ウクライナ情勢227

2022/04/04(月) 12:43:13.09

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/04(月) 14:06:12.27

>>247
どう見てもウクライナにロシア軍が侵攻してるんだよ
ウクライナ人同士の内戦じゃあ無い

2022/04/04(月) 14:06:17.91

プーが甲状腺癌かもしれないのか？
喜ばしいｗ

2022/04/04(月) 14:06:56.19

>>227
今回も片側だけ参戦で西側は武器を送ってる
同じこと
あぶガンもソ連だけ参戦で西側は武器
同じ

2022/04/04(月) 14:07:05.57

>>246
シン・ワルシャワ条約機構を支持するよw
勿論露助は抜き
露助抜きのワルシャワ条約機構とか最高だね

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.11]) · 2022/04/04(月) 14:07:09.77

>>227
アメリカは軍事支援するソ連に核の威嚇してないからな。今のロシアも今の軍事支援レベルならまだ核撃って来ないしNATOに直接攻撃もしてない。

2022/04/04(月) 14:07:18.79

北部は完全撤退で南部と東部に合流させて、沿ドニエストル共和国に総動員令発令か駐留軍に粛清されるかの二択を強いて数万の軍勢でオデーサを攻略
まあ無理だけど

2022/04/04(月) 14:07:26.90

しかし普通の兵士だと思い余って民間人を撃つなら兎も角、大規模な処刑までするのはハードルが高い筈なんだけどなぁ
やはり噂通りというか何と言うか、ロシア軍は民間人相手の「実戦経験」が豊富で暴行や虐殺にも慣れているということか

2022/04/04(月) 14:07:41.41

>>244
ニュースでやってたが
虐殺する理由は抵抗しても無駄だとわからせるためにしてるみたい

2022/04/04(月) 14:07:50.28

>>246
いいですね、それ。
新ワルシャワ条約機構を発足させて、東の脅威を皆で防ぎましょう！

2022/04/04(月) 14:07:52.11

>>250
自己レス
リトアニアだった

2022/04/04(月) 14:08:36.20

>>250
散々エネルギー資源国もそれを使う国もディスっておきながら今更どこを頼るんだろうね

2022/04/04(月) 14:09:00.61

>>259
虐殺されたら寧ろ抵抗しないか？

2022/04/04(月) 14:09:19.28

>>253
甲状腺癌は早々死なん
けど生きててもらった方が良い部分もある
死んで責任逃れされてもね

2022/04/04(月) 14:09:35.84

軍事板がこんなに情弱揃いとは思わなかったわ

2022/04/04(月) 14:10:04.98

>>258
しかし異教徒でも完全な異民族でもないんだぞ
ルーツは同じで文化も言葉も近くて普通に進学就職通婚圏だよ
見た目でロシア人かウクライナ人かなんてわからないしロシア語話す人を簡単に虐殺出来るものなのかねそれが怖いよ

2022/04/04(月) 14:10:08.53

アメリカが核恫喝したらそれこそロシアの核恫喝の大義名分が立ってしまう

2022/04/04(月) 14:10:16.82

>>262
日本の石炭発電に対する非難が弱まったらしいぞ
笑える

2022/04/04(月) 14:10:37.90

>>265
すまんね
いろいろ教えてね

2022/04/04(月) 14:10:48.58

>>266
ロシアが自民族にこれまで何をやったか
簡単だよ

2022/04/04(月) 14:11:08.59

>>267
もうすでにロシアが核恫喝してるんだから、アメリカが今更したところでそれを大義名分にはできんぞ

2022/04/04(月) 14:11:10.39

>>252
南ベトナムだって米国が主力で戦ってたよ
今回と立場が逆だけど米軍がいるかってソ連は武器供与だったか？
ロシアもウクライナごときの利権のために核戦争はしない

