ウクライナ情勢226

2022/04/04(月) 08:50:14.87

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2022/04/04(月) 12:26:28.43

>>852
上にもあるがせめて中国ならともかく今のロシアじゃな
西側と仲良くしたほうがいいわ

2022/04/04(月) 12:26:28.50

スペツナズってなにやってんの？？

2022/04/04(月) 12:27:05.75

>>860
とっくに死んだんじゃねーの？

2022/04/04(月) 12:27:18.33

しかしカザフは最初に派兵要請を断ったの凄いね
先見の明がある
ルカは見習って？

2022/04/04(月) 12:27:21.80

自国での徹底抗戦ってこういうことだからな
これからももっともっと死んでいくだろうけど
日本からできることはもうなんもない

2022/04/04(月) 12:27:31.62

【4月4日 AFP】ウクライナのイリーナ・ベネディクトワ検事総長は3日、国営テレビで、首都キーウ周辺のロシア軍から奪還した地区で計410人の民間人の遺体を収容したと明らかにした。
https://www.afpbb.com/articles/-/3398588?cx_part=theme-latest

発見された遺体だけで現時点この数字だから実際は何人殺されたんだ？

2022/04/04(月) 12:27:33.52

>>860
ゼレの首狩りに行って死んだ

2022/04/04(月) 12:27:35.28

>>752
でもさ
2014年のクリミア併合では虐殺は起きなかったよな
あの時は徹底抗戦しなかったから回避できたんじゃないの

2022/04/04(月) 12:27:37.91

>>860
初動で死んだよ
全部ではないが

2022/04/04(月) 12:27:46.34

アフガニスタン政府に支援依頼されたソ連がアフガニスタンに初手何したかみんな知ってるから、誰もロシアなんで心配しないよ

2022/04/04(月) 12:27:49.01

飛び出すナイフの一発屋だからな

2022/04/04(月) 12:27:59.31

>>860
大半がもうこの世にいないと思われる
空挺部隊の損耗もとんでもないし、精鋭部隊の再建は相当時間かかると思うわ
20年はかかると思う

2022/04/04(月) 12:28:00.44

>>860

開戦劈頭全滅しました…

2022/04/04(月) 12:28:27.61

ロシアは本気の何パーセントを出しているのだろうか？

2022/04/04(月) 12:28:30.69

>>850
橋下はただの負けず嫌い。

今回、橋下の悪い所が全部出た

2022/04/04(月) 12:28:54.49

なんで攻め込んだ先のおばちゃんがふるまってくれたパイ食べちゃうんだろ？
何か仕掛けされてると欠片も思わないんだろか？
自分たちが殺したい程憎まれてるってこれっぽっちも頭をよぎらないのかな

2022/04/04(月) 12:29:04.96

このスレに沸いた南京ロビイストの手口は幼稚で稚拙な5毛あるいは老害のキャンペーンだよ

簡単なことだ
①当時からいままで南京の証明がどこにも存在しない
②それがバレて批判される
③たいし証明される国民党の1927南京レイプから1938年までの莫大な中国人虐殺、邦人虐殺をなかったコトにする

④強弁者は具体的な時事経過、時事整理、証明、考察を全く用意できない

⑤ただBOTのように強弁しつづけて
「時事経過も証明もないから否定されたことをただただあると言い張る」「証明しないまま確定を強弁する」
「そこから勝手に強行の悪意とかの精神攻撃」
「国民党虐殺や時事経過を批判せず粉飾」
とステレオタイプの陳腐なプロパガンダをただ言い張って妄想してるだけ

それで妄想と現実の区別がつかず、強弁、他者の精神攻撃や圧迫、威圧暴力を楽しんでヒーロー錯覚
それがバカ南京プロパガンダの精神

2022/04/04(月) 12:29:14.62

>>850
抵抗することを全否定するのは当然だよ。
なぜなら、日本の言論界には非武装が正しいという大原則があるからだ。
ハシゲはその本の言論界でウケる大原則を喋ってるだけ。
現実世界で、降伏したらどうなるかなんて日本の言論界は知ったことじゃない。

