ウクライナ情勢226

2022/04/04(月) 08:50:14.87

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/04(月) 12:00:27.77

>>731
死体が無い大虐殺なんてあるわけないだろ。

2022/04/04(月) 12:00:37.29

>>744
あらゆる国際スポーツ及びチェスからロシア人は排除しないといけない

2022/04/04(月) 12:00:43.90

あの虐殺見て最初に出てくる感想がウクライナのプロパガンダだとか降伏しなかったのが悪いとかなら
人間として終わってる自覚持ってこれから生きて欲しいと思う

2022/04/04(月) 12:01:33.45

殺伐とした時は動物動画だ！
※ちゃんと生きてて無事なやつです
https://twitter.com/dogbus999/status/1510498061142962180?t=A0a47dKU-umekoYUKUGIvg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 12:02:03.00

この件で昨日までこの板でいわれてたプーチンの面子を立てて停戦という可能性がなくなったな

2022/04/04(月) 12:02:24.01

>>752
馬渕元ウクライナ大使はウクライナが悪いと言ってるよ

2022/04/04(月) 12:03:03.34

>>748
国内の支持率はあがってもアメリカの影響力はガタ落ちやろうな。目先の支持率目当てにアメリカの権益を切り売りしてるだけやんという。

2022/04/04(月) 12:03:20.60

>>738
反応したら負けだし、スレちなのは重々理解してるんだが、度し難い詭弁野郎で殴りたくなってくる

2022/04/04(月) 12:03:31.85

>>753
そう言えば、キエフの動物園から動物たちを救出してルーマニアの動物園まで運んだイギリスの退役軍人がいたな

2022/04/04(月) 12:03:50.92

>>753
すごい懐きようだな
和む（´｡｀)

2022/04/04(月) 12:04:29.11

>>755
へー、そうかい　アホ発見器の役割を果たしてるな

2022/04/04(月) 12:04:53.87

>>754
完全になくなりましたね

2022/04/04(月) 12:05:09.62

>>742
一応その第二の経済圏って構想は中国とロシアだけで成り立ってしまうんだ

今の株式市場って市場が一つしかないじゃん？
それをもう一つ作ることでドルの価値を相対的に下げるのが狙いでな
そして相対的に元の価値を上げることでレッドチームの増強を計るってものなんだ
資源を買うには元を通さないと買えないとなれば中国は自然と増強され
そしてロシアは好きな値段で高く資源を売ることが出来る、みたいな構想で
現状ロシアにつく国がなぜあるかといえばドルの価値を下げてレッドチームの構想する経済圏にも精通したポジションを獲得した方が得だからなんだよ

この構想が実現すると中国は西側から経済制裁を食らってもその第二の経済圏だけで回るようになり
そうなってしまうと戦争して拡大していくことに対する障害がなくなってしまうんだ

が、このことは誤算として
ロシアが弱すぎてやらかしたり、虐殺したり、と中国にとっては想定外が起きてる
中国はロシアがちゃんと想定通りならもっと強気に支援したのが
第二の経済圏構想が揺らいでしまっているので現状半端な動きになってしまっている

2022/04/04(月) 12:05:16.38

>>748
トランプがじゃなく、一般的なアメリカ人はそうだと思うぞ。

日本はどうなんだよ、法改正して自衛隊を出すか?

2022/04/04(月) 12:05:20.03

>>735
トマホークは重量1,300kgで射程1,650kmとかだぞ
比較対象として不適切にも程がある

2022/04/04(月) 12:05:59.10

>>757
橋下はテレビのプロデューサーが言ってほしいことを言ってるだけだからな。
要は電波芸人だよ。
こいつがとんでも論を言ってくれれば視聴率が上がってテレビ局はｳﾏｰ。

2022/04/04(月) 12:06:12.59

ロシアが自滅するのはいいことだな
中国も今後は動きにくかろう

2022/04/04(月) 12:06:39.50

>>737

こちらは朝鮮ルートですね。
朝鮮人絡みもなかなか酷いので、”朝鮮人嫌い”の一因にもなりますよねぇ…

2022/04/04(月) 12:06:59.53

ロシア帝国、ソビエト、ロシア
あそこら全てがかかわった戦争で負けたのは

対日本、対アフガン以外にどこかある？
グレートゲームってのはイギリスに敗北したと定義していいものなの？

2022/04/04(月) 12:07:02.90

やはりというか、ブチャの件が世界的に話題なってきたね。

ロシア軍は後片付け(証拠隠蔽)くらいしてから撤収すれば良かったのにな。

2022/04/04(月) 12:07:30.54

>>716
ネオナチつーか北斗の拳のモヒカンと大して変わらん気もする

2022/04/04(月) 12:08:16.55

>>747
埋めてる
CNNだと埋めてる途中なのか、掘り返して御遺体確認してるのかわからないけど
土の中から御遺体の一部がのぞいてる映像流してるよ
250～300体は埋められてると思われるらしい