2022/04/04(月) 14:11:15.53

>>265
ニュー即で軍事板で勉強してこいって連呼してるやついるし
多分他板から見に来てる人が多いんだと思う
ニュー速や嫌儲は変なのばっかだし

2022/04/04(月) 14:11:29.23

【速報】ロシアは兵の徴集を始めた　６万人

2022/04/04(月) 14:11:54.45

褐炭はオーストラリアに持っていって日本の技術で
以下略

2022/04/04(月) 14:11:57.68

虐殺してもしないでも抵抗されるんだから虐殺したほうが気分が良いという理論よ

2022/04/04(月) 14:12:28.00

>>257
ドネツクとルガンスクは既に総動員令発令済みよ。
https://www.afpbb.com/articles/-/3390917?cx_amp=all&;act=all

2022/04/04(月) 14:13:14.21

>>228
まずハルキウ、ザポリージャ、ドンバス、ミコライウの安定確保を目指すだろう
マリウポリは見捨てる

2022/04/04(月) 14:13:48.39

ロシア士官『強姦しちゃうのはしゃーないのよ。でもいまの時代、強姦がバレたらまずいので、必ず殺して。家族ごと。子どもでも。
あと、女の死体は焼却して。』

2022/04/04(月) 14:13:50.23

https://twitter.com/christogrozev/status/1510556252019073027

カディロフツィが人道支援の物資を略奪してたことを示す動画
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 14:14:17.03

>>165
塹壕戦の主力武器は昔からスコップだ

スコップを持つが良い

2022/04/04(月) 14:14:45.96

NATO解散でいいじゃんね

2022/04/04(月) 14:15:02.66

>>274
徴集多いなロシア

2022/04/04(月) 14:15:03.46

>>273
ソースもない根拠の無い予想と感想ばかりの投下が多くてなあ。

2022/04/04(月) 14:15:12.52

>>146
同志にはペイペイシャーを贈与します。

2022/04/04(月) 14:15:13.19

>>220
アメリカ　国内世論が加熱しない、バイデンが脛に傷を抱えている、中国の動向見るとロシアは生かさず殺さずにしたい
イギリス・ポーランド　絶対ロシア殺してやるマン
フランス　マクロンの選挙しか興味なし、思ったより介入すべきでない意見が強いから様子見
ドイツ　ロシア依存のツケとロシアの脅威の狭間でアワアワワ～な状態
ハンガリー　オルバンは独自路線
ギリシャ　急に戦車の輸送にキレだした。何があった？

2022/04/04(月) 14:15:33.24

予備役動員6万人ってしょっぱいな。
スターリンが地獄で泣いてるよ。

2022/04/04(月) 14:15:46.84

民間人虐殺なんかさらに立場悪くするのに、なにやってるんだろ？
このSNS発達時代にやったら一発でバレるじゃん。
自ら不利になることをやる意味が分からない。

2022/04/04(月) 14:15:50.35

中国はロシア制裁を故意に避けていない＝外務省高官
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1510842175684284420
中国外務省のWang Lutong欧州局長は２日、中国はロシアへの制裁を故意に避けてはいないと語った。
欧州連合（ＥＵ）は前日、ロシアがウクライナ侵攻で科された制裁を逃れるのを中国政府が助けていると指摘していた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 14:16:05.42

>>281
ホームセンターで買ってくる！

ﾀﾞｯｼｭ!≡≡≡ﾍ(*--)ﾉ

2022/04/04(月) 14:16:21.49

>>259
どうせ殺されるならのたうちまくって死ぬわってなりそう

2022/04/04(月) 14:16:38.92

>>249
戦車どころか銃だって足りてないんだから、その辺供与するだけでも武器提供の面で上回る気がするけど

2022/04/04(月) 14:16:55.85

>>290
ちゃんと金象のやつにするんだぞ

2022/04/04(月) 14:17:11.76

>>288
どの国だって立場悪くなるだけなのに衝動的にやってる

2022/04/04(月) 14:17:11.96

>>287
まだ生きてる定期

2022/04/04(月) 14:17:39.11

>>285
それ大喜利。
マンドリン大好き。

銃は木製パーツ無いとね。
M4なんて邪道！
軽くて良いけど。

2022/04/04(月) 14:18:10.33

>>288
カディロフツィっていう育ちの悪い部隊がいるんだよ
ググってみれば分かる
そこまで考えてるような知能がまずない（悪口じゃなくて本当に）

2022/04/04(月) 14:18:16.08

>>162
ベトナム戦争では実に有効なベトコンの戦術だが

新兵くん、軍板は初めてか？

2022/04/04(月) 14:18:19.83

今までゼレンスキーが演説した所はみんな追加援助決定してたから韓国もやるだろうね。
演説はウクライナ支持を明確にするための儀式でしかない。
国土が分断される悲劇〜みたいなことを語れば保守派も大喜びや

