ウクライナ情勢229

2022/04/04(月) 20:16:52.56

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2022/04/04(月) 21:19:38.07

今日のブチャへの旅行中に、BBCはゼレンスキーにロシアとの平和について話し合うことがまだ可能であると彼が考えているかどうか尋ねました。

「はい、ウクライナは平和を見つけなければならないからです。私たちは21世紀のヨーロッパにいます。私たちは外交的および軍事的努力を継続します」とゼレンスキーは言いました。

https://twitter.com/sputnikato/status/1510954787810025481?s=21&;t=hRpkSwPYZvVsc2iryIi3Wg
https://i.imgur.com/zgmk8XL.jpg

ゼレンスキーブチャ視察
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/04/04(月) 21:19:57.02

ゼレンスキー、ブチャに入城
https://liveuamap.com/pics/2022/04/04/22419619_0.jpg

このパフォーマンスは上手い

2022/04/04(月) 21:19:57.06

>>357
21世紀なんだからね

2022/04/04(月) 21:20:24.20

ポーランドのマテウシュ・モラヴィエツキ首相は、プーチンへの頻繁な電話でマクロンを批判した。
マクロン大統領、プーチンと何回交渉しましたか、何を達成しましたか？行われていた活動を停止しましたか？ヒトラーと交渉した人はいませんが、ヒトラーと交渉しませんか？
https://twitter.com/sputnikato/status/1510946424212660233?s=21&;t=GMdx69dyVP-Fz_OEGG3TRw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 21:20:58.34