2022/04/04(月) 12:29:25.27

>>824
ただのロシア人じゃん

2022/04/04(月) 12:29:33.06

>>872
冗談抜きで110％くらい
手下の国で徴兵始めるくらいに全力

2022/04/04(月) 12:30:00.70

>>874
冬戦争の時もソ連兵はフィンランド人が塩を塗ったパン（ロシア式の歓迎方法）で歓迎してくれると信じてた
基本的にロシア人っていうのは偉大なロシアが周囲から好かれていると思い込んでいる

2022/04/04(月) 12:30:01.96

南京はスレチだしこうなる事はわかってるんだからこのスレだけで終わってくれ

2022/04/04(月) 12:30:11.18

>>866
クリミア併合時はウクライナは徹底抗戦しなかったわけじゃない
兵装がソ連の頃のままで期限切れのものも多く、
はっきり言って戦闘行為に至ったことだけでも褒められるくらいには
装備による差が大きすぎたんだよ

それであっさりと陥落した、抵抗したにも関わらずな
今のウクライナはその頃とは違い、そこで弱さを自覚したから兵装も一新し
最新鋭の装備を使いこなせるようになって対ロシアを想定して
現代で通じるように7年訓練してきたから強いらしい

2022/04/04(月) 12:30:16.87

>>875
スレちだけど、日本政府が認めてる事実すら認めないのはバカだよ

2022/04/04(月) 12:30:39.19

>>862
ルカシェンコも概ねプーチン負けそう思ってる気がするけどね。そうでなかったらとっくに参戦している。ただ強く拒否れるほど遠くないってことかと

2022/04/04(月) 12:30:42.52

>>866
不意を突かれて軍の高官に裏切り者がいて、抗戦出来なかった　その後の処理が欧米の緩い制裁ぐらいだったから、味を占めたロシアが今回のことを起こした

2022/04/04(月) 12:31:01.57

ロシア軍は投入できる軍勢の75%を全力投入してるってなんども言ってるじゃん

予備役？
あんなもんは1年そこらか訓練しただけの市民がリストに載ってるだけやっちゅうねん
今から集めたらクリスマス終わるわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-zbwj [1.72.5.6]) · 2022/04/04(月) 12:31:04.89

来年あたり、ランボー怒りのキエフが見れるかもしれんな

2022/04/04(月) 12:31:06.03

>>860
結構逃げて生き残ってるよ
実際生き残りの証言あっただろ
兵器のないウクライナ軍がまともな斬滅出来るわけ無いし

2022/04/04(月) 12:31:44.21

>>883
カザフは元々ルカよりロシアと距離取ってたのかな
単にルカがサーシャ3%だからロシアの言うことをある程度聞かざるを得ないからこうなったのか

2022/04/04(月) 12:32:09.51

>>886
ランボーがスターストリークを!!!

2022/04/04(月) 12:32:15.51

>>886
今のハリウッドはチャイナマネーに汚染されてるからなあ

2022/04/04(月) 12:32:56.42

カザフは今年ロシア軍にデモ鎮圧してもらったばかりなのに裏切るのは流石に畜生だと思ったwベラルーシみたいなサボタージュじゃなくて堂々とやってるし

2022/04/04(月) 12:32:59.67

>>855
アメリカやNATOが脅せばいけたんじゃねって話だろ。
腰抜けドイツやフランスがもっと対ロシアで強ければ、ロシアも手出せてなかったかもな。

戦いは泥沼化するのは必須だけど、よろしくはないんだがそこら辺の認識が、当事者意識がないから甘いんだよ。日本のウクライナ支援も少なすぎる。

2022/04/04(月) 12:33:12.77

>>881
聖域にいるAWACSとか謎の軍事顧問とか米英を中心にした支援もあるけど、根本はウクライナの不屈の闘志と侵略への備えがあるよな
日本も侵略された時に逃げるとか甘ったれたこと言ってる場合じゃないぞっと。侵略する時は大反対で良いけど定まった自国は守らなきゃあかん