2022/04/04(月) 14:18:29.29

>>273
＞ニュー速や嫌儲

見たけど役に立たなかった…というのが正直な感想。
根拠が無い話が多い。

2022/04/04(月) 14:18:44.33

>>274
国内で？

2022/04/04(月) 14:19:09.03

>>280
これやねウクライナから略奪した支援物資を配ってるやつ
https://pbs.twimg.com/media/FPa459vX0AcBxKO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FPa47IhX0AEdRBx.jpg

2022/04/04(月) 14:19:11.67

>>239
ブルで瓦礫どけたてバリケードにしたら、後ろに平らな地面が出てくるんだから、
物資集積所とかにはすぐ転用できるだろ。いずれにせよ、幹線道路が交差して
いる場所だから、守備隊は必要だと思うし。

2022/04/04(月) 14:19:20.27

>>89
頭悪すぎだろ
ガス輸入止めたらウクライナも止まるのに

2022/04/04(月) 14:20:06.80

>>274
戦いは数…そんなふうに考えていた時期が俺にもありました…露軍の醜態を見るまではｗ

2022/04/04(月) 14:20:14.87

民間人の虐殺が知れた以上改めて中共に対して経済制裁特に金融制裁に入るよう誘ったら良いのにね言うだけならタダなんだからさ

2022/04/04(月) 14:20:36.79

IGCCは褐炭などの低品位石炭で威力が出るようになっている

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.11]) · 2022/04/04(月) 14:20:46.31

>>294
ゲームみたいに個別部隊のやることを完全管理はできんわな。沖縄の米兵だって日本人から見たら眉をひそめる事件おこすけと、本国からの管理は鈍い

2022/04/04(月) 14:21:08.41

>>288
人間がそんな理性的なら警察無くなってる

2022/04/04(月) 14:21:21.52

ウクライナ軍はどうやって東側や南部に戦力を出すんだって人はこれを見てほしい
チェルカーシ、キロボウ、クルィヴ、ドニプロという4つの中継点をウクライナ軍は押さえている
中継点を経由することで兵士への補給や休息に問題がなくなり、キエフからかなり迅速かつ安全に南東部に展開できる
ロシア軍はこの中継点に全く干渉できていないので、ウクライナ軍が転戦すればかなり早期に南東部を攻めることができる
https://i.imgur.com/eYkFgll.png

2022/04/04(月) 14:21:24.52

>>290
ホムセンに焼の入ったスコップは売ってないと思う

2022/04/04(月) 14:23:11.73

>>310
成程助かる
改めて思うがマリウポリそんなロシアから近いんだな

2022/04/04(月) 14:23:29.12

>>311
Amazonか楽天だな。
侵攻してきたら買うか。
戦闘地帯に届けてくれるんだろうか。

2022/04/04(月) 14:23:29.26

>>288
住民全員追い出すとこまではクレムリンで決めてても、そのやり方までは細かく指示してないと思われる
現地で取れるいくつかの追い出す方法の中でロシア兵（カディロフツィ含む）にとって最も慣れてて親しみやすく簡単なのが虐殺と拉致なんだろう

2022/04/04(月) 14:23:57.80

>>310
だからキエフ方面から撤退するロシア軍がベラルーシ〜ドネツクルガンスクに転進ってかなり無茶よね
やったとしてとウクライナ軍が東部に転身するスピードの方が圧倒的に速い

