ウクライナ情勢229

2022/04/04(月) 20:16:52.56

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2022/04/04(月) 21:26:37.88

仕事終わりました。
どなたか、今日のまとめをお願いします。

2022/04/04(月) 21:26:54.05

>>401
この時期に総大将が行くのか？
決死隊の狙撃小隊とか潜んでないのか？

?PLT(12000) · 2022/04/04(月) 21:26:54.95

※カザフスタンのニュースサイト

モスクワ市議会に座っているロシア連邦共産党（KPRF）のセルゲイ・サボスチャノフ副議員は、ウクライナの例に続いてカザフスタンの「非ナチ化」と「非軍事化」を求めた、と当局は報告している。

「ウクライナの非軍事化と非ナチ化は、ウクライナ、ロシア、そしてヨーロッパ全土の人々の持続可能な安全を確保するでしょう。ウクライナに加えて、ロシア連邦の安全を確保するためのより完全なプロセスについては、バルト諸国（リトアニア、ラトビア、エストニア-KazTAG）、ポーランド、モルドバ、カザフスタンを非ナチ化および非軍事化ゾーンに含めることが適切であると考えています。」Savostyanovによって署名された文書は言います。

この文書は、ロシアのヤブロコ党のモスクワ支部の副長官である連邦局のメンバーであるキリル・ゴンチャロフによって彼のソーシャルネットワークページに公開されました。

「恥」、ゴンチャロフ自身がサボスティアノフの考えについてコメントした。

2月24日にウクライナを侵略し、そこで血なまぐさい戦争を解き放ったロシア軍の目標が宣言されているのは「非軍事化」と「非ナチ化」であることに注意する必要があります。

会場は盛大な拍手に包まれ感極まり涙を流す議員も多数いた。

https://kaztag.kz/ru/news/rosdeputat-prizval-denatsifitsirovat-i-demilitarizirovat-kazakhstan-po-primeru-ukrainy

すまん、コイツ等が言う非ナチ化って具体的に何？

2022/04/04(月) 21:27:20.97

>>347
今すぐどうぞ

2022/04/04(月) 21:27:24.18

>>438
反ロシア=ナチと　ロシア大佐が明言した

2022/04/04(月) 21:27:39.10

>>364
南オセチアからの、現地人ロシア軍契約軍人なら怒って武装反乱起こして帰っちゃったのでは？弾除けにされた上に、戦死した仲間の遺体の回収を拒否されたんで

2022/04/04(月) 21:27:48.24

>>414
無い
持ってるのはデンマークと韓国
艦上発射装置ならウジャウジャあるけどボスポラス通れるんかね？

2022/04/04(月) 21:27:55.44

>>383
よく、その場に立って、その状況を見て、堪えたな
聖人か？

2022/04/04(月) 21:28:11.05

>>438
反露
その理屈だと、日本にも非ナチ化で侵攻してくる可能性あるね。

2022/04/04(月) 21:28:13.04

>>411
訓練は必要ない。ロシア軍の消えたキエフからSASとNAVYSEALSを数人送り込めば
それでOK。連中は武器に精通している。バープーンの一つや二つなんとでもするだろ。

2022/04/04(月) 21:28:15.49

東欧が持ってる旧ソ連製の戦車も限りがあるけど次のオプションはあるんだろうか

2022/04/04(月) 21:28:17.16

>>440
ロシアから見たら世界総ナチ化か、ヒトラーも驚きだな

2022/04/04(月) 21:28:21.15

>>30
弱腰過ぎて国内ですら人気落としとるからなあ

2022/04/04(月) 21:28:50.67

>>386
マクロンってあんだけ電話してるのに何の成果もないカスなのに支持率だけ上がっていくよな
エルドアンはプーチンと電話して停戦交渉の舞台整えたりプーチンとゼレンスキーの会談のセッティングもしてるのに

2022/04/04(月) 21:28:57.00

ハープーンの地上発射型を保有しているのってデンマークと台湾くらいでしょ
ハープーンハープーン言ってる人たちはウクライナがネプチューン対艦ミサイルを保有しているのを知らんの？