2022/04/04(月) 12:33:18.93

しかしなんでロシアは虐殺とかやっちゃうんだろな
バレるし非難されるのはわかりきってるのにさ
マイナスにしかならないだろうに

2022/04/04(月) 12:33:38.67

>>891
民主化に舵切ると宣言したなら、デモは必要なくなるだろ

2022/04/04(月) 12:33:54.85

>>875
いかにも糖質っぽい文章で草

2022/04/04(月) 12:34:36.52

テスト

2022/04/04(月) 12:34:38.29

>>894
ウクライナのプロパガンダにしとけば全部許されるとか思ってるんだろ
蛮族の発想

2022/04/04(月) 12:34:45.25

>>847
国外のロンドンで言論弾圧にロシアは毒物とか普通に使ってるでしょ

2022/04/04(月) 12:34:53.04

>>791
今の所、弾頭変更型の情報は見た事ないなあ
非武装偵察型ならあるが　（BlackWing）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-4Lic [1.72.1.76]) · 2022/04/04(月) 12:35:11.65

装甲も無いウクライナに押し返されてるレベルでお察しそのままモスクワまで押し込んじゃえよ

2022/04/04(月) 12:35:15.44

>>894
いや占領し続けてたらバレてないか疑惑程度で済んだろ
実際モスクワがキーウ方面を諦める方針転換して撤退するまで発覚しなかった訳だし

2022/04/04(月) 12:35:16.86

>>879
その圧倒的なポジティブ感の源はなんなんだろ？不思議だね…？

2022/04/04(月) 12:35:22.26

>>860
初期にアントノフ空港で200人のスペツナズが幻滅してたけど、元は何人くらいいるんだろう？

2022/04/04(月) 12:35:23.90

>>894
だから怪しいんだよな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-zbwj [1.72.5.6]) · 2022/04/04(月) 12:35:29.83

>>894
そりゃ恐怖心だろう
昨日まで農民でしたみたいなオヤジがジャベリンやスティンガーを撃ってくるんだぞ
念の為に動くものはみんな排除ってやつだろう

2022/04/04(月) 12:35:34.46

>>898
全部ナチスのせいにして許されてきたからね
なまじ大戦で勝っちゃったのがいけない
ナチスと一緒に滅んでおくべきだったとつくづく思う

2022/04/04(月) 12:35:37.65

>>894
東方や南方の貧しく教育もろくに受けてない質の悪い兵士を送り込んだせいでしょ、それらは敗色濃厚になったら全く歯止めが効かなくなる。上官平気で撃ち殺したり、下士官ぐらいだと率先して暴走したりしそうだ

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.59]) · 2022/04/04(月) 12:35:41.26

>>891
反政権デモは叩きつぶしたけど、戦争当初から反露デモは容認してたからなあw
ww2のスペインみたいだ

2022/04/04(月) 12:35:41.54

>>891
この状況だと今後はロシア軍によるデモ鎮圧加勢は見込めないから、いっそ民主化してしまえ的な発想

2022/04/04(月) 12:35:42.16

>>894
「他のやり方を知らない」のが正解では？

2022/04/04(月) 12:35:56.60

>>894
大元は兵力不足なんだよ。
住民を隔離し監視する兵力がない。
なら、殺してしまう方が面倒がない

2022/04/04(月) 12:36:02.08

>>894
それに関してはアメリカは「作戦の失敗による想定外」と分析していたな
残虐な最強部隊を派兵すればキエフを落とせる！と見込んでいたら、
全然落とせなかったので一ヵ月停滞してしまい、虐殺に至ってしまった

前科があるので分かってて派兵してるだろうが
キエフ落とせていれば露見しなかったので絶対に落とすつもりはあったんだろう

2022/04/04(月) 12:36:26.50

ブチャで拷問された痕がロシア軍がマリウポリでアゾフが拷問したと言ったプロパガンダに出てくる痕と同じ
ロシアの自作自演がバレていく

https://twitter.com/lesiavasylenko/status/1510736577592537092?s=21&;t=ncUe6KousSqLDtNq7bjSoQ

レイプされ殺された女性の拷問された体。私は言葉がありません。 My@mindは怒りと恐れと憎しみで麻痺しています。

恐ろしい。これはブチャかイルピンからだと思いますか？
マリウポリからの同様の画像（下）は、先週、DPR部隊がクライアントのジャーナリストを訪ねたときに、ロシアのプロパガンダに登場しました。彼らはそれをアゾフ大隊のせいにしていた。これは物語をねじるロシア軍でしょうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 12:36:58.91