2022/04/04(月) 12:08:24.58

>>754
その視点は良いね
真実であるか捏造であるかに関わらず戦略的には大打撃となったわけだ

2022/04/04(月) 12:08:29.75

中国は国境警備や核関連施設などに開戦前にサイバー攻撃をしたみたいだね

2022/04/04(月) 12:09:11.01

ウク軍ってまだ占領されてる東部に進軍はするの？

2022/04/04(月) 12:09:14.00

最初に来ていたナイーブなロシア兵はみんな逃げたか死んだか捕虜になって
チェチェン兵とか犯罪者上がりの兵士ばかりになったんだろう

2022/04/04(月) 12:09:28.19

参謀本部は、1 週間前に南オセチアからドンバスに移動した 2 つの大隊戦術群（BTG）が戦闘を拒否し、南オセチアへの再移動を計画していると主張した[1] 。また、参謀本部は、ロシア第 31 独立空挺旅団の兵士約 25 名が過剰な損失を理由に戦闘再開命令を拒否したと主張した[2] 。また、ロシア第3機動銃師団の各階級の指揮官が戦闘への参加を拒否しているとした[3] 。
@ISW

ロシア軍の士気がだいぶ下がってるっぽい

2022/04/04(月) 12:09:47.14

>>666
なぜアメリカで売ってない軽トラをわざわざ使う

2022/04/04(月) 12:11:00.23

>>776
発端がプーチンのロマンチズムから始まってるこの戦争に付き合わされてる方も嫌になるわな

2022/04/04(月) 12:11:40.38

>>769
今回あれは嘘の映像だ死体が動いてるってプロパガンダを即論破されたからウクライナの自作自演虐殺説にしようとしてるみたいだな
好き放題出来るマリウポリと違って大分無理が出てきた

2022/04/04(月) 12:11:44.79

そういえば、冬公開予定の東宝の映画、
反ロシア感情を刺激しすぎるとして
公開自粛になるかもな
でも、もっと前から撮ってたんだろうけど、
なんでこのタイミングで、
ラーゲリから遺書送る映画作ろうと思ったのか

2022/04/04(月) 12:11:51.53

>>758
戦争と動物園はかわいそうなぞうが脳内再生されて目頭に来てしまう世代なので
動物が無事に移動できたなら本当に良かった

2022/04/04(月) 12:11:58.91

>>725
ニュース見てたけど確かにだめだな

2022/04/04(月) 12:12:29.01

プーチンは負けた――ウラジーミル・プーチンがすでにこの戦争に敗れた理由
https://web.kawade.co.jp/bungei/34777/

著作累計が3,500万部を突破した世界的歴史学者・哲学者のユヴァル・ノア・ハラリ氏は、2022年2月28日付の英国ガーディアン紙に「プーチンは負けた
――ウラジーミル・プーチンがすでにこの戦争に敗れた理由（原題:Why Vladimir Putin has already lost this war）」と題した記事を寄稿しました。
ウクライナは真の国家ではない、ウクライナ人は真の民族ではない、キエフやハリコフやリヴィウの住民はロシアの支配を切望している、とプーチンは言う。
だが、それは真っ赤な?で、ウクライナは1000年以上の歴史を持つ国家であり、キエフはモスクワがまだ小さな村でさえなかったときに、すでに主要都市だった。

2022/04/04(月) 12:12:38.22

>>776
来月9日までに勝利しないといけないのにそれで間に合うのか？

2022/04/04(月) 12:12:43.86

>>778
まともな神経の兵士や将校がいるとしたら、自軍の逸脱や犯罪行為に耐えられないだろうし

2022/04/04(月) 12:12:47.34

>>753
わんこそば状態だなw
ワンコだけに

2022/04/04(月) 12:12:51.96

>>754
出口が日に日に消えていくね
仮に境界を開戦前まで戻して、賠償として凍結資産をすべてウクライナに払うとロシアが言っても多分ウクライナは止まらない
そしてそこまでロシアが譲歩するわけがないから必然的に戦い続けるしかない