2022/04/04(月) 21:29:00.76

>>2
まだかよ
こっちも楽しみにしてんだわ
個人的には核まで撃ち込んで欲しいん

2022/04/04(月) 21:29:14.73

>>447
第三帝国の野望は令和四年になって達成されたのだ

2022/04/04(月) 21:29:24.83

>>167
そのロシアが肉壁動員のためにクリミアも含めて現地の若者を根こそぎ動員
させているという噂があるから、近い将来消えて無くなるのでは？

2022/04/04(月) 21:29:33.44

しかしゼレンスキーは一ヶ月で戦う男の顔になったな
アメリカの傀儡なんて言うのがいるがとてもそうとは思えないわ

2022/04/04(月) 21:29:35.02

白人を殺すとかプーチンはとんでもない奴だよ
そんなにやりたきゃアフリカや中東でやれ

2022/04/04(月) 21:29:57.28

>>446

中国『何なら96式を売ってあげるアル！』

…さすがにそんなバカなことはないかｗ

2022/04/04(月) 21:30:01.66

黒海大花火大会開始か!!

2022/04/04(月) 21:30:05.69

一刻も早くウクライナ軍が全土奪還することにおいてのみしか犠牲者を減らす方法はない

本来ならロシア内部で反対派が立ち上がらなければならないのだがね

2022/04/04(月) 21:30:23.03

>>452
草葉の陰で喜んでおられるだろうね^_^
東方蛮族のレッテルによって、野望が達成された！

2022/04/04(月) 21:30:24.27

アメリカから輸送機がポーランドに到着したらしい
https://twitter.com/markito0171/status/1510928036765519872
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 21:30:36.00

>>413
マシンガンとかの弾は10年とか持つんで余裕
ミサイルはわからん

2022/04/04(月) 21:30:47.28

>>446
ハリコフに沢山ある
ポーランドあたりに送って直してまた送ればいい

2022/04/04(月) 21:30:48.43

ウクライナの自作自演虐殺説も苦しくなったのか次は誤射説かｗ
本当にコロコロと主張が変わるな

2022/04/04(月) 21:30:55.40

>>372
はああ？強敵と戦う士気は無くとも、非武装の住民を拷問してレイプして殺す気は満々だったことが問題になってるんだよ？

2022/04/04(月) 21:30:56.21

>>401
これは凄いてゆうか兜かぶれよ

2022/04/04(月) 21:31:09.11

時々ボソッとロシア語でデレる隣のアーリャさん
は俺がウクライナのクォーターであることを知らない。

2022/04/04(月) 21:31:09.47

おまいらはロシア制裁で8％の天然ガス失う覚悟あるか？

2022/04/04(月) 21:31:10.09

https://youtu.be/Cokw7WP_awU

まとめてくれたらしい

2022/04/04(月) 21:31:17.25

>>454
すげぇ肝座ってるよね
伸びた髭がなんというか凄いと思うわよくやるよ

2022/04/04(月) 21:31:17.51

>>296
モンゴルびいきだから悲しい
モンゴルにはモンゴルの道理があって、今も草原を愛する勇敢でかっこいい人たちなんだけどね
ロシアがゴミなだけ

2022/04/04(月) 21:31:18.39

>>450
お答えしよう。持ってたのになぜいままで使わなかったのかという疑問。
そしてホットなニュースとしてオデッサにハープーン到着の知らせがあって
すぐにロシアのフリゲートだかが大破。
この状況証拠によりハープーンの可能性が高いと踏んだわけ。

2022/04/04(月) 21:31:21.72

アドミラル・エッセンの件は続報が無いな。ガセだったか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

2022/04/04(月) 21:31:29.46

>>383
完璧なリーダー演じきっていて驚嘆だわ
なんなんだこの男は

2022/04/04(月) 21:31:35.56

>>456
今回の事でウクライナは中国のこと憎んでるからな
多分、中国に対して相当辛辣に対応すると思う

2022/04/04(月) 21:31:44.43

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/03/29/the-russian-air-force-is-losing-its-best-jets-over-ukraine/?sh=702c76f42d5f
Su-34を危険にさらしているのは、技術の限界だけではない。どんなに高性能な戦闘機でも、ドクトリンの奴隷なのだ。

ロシアのドクトリンは、例えばアメリカのドクトリンとは異なり、空軍が独自の作戦を展開することを許さない。ロシアのドクトリンでは、航空機は地上部隊の延長線上にある。
航空機は空中砲兵であり、大規模な火力を提供するための柔軟性のない乗り物である。ロシア人が精密弾薬を好まないのは、彼らが精密さを好まないからだ。

2022/04/04(月) 21:31:47.19

>>442
アメリカ様ももってない??

