ウクライナ情勢229

2022/04/04(月) 20:16:52.56

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/04(月) 21:35:15.68

>>492
この二人がNATO入り反対したから

2022/04/04(月) 21:35:16.04

>>477
まあ誤射はね、無いとは言い切れないね。
それは確かにそう。
前も迎撃したミサイルが意図せず民間施設に落ちてしまった事もあったし。

2022/04/04(月) 21:35:24.68

>>66
文学音楽自然はプーチンが作ったわけでもないしなぁ

2022/04/04(月) 21:35:31.65

>>383
プーチンと同じ身長で小柄なのにどこで差がついたのか

2022/04/04(月) 21:35:33.62

>>475
21世紀になっても運用思想はシュトルモビークの頃から変わっていないんか

2022/04/04(月) 21:35:35.45

しかハンガリー選挙結果がっかりだよ
落ちぶれた国になったもんだ
中国の属国にでもなればいいよ

2022/04/04(月) 21:35:39.27

>>480
侵略開始二週間目くらいに政府達の目が危険な感じにとろんとしてたけど今はみんな強く前見据えた目してて凄いわ

2022/04/04(月) 21:36:02.12

>>310
誤射も当然有り得るとは思うけど暴行された跡の有る拘束された遺体とか全裸遺体とか埋もってる遺体とかどう言い訳するんだよ

2022/04/04(月) 21:36:04.57

>>484
なにがたりないと??
日本は支援した方がいいけど、対戦車ミサイルだけで、ずでに
全ロシア戦車を3回ぐらい破壊できる量がいってるぞ。
アメリカはフル生産に入ってるし。

2022/04/04(月) 21:36:08.76

>>474
中国から見たらウクライナなんてあってもなくてもどうでもいい国だからな
何されても屁の突っ張りにもならない

2022/04/04(月) 21:36:24.59

>>485
その意見もわかるが、今過激な事言ったら西側でウクライナ支持してるメイン層である自由や民主主義の価値観を重んじるリベラル派から顰蹙をかってしまう
彼等からの支援を、より一層の支援を得るためには聖人を演じきる必要がある

2022/04/04(月) 21:36:32.59

>>502
戦場において一番頼りになるのはリーダーシップでは？

2022/04/04(月) 21:36:43.71

まあいいじゃんねーの
痛みはあるがサプライチェーン見直すチャンスだよ
危機をチャンスにとはよく言ったもんだ

2022/04/04(月) 21:36:44.51

>>412
アルザス犬かな　忠実無比　悲しい

2022/04/04(月) 21:36:53.67

>>460
英軍が運んだ形にするんか。c5が直接ポーランドまで行くのはなんかまずいんかな。

2022/04/04(月) 21:37:01.74

>>493

12式でなくて88式でも黒海だったら相当な脅威だぞ。
あれですら『目標が居る海域さえ捕捉できれば』山や丘の陰から発射できる”巡航ミサイルと対艦ミサイルのハイブリッド”だ。

こんなもんが２～３セットあったら、並の海軍は動けないでしょうな。

2022/04/04(月) 21:37:10.51

クピャンスクからイジュームに向かうロシア軍隊列
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1510957624858140675/pu/vid/720x1280/0JZcNqS9MSs_aTu0.mp4
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1510957730227441674
増援ヤバいなコレ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 21:37:17.03

>>506
安全が確保されてる場所なんだから安倍でも行けるw

2022/04/04(月) 21:37:22.22

>>466
一気に不穏になって草

2022/04/04(月) 21:37:33.85

>>509
あのときはマジでヤバイんじゃないかと思ったけど、そこから持ち直すのわりとはやかったからそれはそれでビックリした

2022/04/04(月) 21:37:47.78

>>514
安全が確保されてる場所に行ってリーダーシップもくそもねぇわな
マリウポリ行けよと

2022/04/04(月) 21:37:51.58

>>485
トップは対話と言わないと国際社会の支援がうけられなからな
内心はぶっつぶしたいだろうに

2022/04/04(月) 21:37:57.57

>>496
どうだろな、正直中国の対応っていうよりも中国人ってのを信用しなくなったくさい
一番の具体例が6000人の残された中国人が逃げるさいに略奪や誘拐しまくってたのバレたりとか
中国政府に関しても支援しないどころか、核の傘協定をプーが脅した時にあっさりと反故にしたりとか
そして、これが一昔前のように情報が伝わらないならまだしも速攻で拡散されて中国人へのヘイトが凄い事になってたぞ