2022/04/04(月) 12:13:31.78

>>786
いざと言う時連れて逃げるには、ケージに慣らしておかなければ

2022/04/04(月) 12:13:37.37

>>779
どんなふうに論破？
今見たら道端の人の右手は動いて見えた

2022/04/04(月) 12:13:38.71

>>768

トルコと勝ったり負けたりしているねぇ。

冬戦争は負け、継続戦争で引き分け。

まぁ、あんまり勝率は良くないな。

ちなみに日本は白村江の戦い（負け）
元寇（勝ち）
文禄・慶長の役(負け）
日清戦争（勝ち）
日露戦争（勝ち）
WWⅠ（勝ち）
日中戦争、WWⅡ（負け）

勝率6割超えているから、NPBならまぁまあ上位チームだなｗ

2022/04/04(月) 12:13:55.05

sb300、あれAPやHEATもあれば軽装甲もいけると思うんだがHEのみ？

2022/04/04(月) 12:14:08.05

何があっても虐殺を肯定はできない前提だし、ロシア軍がそうだったかは別の話だけど
攻撃側が占領地で便衣兵への疑心暗鬼的と恐怖からエスカレートして虐殺って流れはどう防げばいいんだろうか
指揮系統がしっかりしてればある程度は抑えれるとは思うけど
これを完全に避ける方法って何かあるか？ってなると住民全員放逐するとかしか思い付かんわ
そもそも侵攻なんてすんなって話ではあるけど

2022/04/04(月) 12:14:14.15

>>789
うわあ

2022/04/04(月) 12:14:19.74

ウクライナ側の要求が
領土の回復
賠償金
にプラスして戦争犯罪者の引き渡しが追加されそうだな

2022/04/04(月) 12:14:29.98

>>776
兵隊総捨て駒なのが末端にもバレてきたな

2022/04/04(月) 12:15:05.34

>>789
それ、昨日とっくに検証論破されてるから見てこい　いや、ここに張り付いてて知らない筈ないから知ってて嫌がらせに繰り返してるクズだな

2022/04/04(月) 12:15:15.53

>>789
手遅れにならないうちに頭の病院行けよ

2022/04/04(月) 12:15:16.96

>>755
ちょっと擁護できんな

2022/04/04(月) 12:15:36.57

イジュームで毒入りのパイをロシア兵に食わして殺害してる一般人のニュース見たけど、油断して殺すってのが火炎瓶使うより効率いいな

2022/04/04(月) 12:15:37.38

>>787
となると南部と東部は相当な消耗戦になるから、すでに半壊状態のロシア軍はさらに削られるな
同じことはウクライナ軍にも言える
熾烈な戦いになるだろうな

2022/04/04(月) 12:15:46.07

>>666
スイッチブレード300は40ミリ擲弾程度だからなあ600に期待

2022/04/04(月) 12:15:50.68

>>797
優しいな
手遅れだよ

2022/04/04(月) 12:16:07.04

>>792
地元住民からの支持がない戦争は成功しないってだけでは？

2022/04/04(月) 12:16:40.27

>>799
酒瓶や、酒樽が効率いいだろ　わざわざ差し出す必要もないし

2022/04/04(月) 12:16:54.53

>>794
ウクライナにいる全ロシア人追放もあるんじゃないの？

2022/04/04(月) 12:16:57.13

>>800
決定打をお互いに持たない状況だから東部南部は今以上に想像を絶する地獄になるだろうね

2022/04/04(月) 12:17:41.60

感情的に橋下叩いてるやつたまにいるけどバカなのかね。
停戦まとめて民間の犠牲が減らして、プーチンの衰退を待つってのもひとつの手段だからね。
別にどちらが正しいとかは分からんのよ。

2022/04/04(月) 12:17:56.08

キエフ撤退中のロシア軍が車両200台など大被害を受けた書き込みのソースまだー？

2022/04/04(月) 12:17:58.31

>>799
それはそれで良くはないんだよな

2022/04/04(月) 12:18:09.58

JAPは数百万人を虐殺したから
ロシアを非難できる立場にない
世界一の蛮行民族

2022/04/04(月) 12:18:12.81

>>804
やっぱ、スサノオノミコト最強よ

2022/04/04(月) 12:18:33.48

>>779
あれは敵兵だったからとか、攻撃してきたからとかみたいな一見するともっともらしい言い訳を言うより、
はじめから自作自演だて言ったほうが、反論としては正しい。
映像は自作自演だて言い切れば、あとで辻褄が合わなくなることもないしな。