2022/04/04(月) 21:32:00.85

>>463
いや市街戦で誤射はつきものだし
この場合非武装市民に戦闘員用の識別バンドを付けさせていたロシアに全面的に非があるよ

2022/04/04(月) 21:32:05.07

>>450

それが実戦運用可能かどうか（そもそも去年から生産開始されたばかりらしい）が疑わしいからじゃない？

もし試作機でフネを沈めたとなったら、戦史に残る大珍事でしょうねぇ。

2022/04/04(月) 21:32:12.48

>>335
事実だとしたら数少ない新鋭艦喪失

2022/04/04(月) 21:32:23.81

>>454
一時期憔悴しきった顔してたけど、色々乗り越えた感じがするよ

2022/04/04(月) 21:32:25.32

>>414
おそらくハープーンの情報は事実ではない
地上発射型のハープーンは世界でデンマークと韓国しか持っていない

2022/04/04(月) 21:32:27.70

ウクライナ軍は、ロシアのフリゲート艦RFS提督エッセン（751）を反艦ネプチューン巡航ミサイルで攻撃したと主張している。エッセンはアドミラルグリゴロビッチ級のフリゲート艦であり、8つのカリブル巡航兵器を収容できるスペースがあります。

2022/04/04(月) 21:32:39.39

>>476
無い。海岸線広いし、飛行機と船で充分。

2022/04/04(月) 21:32:45.42

>>371
今の西側の支援じゃ全然足りないんだよ
大口で安定支援してるのはアメリカ、イギリスだけだし在庫的にそろそろ厳しい
EUは割と出し切った
だから非NATOのオーストラリアが本当に武器援助するのか注目、したらニュージーランド、韓国あたりも追随するかもな
日本だけは岸田が頭固いから取り残されるかな（笑）

>>400
届いた瞬間に砲撃で壊されるとかありそう（笑）

2022/04/04(月) 21:32:52.56

>>383
リプ見るとゼレンスキーの対話姿勢にキレてる人だらけだな…
もう取り返しのつかないところまで来ちゃったか…

2022/04/04(月) 21:32:55.10

>>467
変わりはいくらでも居るし
ベネゼラみたいになりたいの？
欧米の流通から外されたら屁を大量に抱えて途方に暮れるだけだよ

2022/04/04(月) 21:33:11.67

>>438
中央アジアのカザフがナチ？
もうこれだけ世界が敵なら勝手にロシアが世界から消えてほしい^ ^

2022/04/04(月) 21:33:15.37

戦後プーチンVSクリチコやれよな

2022/04/04(月) 21:33:19.64

反ワクもさ、「ワクチンは毒だ、コロナは茶番だ〜！」って言ってるくらいなら、まあウザいけど許容できたよ。

でも「ブチャの死体は捏造！ウクライナの自作自演！！」とかは許せねえわ。
アイツらの脳みそどうなってんだ？
怒りを抑えきれねえわ。

2022/04/04(月) 21:33:21.67

>>456
アラビア海でイエメン向けの56式自動歩槍の押収されてる
https://i.imgur.com/GhSKBWw.png

2022/04/04(月) 21:33:34.51

>>192
そりゃそうだろ
表に出てるだけでも義勇兵(プロ)やらゼレンスキー護衛SASなのに
裏では、じつはウ軍主力はNatoでしたとか、全然不思議じゃない

2022/04/04(月) 21:33:41.71

>>234
サルコジにも来いと言ってるね
独仏ともに腰抜けってことか

2022/04/04(月) 21:33:41.71

>>481
まさかの12式だったら笑うなw
アメリカに安く輸出して三角貿易とかw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0C50 [1.72.4.47]) · 2022/04/04(月) 21:33:45.28

