートして虐殺って流れはどう防げばいいんだろうか
指揮系統がしっかりしてればある程度は抑えれるとは思うけど
これを完全に避ける方法って何かあるか？ってなると住民全員放逐するとかしか思い付かんわ
そもそも侵攻なんてすんなって話ではあるけど

2022/04/04(月) 12:14:14.15

>>789
うわあ

2022/04/04(月) 12:14:19.74

ウクライナ側の要求が
領土の回復
賠償金
にプラスして戦争犯罪者の引き渡しが追加されそうだな

2022/04/04(月) 12:14:29.98

>>776
兵隊総捨て駒なのが末端にもバレてきたな

2022/04/04(月) 12:15:05.34

>>789
それ、昨日とっくに検証論破されてるから見てこい　いや、ここに張り付いてて知らない筈ないから知ってて嫌がらせに繰り返してるクズだな

2022/04/04(月) 12:15:15.53

>>789
手遅れにならないうちに頭の病院行けよ

2022/04/04(月) 12:15:16.96

>>755
ちょっと擁護できんな

2022/04/04(月) 12:15:36.57

イジュームで毒入りのパイをロシア兵に食わして殺害してる一般人のニュース見たけど、油断して殺すってのが火炎瓶使うより効率いいな

2022/04/04(月) 12:15:37.38

>>787
となると南部と東部は相当な消耗戦になるから、すでに半壊状態のロシア軍はさらに削られるな
同じことはウクライナ軍にも言える
熾烈な戦いになるだろうな

2022/04/04(月) 12:15:46.07

>>666
スイッチブレード300は40ミリ擲弾程度だからなあ600に期待

2022/04/04(月) 12:15:50.68

>>797
優しいな
手遅れだよ

2022/04/04(月) 12:16:07.04

>>792
地元住民からの支持がない戦争は成功しないってだけでは？

2022/04/04(月) 12:16:40.27

>>799
酒瓶や、酒樽が効率いいだろ　わざわざ差し出す必要もないし

2022/04/04(月) 12:16:54.53

>>794
ウクライナにいる全ロシア人追放もあるんじゃないの？

2022/04/04(月) 12:16:57.13

>>800
決定打をお互いに持たない状況だから東部南部は今以上に想像を絶する地獄になるだろうね

2022/04/04(月) 12:17:41.60

感情的に橋下叩いてるやつたまにいるけどバカなのかね。
停戦まとめて民間の犠牲が減らして、プーチンの衰退を待つってのもひとつの手段だからね。
別にどちらが正しいとかは分からんのよ。

2022/04/04(月) 12:17:56.08

キエフ撤退中のロシア軍が車両200台など大被害を受けた書き込みのソースまだー？

2022/04/04(月) 12:17:58.31

>>799
それはそれで良くはないんだよな

2022/04/04(月) 12:18:09.58

JAPは数百万人を虐殺したから
ロシアを非難できる立場にない
世界一の蛮行民族

2022/04/04(月) 12:18:12.81

>>804
やっぱ、スサノオノミコト最強よ

2022/04/04(月) 12:18:33.48

>>779
あれは敵兵だったからとか、攻撃してきたからとかみたいな一見するともっともらしい言い訳を言うより、
はじめから自作自演だて言ったほうが、反論としては正しい。
映像は自作自演だて言い切れば、あとで辻褄が合わなくなることもないしな。

2022/04/04(月) 12:18:46.36

そういやカザフはあんな強気で大丈夫なんか？民主主義なるーとか言ってたが立地的にやばくないか

2022/04/04(月) 12:18:50.87

>>807
なお、クリミアとドンパス

2022/04/04(月) 12:18:54.98

>>807
ロシア占領地の状況見るとそれはとても言えないわ

2022/04/04(月) 12:18:59.54

>>796
張り付いてないよ昼休み

2022/04/04(月) 12:19:06.02

>>810
あ、お里が知れた　うざいのでケンモーや東亜にお帰り

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-Cl/m [49.104.37.76]) · 2022/04/04(月) 12:19:08.22

住民多数殺害は確定事項？
ウクライナ側のプロパガンダじゃなくて？

2022/04/04(月) 12:19:10.49

>>804
ロシア兵の場合、正直にメチルって書いてあっても飲みそうなんだよなぁ…

2022/04/04(月) 12:19:14.64

>>803

それに今回のロシアの場合…
住民に
『貴様はネオナチ（アゾフか）か？』と聞いたら
Yes→射殺
No→Yesというまで拷問して射殺

…だろうからなおさら支持されないわな。

今村均の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいｗ

2022/04/04(月) 12:19:28.04

>>807
橋下　= ハシゲで良いよ。
少なくともテレビ以外でも同じ事言ってるし、維新は冷静に考えて碌でも無い。

以上

2022/04/04(月) 12:19:31.47

橋下の発信力、突破力は、魑魅魍魎の巣だった大阪の行政を一旦リセットするには必要だった。
「ぼったくりバー」や「倒産会社の従業員」といったパワーワードも効いた。

しかし国政レベルになると石原慎太郎を担いだかと思えば分党し、江田グループと合流するなど理念が無かった。
挙句の果てに小沢一郎が3億で偽装党員を作って党を乗っ取られかけた。
片山虎之介の機転で阻止できたが、ゴタゴタに嫌気がさして引退した。

つまり国政レベルでは小沢一郎レベルの人物に手玉に取られる小物なんだよ。

2022/04/04(月) 12:19:33.84

>>818
ほぼ確定　西側のメディアが入ってる