ウクライナ情勢227

2022/04/04(月) 12:43:13.09

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/04(月) 14:27:33.95

https://twitter.com/SeloEniseiskoe/status/1510481786828034051

ウクライナ保安庁の盗聴記録によると、カディロフツィは残虐な「サファリ」をしているとのこと。
公開された音声では、マリウポリのカディロフツィが、少女の脚を撃って楽しむ様子が述べられていた。

マリウポリにカディロフツィがいるのは間違いないが、本当かは分からん
ただカディロフツィはtiktokに部隊の様子を挙げたりしていて
信号機を撃って戦ってるふりをしたりとかふざけているしスマホを使ってるので傍受は容易い
部隊の残虐性から言っても信憑性はある話だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 14:27:47.24

>>140
ウクライナ側も「露すけ殺るのはいつか？　今でしょ！(迫真)」
・・・って感じになるわな、そりゃ。

2022/04/04(月) 14:28:08.61

>>318
画像がないとわからんけど、地対艦ミサイルでも結構撃退出来るもんなんだな

2022/04/04(月) 14:28:14.69

>>310

https://i.imgur.com/D7mhFZd.png
実際はこうだから補給は簡単じゃない

2022/04/04(月) 14:28:30.93

マーク・F・カンシアン
国際安全保障プログラム上級顧問の記事

『この4週間の戦闘でロシアは投入兵力の1/4を失った可能性がある』
https://twitter.com/Col_AYABE/status/1510769335769260035
NATOは戦死者を7千～1万5千と見積もる。即時回復不可能な負傷者は通常、戦死者の倍であり、つまり現時点の損害は21000～45000。
投入兵力から治安部隊や民兵を除いた数=14万人の1/4に昇る。

第2次大戦と比べれば小さい損害だが、現在の小さなロシア軍にとっては大きすぎる。10年間続いたアフガン紛争でも死者は合計1万4千。
ロシアは増援と交代人員を送り込んだ。これでいくらかは補填されるだろうが、
初期派遣兵士に比べて経験と練度に劣る。特に空挺のような精鋭部隊でこの差は顕著だろう。

冷戦期、350万人を誇ったソ連軍は遠く去り、現在のロシア軍は総数90万人、うち陸軍28万人。
ロシアは強固な予備役を欠いている。原則として兵役経験者は再召集されることがあり、
現在実施されている可能性もあるのだが、彼らは兵役期間のあと訓練が無く練度は維持されていないのだ。

ロシアはNATO諸国のような再訓練を行う予備役システムを作ろうと試みたようだが、あまり進んでいないようだ。
例えばアメリカは130万人の現役兵と、80万人のよく訓練された予備役を有する。つまりロシアの約2倍の、
よく訓練された兵士を持っているわけだ。

多くの識者が、プーチンが客観的情報を得ていないと疑い、困難な状況を理解できていないと考えているが、
やがては戦場の現実を認識せざるを得なくなるはずだ。
そうなることでプーチンが交渉を真剣に考えるるキッカケになるかもしれないだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