>>863
何もないことはないでしょ
制裁に武器供与

2022/04/04(月) 12:37:19.15

>>888
反政府デモ鎮圧してもらっててすごい親露だと思ってたからビックリしたわ

2022/04/04(月) 12:37:25.63

>>893
日本が今のウクライナに見習うべきところは多いと思うわ
>>704の元司令官の人も述べてるけど、国民一丸となれるかどうかよね

2022/04/04(月) 12:37:43.62

ここ最近の画像をモノクロにしてソ連軍による蛮行と注釈入れればバレなさそう

2022/04/04(月) 12:37:58.98

>>906
へー、それで捕らえて拷問するんだー

2022/04/04(月) 12:38:09.73

>>850
ウクライナ人が抵抗すること自体を否定しているのではなく、そうぜざるを得ない状況にするなと言ってるように俺には聞こえるのだが、、、

2022/04/04(月) 12:38:13.01

>>903
ロシアの教育がそれだけ偏ってるんだよ
だからロシアは解体されなければならない

2022/04/04(月) 12:39:00.67

現代の撤退戦なら殿の部隊以外が移動開始した時間を相手に知らせないようにするには
市民あらかた虐殺しとく以外の方法無いだろ

2022/04/04(月) 12:39:02.55

>>903
でもロシアだし

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.59]) · 2022/04/04(月) 12:39:05.62

>>894
現地の兵隊にすりゃ政治的配慮なんか知ったこっちゃねえというあたりでは。将校にしてもそこそこ戦ってくれるなら蛮行は多めに見るというのもあるだろう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-zbwj [1.72.5.6]) · 2022/04/04(月) 12:39:11.43

>900
って事は、偵察型を先行させて、発見した目標を逐次攻撃型で始末ってのも可能なのかな
まとまった量を集中運用すれば戦争が変わるかも

2022/04/04(月) 12:39:17.36

>>894
大本営から掠奪許可のお墨付きが出てるからやる
住民は黙ってないから抗議する
うるせえ、ダダタダッてなもん
あるいは拷問して宝飾品の隠し場所を喋らせる

2022/04/04(月) 12:39:23.78

あのハリコフで空襲警報がけたたましく鳴り響く中
ロシアの空挺部隊が悠然と降下してくる動画はショッキングだったな

どう見ても集団自殺だろ

2022/04/04(月) 12:39:35.27

>>922
で、正当化出来るのか？

2022/04/04(月) 12:39:50.28

>>362
もっと露助が死なねーかな
醜態を晒して死んでるの見るのが
楽しみで仕方ない

2022/04/04(月) 12:39:53.36

>>917
逆シャアでアクシズ落としの時、ジェガンやらギラ・ドーガも押し返したのは、人の心の光うんぬんじゃなくて、アムロが必死に押し返そうとしたのを観て、助太刀に来たようなもんだな

2022/04/04(月) 12:40:19.38

>>894
キエフ占領すれば証拠は全部もみ消せるから。

失敗したけど

2022/04/04(月) 12:40:22.54

確かにウクライナが全面降伏すれば直接的に殺される人はいなかったかもしれん
ただそれはロシアに隷従するということでやはり何かしらの形で人が消えていくことになっただろう
ロシアで体制に都合が悪い人間がどうなるか見ればわかる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-zbwj [1.72.5.6]) · 2022/04/04(月) 12:41:22.92

>>919
相手のアジトの情報を知ってる可能性があれば、やる奴はやるだろう。
もしアジトの場所が割れたら結果的に味方が死なずに済むと思えばな。
愉快犯的ではないと思いたいがなぁ…

2022/04/04(月) 12:41:36.50

ベルリンでの蛮行も事実やなこれは

2022/04/04(月) 12:41:40.10

>>922
後々考えたらやらんと思うがね
そもそも今の戦闘なんて空の目多いしな

2022/04/04(月) 12:41:49.93

>>748
中国父さんEUのロシア支援中止要請を拒否「中国を過大評価するな、戦争を終わらせられるのは我々ではなくお前らだ」【代理】 [777068329]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649033998/

2022/04/04(月) 12:42:06.57

>>914
胸糞悪い…

2022/04/04(月) 12:42:15.48

あと現地住民に対して人質を取って食料や金品を要求していたらしいし
兵隊っていうよりはただのゴロツキが兵器持ってるって認識のが近いだろう
ロシア側の兵士でさえ忌み嫌うクソ野郎どもだよ
レイプも証拠消しの虐殺もどれもしてきたしこれからもやる奴ら
（ロシア軍全員がそうってわけじゃないんだろうが……）