2022/04/04(月) 12:18:46.36

そういやカザフはあんな強気で大丈夫なんか？民主主義なるーとか言ってたが立地的にやばくないか

2022/04/04(月) 12:18:50.87

>>807
なお、クリミアとドンパス

2022/04/04(月) 12:18:54.98

>>807
ロシア占領地の状況見るとそれはとても言えないわ

2022/04/04(月) 12:18:59.54

>>796
張り付いてないよ昼休み

2022/04/04(月) 12:19:06.02

>>810
あ、お里が知れた　うざいのでケンモーや東亜にお帰り

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-Cl/m [49.104.37.76]) · 2022/04/04(月) 12:19:08.22

住民多数殺害は確定事項？
ウクライナ側のプロパガンダじゃなくて？

2022/04/04(月) 12:19:10.49

>>804
ロシア兵の場合、正直にメチルって書いてあっても飲みそうなんだよなぁ…

2022/04/04(月) 12:19:14.64

>>803

それに今回のロシアの場合…
住民に
『貴様はネオナチ（アゾフか）か？』と聞いたら
Yes→射殺
No→Yesというまで拷問して射殺

…だろうからなおさら支持されないわな。

今村均の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいｗ

2022/04/04(月) 12:19:28.04

>>807
橋下　= ハシゲで良いよ。
少なくともテレビ以外でも同じ事言ってるし、維新は冷静に考えて碌でも無い。

以上

2022/04/04(月) 12:19:31.47

橋下の発信力、突破力は、魑魅魍魎の巣だった大阪の行政を一旦リセットするには必要だった。
「ぼったくりバー」や「倒産会社の従業員」といったパワーワードも効いた。

しかし国政レベルになると石原慎太郎を担いだかと思えば分党し、江田グループと合流するなど理念が無かった。
挙句の果てに小沢一郎が3億で偽装党員を作って党を乗っ取られかけた。
片山虎之介の機転で阻止できたが、ゴタゴタに嫌気がさして引退した。

つまり国政レベルでは小沢一郎レベルの人物に手玉に取られる小物なんだよ。

2022/04/04(月) 12:19:33.84

>>818
ほぼ確定　西側のメディアが入ってる

2022/04/04(月) 12:19:34.58

>>804
謎の酒飲んで中毒症状の露助発生とtwitter

2022/04/04(月) 12:19:37.80

>>810
別に日本人はジャップって言われてもそんなに怒らないよ
どっちかっていうと朝鮮人とか中国人扱いの方が嫌だなぁ

2022/04/04(月) 12:19:52.56

橋下はロシアに弱み握られてるんでしょ

2022/04/04(月) 12:20:03.89

>>813
いつかはやらなきゃならんだろうしな

2022/04/04(月) 12:20:42.53

>>827
カザフがいきなり民主主義に目覚めたのは笑ったけどナチ呼ばわりしてくるどこぞの馬鹿がいるから今やるしかないよね

2022/04/04(月) 12:20:51.08

>>807
まずどうやってプーチンに停戦のませるのか教えてほしいかな
その場合の停戦条件ってどうなると思う？

2022/04/04(月) 12:21:06.81

ウクライナの国産地対艦ミサイルのネプチューンは2021年に生産開始されたらしいけど配備が間に合えば黒海艦隊を壊滅させられただろう
そろそろ成果が出てきてもおかしいないけど

2022/04/04(月) 12:21:16.28

ブチャ虐殺を禰豆子しちゃった宇暗いな
やっちゃったなー
国際世論（本当の）はさすがに気づくだろうな

2022/04/04(月) 12:21:17.21

ブチャ虐殺を禰豆子しちゃった宇暗いな
やっちゃったなー
国際世論（本当の）はさすがに気づくだろうな

2022/04/04(月) 12:21:23.06

>>806
ウクライナ軍に決定的な武器を供与して、経済制裁と併せて、和平に向けた圧力をかけるというのが戦略として考えられるんだが
ウクライナ側が今までの和平条件で納得するかどうか
戦前の位置までロシア軍が撤退するのは当然だが、ロシアはノヴォロシア(笑)を諦めきれないんじゃないか。南部で激戦になると予想する