?PLT(12000) · 2022/04/04(月) 14:29:36.27

制裁ってそもそもきいてんの？ロシア国民が餓死してるとか全然話聞かないけど

2022/04/04(月) 14:29:56.45

みんな戦争好きだからいつまでも続いて欲しいでしょ
俺もワールドカップ見るより楽しい

2022/04/04(月) 14:30:09.71

>>310
旅行のともってのが泣ける
人気の観光地だったんだよねウクライナ

2022/04/04(月) 14:30:40.18

>>295
スターリンは死んでるのでは。1953年74歳で死亡とwikiにはある
生きてたら144歳だよサイボーグかよ

2022/04/04(月) 14:30:42.71

>>300
見てないけど道徳マウント、人道マウントばかりじゃないかと思ってる。
芸能人の炎上案件と同じ構図じゃね？

2022/04/04(月) 14:30:44.69

俺はとっとと終わって欲しいぞ。他のことが手につかないし

2022/04/04(月) 14:30:49.83

＞つまり現時点の損害は21000～45000。

最初は地域限定戦争と思っていたが、今は大戦としか思えない。

2022/04/04(月) 14:31:05.22

>>336
短期的には効かない
食糧もエネルギーもあるから武器さえ在庫あれば数年でも戦える

2022/04/04(月) 14:31:08.46

>>318
ついでにタイフーン級も沈めて下さい

2022/04/04(月) 14:31:18.66

制裁＝飢えじゃないんだが

2022/04/04(月) 14:31:33.31

ドニエプル川なんて橋渡ればどうにでもなるのでは

2022/04/04(月) 14:31:49.71

https://twitter.com/Qatar_Cat/status/1510851977160257546
ウクライナ軍参謀本部によると、ロシア軍は予備役6万名の動員を密かに開始した。
戦闘経験のある者が優先されているそうです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 14:32:06.81

>>336
遅効性の毒みたいなもん

2022/04/04(月) 14:32:08.06

>>339
帰ってきたヒトラーは娯楽として楽しめる面があったけど、帰ってきたスターリンは楽しめる要素あるのかな…。

2022/04/04(月) 14:32:32.02

むかしワールドカップは武器のない戦争とか呼ばれてたけど
本物の戦争と比べるとやっぱただの球技大会だよな

2022/04/04(月) 14:32:35.00

全世界がロシアにドン引き

2022/04/04(月) 14:32:37.14

ウクライナとかトランスコーカサスとか鉄道旅行するの夢だったなぁ
車窓が美しいそうだよ
もうワイが生きてる内は無理かね…

2022/04/04(月) 14:32:42.58

>>328
ABC兵器、ミサイル

捕まってない工作員はウクライナ人に成りすまして地下鉄や軍事施設に毒ガス持って隠れてるって噂してる人いたよな
混乱してるうちにまさかのベラルーシ軍が・・・

2022/04/04(月) 14:32:48.90

>>346
橋渡ればって橋壊されたらどうすんのよ

2022/04/04(月) 14:32:59.32

露軍、スムイからも撤退か…戦力と補給を東部一本化する気だな。

2022/04/04(月) 14:33:29.59

マジでこんなスピーチしたのか
ハンガリー駄目だな

ヴィクトル・オーバンはスピーチで6人の敵に対する勝利を宣言しました。
1）自宅の「左」
2）海外の「国際左翼」
3）ブリュッセルの官僚
4）ジョージ・ソロス
5）国際メディア
6）ウォロディミル・ゼレンスキー

2022/04/04(月) 14:33:35.27

戦争が球蹴りで終わるならそうして欲しいわ
何人死ぬんだよ

2022/04/04(月) 14:33:36.14

>>336
じわじわと19世紀くらいに社会レベルが落ちるんじゃない？
飢饉起きると人口が減るようなさ

2022/04/04(月) 14:33:49.50

スターリンは面白くないな
帰ってきた毛沢東のほうが面白そう

2022/04/04(月) 14:33:49.72

>>354
今壊されてるのか？
どこの橋が壊されたんや

2022/04/04(月) 14:33:59.58

これか
まだテスト中の対艦ミサイル
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3014178-ukuraina-zhi-dui-jianmisairuneputounnotesuto-shi-shi.html

2022/04/04(月) 14:34:14.93

ウクライナはこんなヤベー国って知ってるからこそNATO加入を希望したんでしょ。

「NATOに加入しようとしたウクライナが悪いんだ！！」って言ってるプーアノンはどうかしてるよ

?PLT(12000) · 2022/04/04(月) 14:34:34.33

>>343
やっぱロシア国内でテロ起こすしかないと思うんだよな、ヘリでダム爆破して街を水没させたり
アメリカみたいに枯葉剤巻いたり、この前みたいに石油生産所爆破したりな