>>46
>>214にもあるね
戦況分析で「命令拒否」「士気が低い」というメンタリティの話が出てくるって相当だわ

2022/04/04(月) 21:21:09.67

>>375
いや包装紙破いてすぐに遊びだす子供のようにハープーンぶっぱなしたんじゃね？
オデッサからみたいだし。

2022/04/04(月) 21:21:30.01

>>386
窓口は作っておいた方がいいと思うんだよねぇ・・・
何するかわかりゃしない

2022/04/04(月) 21:21:34.19

戦闘機、戦車、装甲車、砲撃、対地・対艦ミサイル

これらがなきゃゲリラ戦で一定の戦果はおさめることは出来ても全面的な戦争になれば歯が立たない

2022/04/04(月) 21:21:39.11

>>383
士気爆上がるわ
凄いな

2022/04/04(月) 21:21:59.70

独ソ戦はレンドリースなくてもソ連は勝てたってソ連厨(ロシア厨)が消滅しそうでなによりw

2022/04/04(月) 21:22:08.10

>>389
それにマクロンは適材だと思う、確かに

2022/04/04(月) 21:22:12.84

元寇で日本が負けてたら日本もモンゴル遺伝子塗れだっただろう
北条殿に感謝

2022/04/04(月) 21:22:31.90

>>376
時々ボソッとウクライナ語でデレれば問題ない

2022/04/04(月) 21:22:38.96

>>99
犬好きは総じてキチガイなんだがな
ヒトラーも大の犬好きだった

2022/04/04(月) 21:22:48.77

>>165
いや制空権が
イヤ戦車が

とかキエフから待機命令が来ても、もうウ軍の誰も止まれないんじゃ
あまりに殺る気が高過ぎ
露助はヘイトを稼ぎすぎた

**名無し三等兵** · 2022/04/04(月) 21:22:49.16

艦船の被害は動画とかで確認するのが難しいから言いっぱなしになるんだよな
ベルジャンスクみたいに停泊中に撃沈なら人目でわかるけど

2022/04/04(月) 21:22:57.53

>>236
ただ、ドイツで到着の遅延作戦が行われている

2022/04/04(月) 21:23:06.13

すでにオデッサにハープーンが届いたと発表はされてる
即刻ぶっ放したのかな

2022/04/04(月) 21:23:15.51

ええ

ゼレンスキー大統領が解放されたブチャを訪問した
http://pbs.twimg.com/media/FPf9k0GX0AApKK9.jpg

2022/04/04(月) 21:23:24.54

>>366
ドネツクに圧力かけ続けることだけど？
お前頭悪すぎじゃない？

2022/04/04(月) 21:23:25.16

>>303
ドイツ第4帝国きちゃうよお

2022/04/04(月) 21:23:26.90

>>363
ウクライナはいくら兵がいても武器がない
逆だよ
反攻するなら戦闘車両や航空機とか扱える特科の兵隊だよ
歩兵だけ沢山いても生姜ないから

**名無し三等兵** · 2022/04/04(月) 21:23:27.56

>>376
プーチンに弾圧されて日本に難民としてやってきたという一文を追加するだけでセーフになるぞ

2022/04/04(月) 21:23:37.64

黒海艦隊沈没祭り始まった？(　・ω・)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0C50 [1.72.4.47]) · 2022/04/04(月) 21:23:46.72

>>389
まあ政治的パフォーマンスだろ
だったらポーランドはロシアと国交断絶、宣戦布告してみろとなる

2022/04/04(月) 21:23:47.47

東部南部は膠着すると思ったのに既に押し始めてるとかガツガツいくな～

2022/04/04(月) 21:23:47.69

>>79
その機関銃で援護してくれるんですね！

2022/04/04(月) 21:23:49.06

>>383
ゼレンスキーのこの戦争中の言葉の選び方、語るべき場所、全て適切すぎて凄すぎる
なんなんだこの戦争指揮のために生まれてきたような政治家は

2022/04/04(月) 21:23:51.57

>>388
ハープーンをいきなりウクライナに渡しても訓練に時間がかかるしそもそもハープーンが提供されたというまともなソースを見たことがない
ウクライナのネプチューンミサイルだと考えるのが妥当だろ

2022/04/04(月) 21:23:56.87

ブッチャ　自転車で犬の散歩していただけなのにロシア兵に射殺された男性(その2)
https://pbs.twimg.com/media/FPf-TJVaAAEogtK.jpg
https://twitter.com/kiranjoshi235/status/1510955808296955909
やっぱり男性の飼い犬だったんだ　( ；∀；)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 21:23:57.71

ロシア軍再編って兵はともかく戦車や弾薬とかあるん？

2022/04/04(月) 21:24:01.09

>>400
何処のハープン？
移動式をイギリス持ってたっけ？

2022/04/04(月) 21:24:04.34

やっぱ東独側出身にスパイいるんやろなぁ

2022/04/04(月) 21:24:07.81

https://www.politico.eu/article/macron-putins-last-open-line-to-the-west/
「あまり有益ではないが、それでもやらなければ」と、ベテラン外交官のミシェル・デュクロ氏は語った
「対話を拒否しているという印象を与えてはならない。制裁でプーチンがますます孤立する中、我々はこれをやり遂げる必要がある」と述べた。

ミンスク協定の交渉に参加した元フランス外交官は、「プーチンと話すことの難しさの一つは、対話があまりないことだ」と語った。
「プーチンはロシアの歴史を遡り、大ロシア帝国とスターリンの共産主義の物語を語るだろう。聞くに堪えない代物だ・・・。納得させようというよりも、ただ繰り返す。そこではあなたの意見は重要ではない」

「英国がEUから離脱した今、フランスはこの役割を果たさなければならない」と、元外務次官は述べた。
「私はこれまで多くのくだらないことに対処してきたが、ひとつ言えることは、常に対話ラインを開いておく必要があるということだ」と彼は付け加えた。「相手がいつ逃げ道を求めるかわからないからだ」

2022/04/04(月) 21:24:09.13

悪いロシア人と在日を懲らしめるんだ

2022/04/04(月) 21:24:12.44

>>357
そもそも大ルーシの民族主義的にはロシア人の血は滅ぼされる側だからな

2022/04/04(月) 21:24:21.36

要はロシア軍って組織は第二次大戦・ソ連時代の大平原における大規模戦車戦の戦術から進歩してなかった事でしょ
狭いエリアでの市街地戦闘の経験がほとんど無くて適した装備も整備してなかった
意外だったのは防空軍まで備えた航空戦力が機能しなかったこと、つまり防空に特化した戦闘機しか持ってなかったって事かな