2022/04/04(月) 14:23:58.41

>>206
30年分の金を払い済みなの？

2022/04/04(月) 14:24:08.00

>>239
立地条件が良いから都市ができる
戦争や災害で瓦礫の山と化しても
同じ場所に都市ができる

2022/04/04(月) 14:24:22.41

https://twitter.com/mhmck/status/1510849202984833025
ウクライナ海軍がロシアのフリゲート艦「ブレベストニク」に深刻な損害を与え、
「エッセン提督」にいくらかの損害を与えたと報告している。おそらく国産のネプチューン対艦巡航ミサイルシステムによるものだろう。
それらの敵船はオデッサへの犯罪攻撃に参加しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 14:24:56.07

>>272
双方のベトナム政府同士が戦ってそれを支援する建前だ
今回はプーチンが開戦メッセージでウクライナにロシアが軍事作戦をすることを言ってるんだから直接戦争してるんだわ

2022/04/04(月) 14:25:17.77

>>310
移動の問題じゃなくて、何で攻撃するか？が問題だと思われている。ジャベリンは射程2.5km、戦車の数は大してなく、東側ほどロシアは航空戦力をアテにできるので厳しい

2022/04/04(月) 14:25:25.26

>>310
実際はドニエプル川あるからそんな簡単じゃない

2022/04/04(月) 14:25:31.01

>>311
https://www.youtube.com/watch
逆
焼き入れのないショベルなど存在しない

2022/04/04(月) 14:25:34.89

>>312
東側のロシアからは数10キロだぞ(　・ω・)

2022/04/04(月) 14:26:02.49

>>288
彼らにしたら、いつも通り教育しようとしただけなんだよ。
新疆ウイグルとか、北朝鮮の収容所とか見たらわかるでしょ。

2022/04/04(月) 14:26:46.78

アゾフ海からもウクライナ側が艦載ミサイルで陸地を攻撃できるようになりますか？

2022/04/04(月) 14:26:50.01

【真相はこうだ！】バイデンの嘘と本音がバレた[R4/3/30]
22,827 回視聴2022/03/30 にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=tXKfq0T8kd8

2022/04/04(月) 14:26:51.85

ネプチューンやっぱ配備されてたのか
射程内に来るまで忍ばせてたのかな

2022/04/04(月) 14:26:52.93

なんにせよキエフ方面は防衛線を固めれば撤退したロシア軍はほぼ何もできないのでは
再編してる間にロシア軍の戦費がつきるよ

2022/04/04(月) 14:26:59.83

>>318
宇海軍が活動していたとは…自沈させたのかと思った。

2022/04/04(月) 14:27:00.33

>>297
ブチャのは部隊名まで特定されて、指揮官の個人情報がさらされていたような。
本物かどうかはわからんが。

2022/04/04(月) 14:27:33.95

https://twitter.com/SeloEniseiskoe/status/1510481786828034051

ウクライナ保安庁の盗聴記録によると、カディロフツィは残虐な「サファリ」をしているとのこと。
公開された音声では、マリウポリのカディロフツィが、少女の脚を撃って楽しむ様子が述べられていた。

マリウポリにカディロフツィがいるのは間違いないが、本当かは分からん
ただカディロフツィはtiktokに部隊の様子を挙げたりしていて
信号機を撃って戦ってるふりをしたりとかふざけているしスマホを使ってるので傍受は容易い
部隊の残虐性から言っても信憑性はある話だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 14:27:47.24

>>140
ウクライナ側も「露すけ殺るのはいつか？　今でしょ！(迫真)」
・・・って感じになるわな、そりゃ。

2022/04/04(月) 14:28:08.61

>>318
画像がないとわからんけど、地対艦ミサイルでも結構撃退出来るもんなんだな

2022/04/04(月) 14:28:14.69

>>310

https://i.imgur.com/D7mhFZd.png
実際はこうだから補給は簡単じゃない

2022/04/04(月) 14:28:30.93

マーク・F・カンシアン
国際安全保障プログラム上級顧問の記事

『この4週間の戦闘でロシアは投入兵力の1/4を失った可能性がある』
https://twitter.com/Col_AYABE/status/1510769335769260035
NATOは戦死者を7千～1万5千と見積もる。即時回復不可能な負傷者は通常、戦死者の倍であり、つまり現時点の損害は21000～45000。
投入兵力から治安部隊や民兵を除いた数=14万人の1/4に昇る。