>>438
最終的にはアメリカイギリスカナダイスラエルの非ナチ化だな

2022/04/04(月) 21:33:56.06

>>400
　　実は桜花だったに期待　

2022/04/04(月) 21:34:02.23

>>474
中国ネット民がどうこうじゃないよね
中国の対応にキレてる

2022/04/04(月) 21:34:08.78

>>467

広島ガス『ど～しましょう』（オロオロ）

2022/04/04(月) 21:34:16.41

>>476
アメリカ本土が艦隊に詰め寄られる状況は皆無だろ
イージスが腐る程沖合いに浮かんでるからw

2022/04/04(月) 21:34:22.93

>>285
>>343
プラウダ高校はWW2のソ連戦車で戦車道大会に出場している北海道の高校なんだから許してくれ

2022/04/04(月) 21:34:42.69

>>471
ハープーンが配備されたとか言ってるのはTwitterのよく分からない個人アカウントだけでしょ
その情報はデマの可能性が高いよ
西側諸国が戦車やS-300の供与すらしていない状況でいきなりハープーン供与とかありえないよ

それにハープーンの地上発射型を保有しているのは欧州ではデンマークだけだからね

2022/04/04(月) 21:34:43.34

>>485
そりゃこんな状況じゃウクライナ人は話し合いなんてしたがらない
でも、ゼレンスキーの立場からすると一人でも助けたい上に、戦争をやめるのは話し合いしかない
それが降伏勧告だろうが、こっちが降伏する側だろうが、だからあぁするしかないとは思う

2022/04/04(月) 21:35:06.35

>>473
くっそワロタwww
ただの脳筋だろ
政治手腕ゼロだったから戦争前は支持率最低最悪だった
戦争始まって
絶対に降伏しない！（降伏したら暗殺される）
逃げもしない！（逃げるところなどない）
徹底抗戦あるのみだ！（死ぬのは国民）

を叫び支持率が上がっただけ
つまり脳筋

2022/04/04(月) 21:35:15.68

>>492
この二人がNATO入り反対したから

2022/04/04(月) 21:35:16.04

>>477
まあ誤射はね、無いとは言い切れないね。
それは確かにそう。
前も迎撃したミサイルが意図せず民間施設に落ちてしまった事もあったし。

2022/04/04(月) 21:35:24.68

>>66
文学音楽自然はプーチンが作ったわけでもないしなぁ

2022/04/04(月) 21:35:31.65

>>383
プーチンと同じ身長で小柄なのにどこで差がついたのか

2022/04/04(月) 21:35:33.62

>>475
21世紀になっても運用思想はシュトルモビークの頃から変わっていないんか

2022/04/04(月) 21:35:35.45

しかハンガリー選挙結果がっかりだよ
落ちぶれた国になったもんだ
中国の属国にでもなればいいよ

2022/04/04(月) 21:35:39.27

>>480
侵略開始二週間目くらいに政府達の目が危険な感じにとろんとしてたけど今はみんな強く前見据えた目してて凄いわ

2022/04/04(月) 21:36:02.12

>>310
誤射も当然有り得るとは思うけど暴行された跡の有る拘束された遺体とか全裸遺体とか埋もってる遺体とかどう言い訳するんだよ

2022/04/04(月) 21:36:04.57

>>484
なにがたりないと??
日本は支援した方がいいけど、対戦車ミサイルだけで、ずでに
全ロシア戦車を3回ぐらい破壊できる量がいってるぞ。
アメリカはフル生産に入ってるし。

2022/04/04(月) 21:36:08.76

>>474
中国から見たらウクライナなんてあってもなくてもどうでもいい国だからな
何されても屁の突っ張りにもならない

2022/04/04(月) 21:36:24.59

>>485
その意見もわかるが、今過激な事言ったら西側でウクライナ支持してるメイン層である自由や民主主義の価値観を重んじるリベラル派から顰蹙をかってしまう
彼等からの支援を、より一層の支援を得るためには聖人を演じきる必要がある