2022/04/04(月) 21:24:35.44

>>403
ポーランド君辺りに併合してもらえばいいと思う、割とマジで

2022/04/04(月) 21:24:58.50

>>415
ドイツは丸ごとスパイなんだが？
侵攻前に侵攻のことを知っていた

2022/04/04(月) 21:25:00.95

>>412
犬は生き残った。忠実に待ってるね。

2022/04/04(月) 21:25:04.61

朝鮮戦争とかソ連のパイロットがこっそり戦闘機に乗ってたんだから
アメリカもやれよ

2022/04/04(月) 21:26:01.28

>>412
気の毒だけど
よく散歩とかしようと思うな…

2022/04/04(月) 21:26:02.43

ドイツ・ロシア・中国・インドと同じ陣営に入っちゃだめだな

2022/04/04(月) 21:26:03.61

次はハリコフ州解放だね

スーミィ州全域を管理下に置いた模様
https://twitter.com/markito0171/status/1510907579014254592
#Sumy地域の#Ukraineの州境は、再びウクライナ軍の管理下にあると、参謀総長は報告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 21:26:04.35

>>373
へぇー日本列島だいたい均等なんだな。鬼界カルラ噴火で西日本の縄文遺跡は途絶したと聞いていたので東西大差があるもんだと思ってた。

2022/04/04(月) 21:26:07.36

>>223
すごw

2022/04/04(月) 21:26:09.27

>>310
露助が死体に白バンドつけてるのが目撃されてんだよなあ

2022/04/04(月) 21:26:15.03

>>419
独ソ戦は市街戦も結構あったよー
退化だよね。

2022/04/04(月) 21:26:16.24

東日本大震災の時、メドベージェフが日本人被災者を労働者として収容しても良いみたいな事言ってたけど。
今度は岸田が貧困のロシア人を外国人研修生として受け入れても良いと言えば面白いのに。

2022/04/04(月) 21:26:24.33

>>425
韓国が抜けている

2022/04/04(月) 21:26:26.68

悲しいが犬は保護してやろう

2022/04/04(月) 21:26:27.09

戦後はロシアに対して徴兵制の禁止突きつけなきゃ

2022/04/04(月) 21:26:30.74

>>340
ハープーンは発射方式が多々ある
航空機から発射されたのでは

2022/04/04(月) 21:26:37.88

仕事終わりました。
どなたか、今日のまとめをお願いします。

2022/04/04(月) 21:26:54.05

>>401
この時期に総大将が行くのか？
決死隊の狙撃小隊とか潜んでないのか？

?PLT(12000) · 2022/04/04(月) 21:26:54.95

※カザフスタンのニュースサイト

モスクワ市議会に座っているロシア連邦共産党（KPRF）のセルゲイ・サボスチャノフ副議員は、ウクライナの例に続いてカザフスタンの「非ナチ化」と「非軍事化」を求めた、と当局は報告している。

「ウクライナの非軍事化と非ナチ化は、ウクライナ、ロシア、そしてヨーロッパ全土の人々の持続可能な安全を確保するでしょう。ウクライナに加えて、ロシア連邦の安全を確保するためのより完全なプロセスについては、バルト諸国（リトアニア、ラトビア、エストニア-KazTAG）、ポーランド、モルドバ、カザフスタンを非ナチ化および非軍事化ゾーンに含めることが適切であると考えています。」Savostyanovによって署名された文書は言います。

この文書は、ロシアのヤブロコ党のモスクワ支部の副長官である連邦局のメンバーであるキリル・ゴンチャロフによって彼のソーシャルネットワークページに公開されました。

「恥」、ゴンチャロフ自身がサボスティアノフの考えについてコメントした。

2月24日にウクライナを侵略し、そこで血なまぐさい戦争を解き放ったロシア軍の目標が宣言されているのは「非軍事化」と「非ナチ化」であることに注意する必要があります。

会場は盛大な拍手に包まれ感極まり涙を流す議員も多数いた。

https://kaztag.kz/ru/news/rosdeputat-prizval-denatsifitsirovat-i-demilitarizirovat-kazakhstan-po-primeru-ukrainy