2022/04/04(月) 14:34:46.72

なんにせよ軍事物資の生産が急速に滞ってるから戦争は長々と続けられないよロシア軍。
戦車工場なんてストップしちゃったし。

2022/04/04(月) 14:34:58.87

>>356
頭Qの陰謀論者じゃねーかｗｗ

2022/04/04(月) 14:35:04.40

ドニエプル川の橋壊したらロシアは補給出来るけどウクライナは無理よ
ウクライナ住民は飢餓の可能性ある

2022/04/04(月) 14:35:52.45

ちゅうかロシア海軍なんだけど、黒海内で展開するには狭すぎないか
対艦ミサイルって射程500キロとかザラで、オデッサとかからなら下手したら対岸のトルコまで届くんじゃ

2022/04/04(月) 14:35:52.93

やっぱ南部は海からも攻撃しないとなかなか容易じゃないよね
東部の方がまだマシかも

2022/04/04(月) 14:35:55.67

>>334
いやドニプロが健在だからそこまで支障出ないぞ
幹線道路や橋などをまだ壊されていない
キエフに厚い守りを固めなきゃいけなかったからそっちに兵力取られてたわけでな

2022/04/04(月) 14:35:55.78

>>355
普通なら休養し再訓練して再編成してから出撃するから2,3ヶ月はかかりそう
つーか撤退出来たらこれ幸いと逃散するのでは？

2022/04/04(月) 14:35:56.75

>>366
だからいつどこが壊されるの。
ロシア空軍は未だに航空優勢ないから奥まで入り込めないよ

2022/04/04(月) 14:36:08.47

>>343
本当に帳面通りにあれば戦えるだろう

あれば、な

2022/04/04(月) 14:36:11.71

>>338
クリミア半島
https://i.imgur.com/aljic1c.jpeg

2022/04/04(月) 14:36:18.72

>>346
あれ川ってかほぼ琵琶湖みたいなところあるど

2022/04/04(月) 14:36:28.68

ロシアは資源あるからカプラの冬にはならないしね

2022/04/04(月) 14:36:34.25

NATOに架橋戦車があったはずだが

2022/04/04(月) 14:36:38.78

>>342
第二次世界大戦と比べるには2桁足りない。

2022/04/04(月) 14:37:29.20

>>371
ミサイルでも何でも壊せるよ
今壊されていないのはウクライナとロシアがお互いに使い道あるから

2022/04/04(月) 14:37:32.36

>>363
ロシア国内でテロなんかやったら国際世論的に終わり。
ベトナム戦争もそこはきっちりしていた。

2022/04/04(月) 14:37:35.57

ロシア人の論文で「ロシアが自給自足なんて無理」って名言してたやん

2022/04/04(月) 14:37:45.65

>>373
本当に綺麗
この辺の海の青さて特有だよねえ

2022/04/04(月) 14:38:14.18

>>378
仮定に仮定を重ねすぎ
もうちょっと話が具体化してから主張しようぜ

2022/04/04(月) 14:38:21.21

ロシア軍には橋を狙えるような強力な装備に乏しい
ウクライナ軍のSAMが生きていてレーダー網も磐石
巡航ミサイルも使い込んだしドニエプル川を遮断するのは難しいのではないか

2022/04/04(月) 14:38:23.94

石油にせよゴールドにせよ中国に売って即お金になるのが良いねドルにもできるしユーロにもできるだろう

2022/04/04(月) 14:38:48.96

>>301
13万～14万人徴集するって話が最初にあって、実際やってみたら６万人にしかならなかったんじゃないの？って思ってる

2022/04/04(月) 14:38:54.24

前スレ元アゼルバイジャン軍副指令の分析
・プーチンが戦況を正しく把握していないわけがない
　アメリカの政治的意図で「そういう」報道がされたんじゃないか？(半笑い)
は、まあそうだよなと思うわな。