最前線に配置されてるし死んでも良いと味方からも思われているんだろうな

2022/04/04(月) 12:42:15.55

>>474
地下室に二週間籠もってた爺さんが居たな
一歩も外に出なかったとか
正解だったな

2022/04/04(月) 12:42:29.65

>>924
つまるところはモラルが低いのよね

2022/04/04(月) 12:42:49.80

>>922
現代戦であればあるほど民間人の扱いは慎重でなければならない
民間人虐殺なんて一瞬で世界を情報が駆け巡る時代に国家にとって致命的な行為
たとえスパイだとわかってても放置しておけるような状況でなければ侵略なんぞしてはならん

2022/04/04(月) 12:42:54.17

>>732
それって、ただの中国への経済的隷属だよな

2022/04/04(月) 12:42:57.71

>>792
村に駐留しなければ良いだろう
日本のPKOですら現地民から離れた場所に陣地を作るぞ

2022/04/04(月) 12:43:00.21

>>932
隷属の強要によって、搾取によって、徴兵によって殺されていくし、祖国を取り戻すための戦いまで考えると降伏したほうが悲惨なのは間違いない

2022/04/04(月) 12:43:01.07

あーあ、ますますウクライナへの反発を招くねえ（笑）

【特権】ウクライナ避難民さん、無条件の1年間滞在資格＋就職許可＋医療費、生活費、通訳、住居等を政府レベルで提供へ [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649040457/

2022/04/04(月) 12:43:08.67

この戦争の出口はどこよ？

2022/04/04(月) 12:43:15.99

>>932
全面降伏は無理筋だろ。東部2州とクリミアの条件付き降伏なら有り得た。

2022/04/04(月) 12:43:18.74

>>894
それがロシアの平常運転

2022/04/04(月) 12:43:50.18

>>937
その画像はキエフじゃなくて、ロシア側のジャーナリストがマリウポリのアゾフの軍事拠点で見つけた女性の死体のものだよ

2022/04/04(月) 12:43:57.50

反ワクチンプーアノンはウクライナをウクっていうのね
彼ら謎の略語を使いすぎ

2022/04/04(月) 12:44:04.62

>>765
辛坊治郎のラジオ番組、視聴率調査週間は必ず橋下徹を呼んでいたが、さすがに今回は呼んでなくて笑った

2022/04/04(月) 12:44:08.25

次スレ立てたよ

ウクライナ情勢227
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649043793/

2022/04/04(月) 12:44:35.82

>>925
火力や射程の面では所詮40mmグレネード相当の迫撃砲なので、最初から集中運用が前提というか
複数基を収めたマルチパックランチャーが作られてるし、将来的には車両搭載型になる予定
https://www.nationaldefensemagazine.org/articles/2019/7/16/multi-pack-launcher-deployed-for-switchblade

2022/04/04(月) 12:44:38.19

>>935
後々を考えてるような奴じゃないんだよ、カディロフツィってのは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AD%E3%83%95%E3%83%84%E3%82%A3

こういう奴らだから

2022/04/04(月) 12:44:41.26

>>907
東京大空襲や広島長崎の原爆投下で日本人を大量虐殺したのは米軍であってロシア軍では無いぞ？

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

米軍と比べればロシア軍は優しすぎて涙が出るよ？

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.59]) · 2022/04/04(月) 12:44:41.92

>>940
殺し合いやってる空間なんてそんなもんだろう。行儀良く戦争がやれるのは物資が豊富で順調なときぐらいだ

2022/04/04(月) 12:44:46.16

というかロシア軍どんだけ統制とれてないんだよ
長距離砲撃の被害や誤爆はまだしも

仮にも平和維持軍を名乗ってるのに
後ろ手に縛られた銃殺遺体やら
10～20代の裸の女性遺体とか
大量に出したらあかんやろ

兵站無視したら現代の軍隊でもここまで壊れるんか？

2022/04/04(月) 12:44:50.22

>>950
ワクチンもワクとか言ってるし、かけてるだろうな