すまん、コイツ等が言う非ナチ化って具体的に何？

2022/04/04(月) 21:27:20.97

>>347
今すぐどうぞ

2022/04/04(月) 21:27:24.18

>>438
反ロシア=ナチと　ロシア大佐が明言した

2022/04/04(月) 21:27:39.10

>>364
南オセチアからの、現地人ロシア軍契約軍人なら怒って武装反乱起こして帰っちゃったのでは？弾除けにされた上に、戦死した仲間の遺体の回収を拒否されたんで

2022/04/04(月) 21:27:48.24

>>414
無い
持ってるのはデンマークと韓国
艦上発射装置ならウジャウジャあるけどボスポラス通れるんかね？

2022/04/04(月) 21:27:55.44

>>383
よく、その場に立って、その状況を見て、堪えたな
聖人か？

2022/04/04(月) 21:28:11.05

>>438
反露
その理屈だと、日本にも非ナチ化で侵攻してくる可能性あるね。

2022/04/04(月) 21:28:13.04

>>411
訓練は必要ない。ロシア軍の消えたキエフからSASとNAVYSEALSを数人送り込めば
それでOK。連中は武器に精通している。バープーンの一つや二つなんとでもするだろ。

2022/04/04(月) 21:28:15.49

東欧が持ってる旧ソ連製の戦車も限りがあるけど次のオプションはあるんだろうか

2022/04/04(月) 21:28:17.16

>>440
ロシアから見たら世界総ナチ化か、ヒトラーも驚きだな

2022/04/04(月) 21:28:21.15

>>30
弱腰過ぎて国内ですら人気落としとるからなあ

2022/04/04(月) 21:28:50.67

>>386
マクロンってあんだけ電話してるのに何の成果もないカスなのに支持率だけ上がっていくよな
エルドアンはプーチンと電話して停戦交渉の舞台整えたりプーチンとゼレンスキーの会談のセッティングもしてるのに

2022/04/04(月) 21:28:57.00

ハープーンの地上発射型を保有しているのってデンマークと台湾くらいでしょ
ハープーンハープーン言ってる人たちはウクライナがネプチューン対艦ミサイルを保有しているのを知らんの？

2022/04/04(月) 21:29:00.76

>>2
まだかよ
こっちも楽しみにしてんだわ
個人的には核まで撃ち込んで欲しいん

2022/04/04(月) 21:29:14.73

>>447
第三帝国の野望は令和四年になって達成されたのだ

2022/04/04(月) 21:29:24.83

>>167
そのロシアが肉壁動員のためにクリミアも含めて現地の若者を根こそぎ動員
させているという噂があるから、近い将来消えて無くなるのでは？

2022/04/04(月) 21:29:33.44

しかしゼレンスキーは一ヶ月で戦う男の顔になったな
アメリカの傀儡なんて言うのがいるがとてもそうとは思えないわ

2022/04/04(月) 21:29:35.02

白人を殺すとかプーチンはとんでもない奴だよ
そんなにやりたきゃアフリカや中東でやれ

2022/04/04(月) 21:29:57.28

>>446

中国『何なら96式を売ってあげるアル！』

…さすがにそんなバカなことはないかｗ

2022/04/04(月) 21:30:01.66

黒海大花火大会開始か!!

2022/04/04(月) 21:30:05.69

一刻も早くウクライナ軍が全土奪還することにおいてのみしか犠牲者を減らす方法はない

本来ならロシア内部で反対派が立ち上がらなければならないのだがね

2022/04/04(月) 21:30:23.03

>>452
草葉の陰で喜んでおられるだろうね^_^
東方蛮族のレッテルによって、野望が達成された！

2022/04/04(月) 21:30:24.27

アメリカから輸送機がポーランドに到着したらしい
https://twitter.com/markito0171/status/1510928036765519872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 21:30:36.00