2022/04/04(月) 14:39:05.17

>>356
もうnatoから追い出せよ

2022/04/04(月) 14:39:19.67

IGCCってアンモニアがどうとか聞くけど本当にそれで賄えるんか

?PLT(12000) · 2022/04/04(月) 14:39:24.92

>>379
誰がやったか分かんなきゃ良いんだろ？

2022/04/04(月) 14:39:29.57

あと欧州で痛い子扱いされる担当はハンガリーが引き受けてくれるらしいな？

>>376
あんなクソ広い川に対応した仮設架橋なんて工兵部隊呼んで何日かかるんだレベルだろ

米軍はそういうところは浮体橋で通るか、海兵隊だけLAVやAAVPで直接渡河して先行する。

2022/04/04(月) 14:39:40.07

>>362
そんじゃ１５年前からNATOに加入希望してたのに拒否され続けたウクライナはNATOが冷たすぎるのか、ウクライナがロシアに劣らぬぐらい曰く付きの国だから拒否したのか

2022/04/04(月) 14:40:42.42

>>380
自給の自は隷属国、自足の自はモスクワだからな。モスクワ以外のロシアが衰退しきってしまった以上、自給するためには隷属国が必要なんだな

2022/04/04(月) 14:40:42.92

ロシア軍スムイから轍退　＠ミヤネ屋

2022/04/04(月) 14:41:10.22

つかハンガリー国民も同じようなもんだろ
ロシア支持してゼレンスキー叩きしてる奴を当選させたんだから
ハンガリーも制裁対象にならんの？

2022/04/04(月) 14:41:52.11

>>369
ドニプロに兵力を集中されるとどの方面にも兵力を送れるので
守る方はどこから攻められるかわからなくなり、多くの不自由な選択肢を
与えれれる
ドニプロの重要性を分かってない馬鹿が多い

2022/04/04(月) 14:42:37.21

>>370
普通ならそうなんだけど、普通じゃないのが露軍なんだよな…。
逃散してくれた方がいいけど。

2022/04/04(月) 14:42:49.37

ブチャ虐殺で欧米の支援が加速してくな
つうか、ポーランドあたりが平和維持部隊名目で西部やキーウ周辺に駐屯してくれれば、ウクライナ軍は東南部に集中できるのに

2022/04/04(月) 14:42:59.41

ハンガリーの民族主義が支持される理由は何だろうか
今更大ハンガリーめざしてるとか?

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.11]) · 2022/04/04(月) 14:43:13.95

>>394
ハンガリーはあれでもウクライナ難民受け入れてるんだが。

2022/04/04(月) 14:44:25.48

>>394
国としてどう考えるかはその国の話だからな…制裁の抜け穴になるようなムーブやり始めてから初めてセカンダリーボイコットになる

とは言え難民の数を水増し申告とか畜生ムーブは既に報道されてるぽいのがな

2022/04/04(月) 14:44:57.44

>>399

【国際】ハンガリーがウクラ難民数を70倍超に水増し？「EU支援金得るため」海外報道 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648828676/

彡⌒ミ
(´･ω･`)

2022/04/04(月) 14:45:22.95

橋への攻撃が簡単に出来るんだったら今頃とっくに爆撃しまくってると思うぞw

?PLT(12000) · 2022/04/04(月) 14:45:27.40

ハンガリーはロシアが無いと国民全員生活出来ないからな、ロシアを占領する事を視野に入れないとそうなるよ

2022/04/04(月) 14:46:29.46

2022年4月3日、ウクライナ軍の空軍は、ロシアの占領軍の6つの空軍標的を破壊しました。
https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1510847195330846723
航空機3、ヘリ１、ミサイル2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 14:47:12.28

ハンガリーはロシア産ガス輸入依存度100%の国だからな
キンタマ握られてる

2022/04/04(月) 14:47:51.27

ロシアに逆らったら終わるからどうしようもない

2022/04/04(月) 14:48:07.65

モラルボロボロな敗残兵みたいなのがなだれ込んできたベラルーシもいい迷惑だ
挙げ句の果てに略奪品のバザールまで開かれてしまっている

2022/04/04(月) 14:48:12.13

最初から占領目標を東側に限定して電撃的に橋を全部落としておけばよかったんだよな

2022/04/04(月) 14:48:17.85

また飛行機落としたんか
S-300か9K37かは分からんけどロシア製対空ミサイルは優秀だな

2022/04/04(月) 14:48:23.16

閲覧注意、死んだロシアの戦車兵の動画
ブリヤート人とのこと
https://twitter.com/alex_neper/status/1510829347888070658
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 14:48:28.97