2022/04/04(月) 12:21:27.99

>>810
アメリカ軍人が使ってた別称はニップス

2022/04/04(月) 12:22:04.49

>>804
メチルアルコールをウオッカのびんあに入れておくだけでいいね

2022/04/04(月) 12:22:12.01

>>704
傍受内容によると戦場で呑んだくれているね。

2022/04/04(月) 12:22:32.80

中国ならいざ知らず、完全に没落して武力で他国に嫌がらせするしかないロシアについて行っても何も旨味ないジリ貧だからね
縁切れるなら切りたいでしょ
金の切れ目が縁の切れ目よ

2022/04/04(月) 12:22:33.16

>>835
毒入り靴クリーム置いておいたら舐め始めると思う

2022/04/04(月) 12:22:48.24

>>569
ないよ

南京はアイリスちゃんのナンキンレイプ以後の検証で「そもそも目撃証言、場所、時事経過を訴える証言がない」から大々的に嘘とバレたんだ

アカデミックな検証ではなく、死体も目撃もないのに強弁する動きがあっただけで、その主張の裏付けが存在しない

だから「アカデミックな裏付けないこじつけ」があるのみで、
>>569「裏付けがないのにアカデミックと強弁してこじつける」「1995-2005年裏付け証明がないとアイリスチャンが認めてしまいアメリカで否定されたことを無視する」
と具体性ないまま強弁するもの

>>569のものいいは
1927国民党ナンキンレイプ
1937通貨虐殺や莫大な邦人ホロコースト
1937南京の証明性がないこと、発言が成立しないこと
アイリスチャンが嘘を認め自殺したこと

これらを無視して証拠と具体性のある話を証明できないまま強弁するのが稚拙な南京プロパガンダだよ

2022/04/04(月) 12:22:57.33

>>818
色々証拠があるけど、確定だよ
そういう虐殺をするような部隊がロシアにはある
キエフを絶対に取るって目的の為に配置されてたのがやらかした

2022/04/04(月) 12:23:01.05

>>794
戦争犯罪者の親玉がプーチンになるから保身に走ったプーチンは核を打つかもしれんな

2022/04/04(月) 12:23:06.98

>>800
南部が一番熱くなるだろうね
ロシアとしてもマリウポリまで落とせばとりあえず格好はつくし、クリミア半島とドンバス方面を接続できるしな
ウクライナはそれで停戦まで持ち込まれると次は持たない可能性もあるから、今マリウポリで死闘になってると思うわ
他の南部拠点は全部ロシアに落とされてしまったしな

2022/04/04(月) 12:23:09.53

>>812
マリウポリの妊婦とかロシア側に連れ出したのはいいものを最初の設定と食い違って言わせた嘘が無理あるの笑ったわ

2022/04/04(月) 12:23:10.98

>>813
カザフは
民族(テュルク系多数)
宗教(イスラム系多数)
そして文化的価値観が違いすぎてロシアの入植同化政策が大失敗した

2022/04/04(月) 12:23:11.80

これカチンの森クラスの犯罪やな。

2022/04/04(月) 12:23:21.77

>>815
ロシアの占有地にならないように他国も干渉してまとめろってことだろ。普通に考えて。

2022/04/04(月) 12:23:23.63

>>799
毒物の使用は戦争犯罪だから賞賛できないな
ロシアが同じ毒物の化学兵器で報復してきても文句が言えないレベルの蛮行の自覚ないんだろうけど、これかなりヤバいネタなんだよね

たぶんロシアは化学兵器を使う際はウクライナが食物に毒を混ぜた事実を正当化理由に使うはず

2022/04/04(月) 12:23:52.01

>>828
ロシアにならえじゃ先はないしな
今がチャンスなんだろう

2022/04/04(月) 12:23:53.19

>>840
キエフ占領しちゃえば、犯罪の証拠はもみ消し放題だからな

2022/04/04(月) 12:23:55.92

>>807
そりゃあ割合はともかくどちらも正しさはある
でも橋下氏が「どちらも正しい」とは言わずに抵抗することを全否定するからおかしなことになるんだよ
「私は降伏すべきだと思いますが徹底抗戦のメリットも分かります」って簡単なことが言えないんだよね、何故か？