第2次大戦と比べれば小さい損害だが、現在の小さなロシア軍にとっては大きすぎる。10年間続いたアフガン紛争でも死者は合計1万4千。
ロシアは増援と交代人員を送り込んだ。これでいくらかは補填されるだろうが、
初期派遣兵士に比べて経験と練度に劣る。特に空挺のような精鋭部隊でこの差は顕著だろう。

冷戦期、350万人を誇ったソ連軍は遠く去り、現在のロシア軍は総数90万人、うち陸軍28万人。
ロシアは強固な予備役を欠いている。原則として兵役経験者は再召集されることがあり、
現在実施されている可能性もあるのだが、彼らは兵役期間のあと訓練が無く練度は維持されていないのだ。

ロシアはNATO諸国のような再訓練を行う予備役システムを作ろうと試みたようだが、あまり進んでいないようだ。
例えばアメリカは130万人の現役兵と、80万人のよく訓練された予備役を有する。つまりロシアの約2倍の、
よく訓練された兵士を持っているわけだ。

多くの識者が、プーチンが客観的情報を得ていないと疑い、困難な状況を理解できていないと考えているが、
やがては戦場の現実を認識せざるを得なくなるはずだ。
そうなることでプーチンが交渉を真剣に考えるるキッカケになるかもしれないだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

?PLT(12000) · 2022/04/04(月) 14:29:36.27

制裁ってそもそもきいてんの？ロシア国民が餓死してるとか全然話聞かないけど

2022/04/04(月) 14:29:56.45

みんな戦争好きだからいつまでも続いて欲しいでしょ
俺もワールドカップ見るより楽しい

2022/04/04(月) 14:30:09.71

>>310
旅行のともってのが泣ける
人気の観光地だったんだよねウクライナ

2022/04/04(月) 14:30:40.18

>>295
スターリンは死んでるのでは。1953年74歳で死亡とwikiにはある
生きてたら144歳だよサイボーグかよ

2022/04/04(月) 14:30:42.71

>>300
見てないけど道徳マウント、人道マウントばかりじゃないかと思ってる。
芸能人の炎上案件と同じ構図じゃね？

2022/04/04(月) 14:30:44.69

俺はとっとと終わって欲しいぞ。他のことが手につかないし

2022/04/04(月) 14:30:49.83

＞つまり現時点の損害は21000～45000。

最初は地域限定戦争と思っていたが、今は大戦としか思えない。

2022/04/04(月) 14:31:05.22

>>336
短期的には効かない
食糧もエネルギーもあるから武器さえ在庫あれば数年でも戦える

2022/04/04(月) 14:31:08.46

>>318
ついでにタイフーン級も沈めて下さい

2022/04/04(月) 14:31:18.66

制裁＝飢えじゃないんだが

2022/04/04(月) 14:31:33.31

ドニエプル川なんて橋渡ればどうにでもなるのでは

2022/04/04(月) 14:31:49.71

https://twitter.com/Qatar_Cat/status/1510851977160257546
ウクライナ軍参謀本部によると、ロシア軍は予備役6万名の動員を密かに開始した。
戦闘経験のある者が優先されているそうです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 14:32:06.81

>>336
遅効性の毒みたいなもん

2022/04/04(月) 14:32:08.06

>>339
帰ってきたヒトラーは娯楽として楽しめる面があったけど、帰ってきたスターリンは楽しめる要素あるのかな…。

2022/04/04(月) 14:32:32.02

むかしワールドカップは武器のない戦争とか呼ばれてたけど
本物の戦争と比べるとやっぱただの球技大会だよな

2022/04/04(月) 14:32:35.00

全世界がロシアにドン引き

2022/04/04(月) 14:32:37.14

ウクライナとかトランスコーカサスとか鉄道旅行するの夢だったなぁ
車窓が美しいそうだよ
もうワイが生きてる内は無理かね…