ハンガリーは敬虔なカトリック教徒が多くてEU側の自由主義、特に同性愛に対する抵抗が強いんだよ
オルバンはそういった法改正に積極的で保守層の人気を保っている

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.11]) · 2022/04/04(月) 14:48:39.11

>>400
支援や制裁全体の効果からしてハンガリーがサボったところで大勢には影響与えないからな。
一応ヨーロッパが一致団結してるという体を取ってるところに余計なことする意味はないわなり

2022/04/04(月) 14:48:49.34

ウクライナ占領して汎ドニエストルまで行けば親露のハンガリーとあわせて鉄のカーテン再びって腹だったんだろうな。

2022/04/04(月) 14:48:56.49

>>402
橋を壊したとしてもヘリボーンが止まらないから時間稼ぎしかできないんだよなあ

2022/04/04(月) 14:48:57.68

派遣されてるシリア義勇兵の情報が全くでないな
もう全員着替えてEUに紛れ込んだか

2022/04/04(月) 14:49:03.00

>>407
ベラルーシで大殺戮始めたりして

2022/04/04(月) 14:49:47.86

>>359
毛沢東は中国人を熱狂させて中国が破壊されそう

2022/04/04(月) 14:49:48.19

>>407
ベラルーシは闇タバコとパイプラインの通行料で成り立ってる国なんで、略奪品のバザーは表の商売かと

2022/04/04(月) 14:50:53.41

>>416
サボタージュ決めた鉄道関係者と小競り合いとかはあるかもしれんね、逆ギレ八つ当たりに近いものだとは思うが

2022/04/04(月) 14:50:53.67

>>411
これ
民族主義者で西欧価値観が大嫌い
…ハプスブルク呼べばオルバンは蹴落とせるかもw

2022/04/04(月) 14:50:54.27

キエフからの撤退前に
ザポリージヤとドニプロを落とせなかったロシアの負け確定

2022/04/04(月) 14:51:12.78

>>401
超えてはいけない一線を超えたね。
ハンガリーは制裁対象だと思う。

2022/04/04(月) 14:51:28.85

ヴィクトル・オルバンはスピーチで6人の敵に対する勝利を宣言しました。

1）自宅の「左翼」
2）海外の「国際左翼」
3）ブリュッセルの官僚
4）ジョージ・ソロス
5）国際メディア
6）ヴォロディミル・ゼレンスキー

オルバンはEUとNATO大嫌いな頭QのプーアノンなのにEUの補助金のお世話になるゴミクズだからさっさとEUから追放してくれ

2022/04/04(月) 14:51:29.68

帰ってきたヒトラーはナチスが創作で擦られ続けて半ばネタになってたという下地があるからな。日本での総統閣下シリーズとか。

そういう下地がないんでスターリンや毛沢東でやっても面白くない。こいつらは一応英雄ってことになってるから現地で。

2022/04/04(月) 14:51:49.66

>>222
ドイツがオーストラリアの石炭で火力発電所再稼働予定ってソース探しても見つからなかったから教えてください

>>234
https://i.imgur.com/zoLr9BN.gif
ドイツで露天掘りできる石炭は褐炭ばかり
https://i.imgur.com/MTSnwVK.jpg
埋蔵量もそう
褐炭は質が低くて自然発火しやすい
だから採掘して近場で燃料にするのが主な利用法

2022/04/04(月) 14:51:51.36

ロシアの負けは分かったけど
ウクライナは勝利宣言とか出来るの？

?PLT(12000) · 2022/04/04(月) 14:51:51.94

>>415
自分たちがシリア人なら即逃げて亡命すると思う

2022/04/04(月) 14:51:52.00

>>398
うん
今更だけどガチで大ハンガリー目指してるよ

2022/04/04(月) 14:53:04.78

>>426
ウクライナ全土からロシア軍がいなくなったらできそう

2022/04/04(月) 14:53:05.50

>>423
思ったより頭Qだった
ジョージ・ソロスとか本気で言ったの？
信じられない