>>413
マシンガンとかの弾は10年とか持つんで余裕
ミサイルはわからん

2022/04/04(月) 21:30:47.28

>>446
ハリコフに沢山ある
ポーランドあたりに送って直してまた送ればいい

2022/04/04(月) 21:30:48.43

ウクライナの自作自演虐殺説も苦しくなったのか次は誤射説かｗ
本当にコロコロと主張が変わるな

2022/04/04(月) 21:30:55.40

>>372
はああ？強敵と戦う士気は無くとも、非武装の住民を拷問してレイプして殺す気は満々だったことが問題になってるんだよ？

2022/04/04(月) 21:30:56.21

>>401
これは凄いてゆうか兜かぶれよ

2022/04/04(月) 21:31:09.11

時々ボソッとロシア語でデレる隣のアーリャさん
は俺がウクライナのクォーターであることを知らない。

2022/04/04(月) 21:31:09.47

おまいらはロシア制裁で8％の天然ガス失う覚悟あるか？

2022/04/04(月) 21:31:10.09

https://youtu.be/Cokw7WP_awU

まとめてくれたらしい

2022/04/04(月) 21:31:17.25

>>454
すげぇ肝座ってるよね
伸びた髭がなんというか凄いと思うわよくやるよ

2022/04/04(月) 21:31:17.51

>>296
モンゴルびいきだから悲しい
モンゴルにはモンゴルの道理があって、今も草原を愛する勇敢でかっこいい人たちなんだけどね
ロシアがゴミなだけ

2022/04/04(月) 21:31:18.39

>>450
お答えしよう。持ってたのになぜいままで使わなかったのかという疑問。
そしてホットなニュースとしてオデッサにハープーン到着の知らせがあって
すぐにロシアのフリゲートだかが大破。
この状況証拠によりハープーンの可能性が高いと踏んだわけ。

2022/04/04(月) 21:31:21.72

アドミラル・エッセンの件は続報が無いな。ガセだったか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

2022/04/04(月) 21:31:29.46

>>383
完璧なリーダー演じきっていて驚嘆だわ
なんなんだこの男は

2022/04/04(月) 21:31:35.56

>>456
今回の事でウクライナは中国のこと憎んでるからな
多分、中国に対して相当辛辣に対応すると思う

2022/04/04(月) 21:31:44.43

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/03/29/the-russian-air-force-is-losing-its-best-jets-over-ukraine/?sh=702c76f42d5f
Su-34を危険にさらしているのは、技術の限界だけではない。どんなに高性能な戦闘機でも、ドクトリンの奴隷なのだ。

ロシアのドクトリンは、例えばアメリカのドクトリンとは異なり、空軍が独自の作戦を展開することを許さない。ロシアのドクトリンでは、航空機は地上部隊の延長線上にある。
航空機は空中砲兵であり、大規模な火力を提供するための柔軟性のない乗り物である。ロシア人が精密弾薬を好まないのは、彼らが精密さを好まないからだ。

2022/04/04(月) 21:31:47.19

>>442
アメリカ様ももってない??

2022/04/04(月) 21:32:00.85

>>463
いや市街戦で誤射はつきものだし
この場合非武装市民に戦闘員用の識別バンドを付けさせていたロシアに全面的に非があるよ

2022/04/04(月) 21:32:05.07

>>450

それが実戦運用可能かどうか（そもそも去年から生産開始されたばかりらしい）が疑わしいからじゃない？

もし試作機でフネを沈めたとなったら、戦史に残る大珍事でしょうねぇ。

2022/04/04(月) 21:32:12.48

>>335
事実だとしたら数少ない新鋭艦喪失

2022/04/04(月) 21:32:23.81

>>454
一時期憔悴しきった顔してたけど、色々乗り越えた感じがするよ

2022/04/04(月) 21:32:25.32

>>414
おそらくハープーンの情報は事実ではない
地上発射型のハープーンは世界でデンマークと韓国しか持っていない

2022/04/04(月) 21:32:27.70

ウクライナ軍は、ロシアのフリゲート艦RFS提督エッセン（751）を反艦ネプチューン巡航ミサイルで攻撃したと主張している。エッセンはアドミラルグリゴロビッチ級のフリゲート艦であり、8つのカリブル巡航兵器を収容できるスペースがあります。

2022/04/04(月) 21:32:39.39

>>476
無い。海岸線広いし、飛行機と船で充分。