2022/04/04(月) 21:36:32.59

>>502
戦場において一番頼りになるのはリーダーシップでは？

2022/04/04(月) 21:36:43.71

まあいいじゃんねーの
痛みはあるがサプライチェーン見直すチャンスだよ
危機をチャンスにとはよく言ったもんだ

2022/04/04(月) 21:36:44.51

>>412
アルザス犬かな　忠実無比　悲しい

2022/04/04(月) 21:36:53.67

>>460
英軍が運んだ形にするんか。c5が直接ポーランドまで行くのはなんかまずいんかな。

2022/04/04(月) 21:37:01.74

>>493

12式でなくて88式でも黒海だったら相当な脅威だぞ。
あれですら『目標が居る海域さえ捕捉できれば』山や丘の陰から発射できる”巡航ミサイルと対艦ミサイルのハイブリッド”だ。

こんなもんが２～３セットあったら、並の海軍は動けないでしょうな。

2022/04/04(月) 21:37:10.51

クピャンスクからイジュームに向かうロシア軍隊列
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1510957624858140675/pu/vid/720x1280/0JZcNqS9MSs_aTu0.mp4
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1510957730227441674
増援ヤバいなコレ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 21:37:17.03

>>506
安全が確保されてる場所なんだから安倍でも行けるw

2022/04/04(月) 21:37:22.22

>>466
一気に不穏になって草

2022/04/04(月) 21:37:33.85

>>509
あのときはマジでヤバイんじゃないかと思ったけど、そこから持ち直すのわりとはやかったからそれはそれでビックリした

2022/04/04(月) 21:37:47.78

>>514
安全が確保されてる場所に行ってリーダーシップもくそもねぇわな
マリウポリ行けよと

2022/04/04(月) 21:37:51.58

>>485
トップは対話と言わないと国際社会の支援がうけられなからな
内心はぶっつぶしたいだろうに

2022/04/04(月) 21:37:57.57

>>496
どうだろな、正直中国の対応っていうよりも中国人ってのを信用しなくなったくさい
一番の具体例が6000人の残された中国人が逃げるさいに略奪や誘拐しまくってたのバレたりとか
中国政府に関しても支援しないどころか、核の傘協定をプーが脅した時にあっさりと反故にしたりとか
そして、これが一昔前のように情報が伝わらないならまだしも速攻で拡散されて中国人へのヘイトが凄い事になってたぞ

2022/04/04(月) 21:38:01.60

>>401
何気にゼレンスキーがキエフ離れたの開戦後初めてじゃね
まあキエフの郊外みたいな場所だけど

2022/04/04(月) 21:38:05.59

>>508
割とマジでEUとnatoから追放した方がいいと思うわ

2022/04/04(月) 21:38:08.55

メルケルってプーに散々侮辱されてたのに曖昧な態度取るんだな

2022/04/04(月) 21:38:11.25

>>502
今まさに外交交渉をしようと呼びかける発言してるのにその評価はちょっと視野狭窄だね

2022/04/04(月) 21:38:20.38

>>223
チェコ・ポーランド・ハンガリーから全部で942両のT-72がウクライナに送られる
これきちんと整備されてるものならすごいな

2022/04/04(月) 21:38:22.07

>>519
Zマークだからキエフからの転戦部隊じゃないな
そうならみんなVマークになる

2022/04/04(月) 21:38:28.29

>>431
震災孤児をシベリアに受け入れますとかいってて
何言ってるんだろうこの人って思った記憶あるわ

2022/04/04(月) 21:38:36.51

>>463
たぶんロシア軍は「おとなしく降伏する奴以外は便衣兵かゲリラだから殺せ」
ってなってたんじゃないか
消極的抵抗(ロシア兵の指示に従わない等)する市民は敵だ理論

2022/04/04(月) 21:38:39.97

例えば昨日の対艦ミサイルがネプチューンだったとする。そうするとボリスジョンソンの発言がなんかチグハグだよね。コーディネートハンドリングしているのはNATOというよりアメリカと見た

2022/04/04(月) 21:38:45.90

>>478

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/01/27/ukraines-anti-ship-missiles-might-arrive-too-late-for-a-war-with-russia/?sh=2f4c0c5339c7
ところがウクライナ国産のネプチューン対艦ミサイルは今年の春から実戦配備されることになってたからロシア艦を沈めた話と辻褄が合うんだよ