2022/04/04(月) 21:38:01.60

>>401
何気にゼレンスキーがキエフ離れたの開戦後初めてじゃね
まあキエフの郊外みたいな場所だけど

2022/04/04(月) 21:38:05.59

>>508
割とマジでEUとnatoから追放した方がいいと思うわ

2022/04/04(月) 21:38:08.55

メルケルってプーに散々侮辱されてたのに曖昧な態度取るんだな

2022/04/04(月) 21:38:11.25

>>502
今まさに外交交渉をしようと呼びかける発言してるのにその評価はちょっと視野狭窄だね

2022/04/04(月) 21:38:20.38

>>223
チェコ・ポーランド・ハンガリーから全部で942両のT-72がウクライナに送られる
これきちんと整備されてるものならすごいな

2022/04/04(月) 21:38:22.07

>>519
Zマークだからキエフからの転戦部隊じゃないな
そうならみんなVマークになる

2022/04/04(月) 21:38:28.29

>>431
震災孤児をシベリアに受け入れますとかいってて
何言ってるんだろうこの人って思った記憶あるわ

2022/04/04(月) 21:38:36.51

>>463
たぶんロシア軍は「おとなしく降伏する奴以外は便衣兵かゲリラだから殺せ」
ってなってたんじゃないか
消極的抵抗(ロシア兵の指示に従わない等)する市民は敵だ理論

2022/04/04(月) 21:38:39.97

例えば昨日の対艦ミサイルがネプチューンだったとする。そうするとボリスジョンソンの発言がなんかチグハグだよね。コーディネートハンドリングしているのはNATOというよりアメリカと見た

2022/04/04(月) 21:38:45.90

>>478

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/01/27/ukraines-anti-ship-missiles-might-arrive-too-late-for-a-war-with-russia/?sh=2f4c0c5339c7
ところがウクライナ国産のネプチューン対艦ミサイルは今年の春から実戦配備されることになってたからロシア艦を沈めた話と辻褄が合うんだよ

2022/04/04(月) 21:38:57.72

>>402
開戦前からその前線全く動いてないけど、それが攻略なの？にもかかわらず今急に言い出した理由は？お前何か勘違いしてないか？

2022/04/04(月) 21:38:59.85

WW2のソ連兵はナチス・ドイツへの報復と思ってたからドイツ領内の略奪や暴行は仕方ない面も有ると理解していたが、今回のロシアの略奪暴行を見ると奴らの本性なんだろうなと考えを改めたわ。

2022/04/04(月) 21:39:05.04

>>491
お前みたいなのもある意味反ワクと同じ穴のムジナだな

2022/04/04(月) 21:39:31.81

これキエフが落ちてたらうやむやにされてたんだろうな

2022/04/04(月) 21:39:42.87

>>532
あの発言で日本人がロシアへの不信感を増大させたので結果オーライ

2022/04/04(月) 21:39:49.03

>>529
ゼレンスキーはウクライナに不利な停戦交渉なんてする気はない
なぜなら勝ち戦だからだ
戦争回避努力やってる感を出さなければ非難されるからポーズ取るだけ

2022/04/04(月) 21:39:56.52

>>499
プラウダ高校はコサックダンス踊ってたからウクライナ兵もいるよ

2022/04/04(月) 21:40:01.59

中国はウクライナと相互安全保障結んで一帯一路に誘い込んどいてからの今回の対応はクソだよな(　・ω・)

2022/04/04(月) 21:40:02.17

>>509
あの時の憔悴しきった顔から漂ってくる悲壮感からするとほんま顔つき変わったな

2022/04/04(月) 21:40:06.69

>>508
EUの方針には従わない
対ロシアでは団結を乱す
EUからもNATOからも追い出してやればいいと思う

2022/04/04(月) 21:40:07.34

>>535
いや、ハープーンはあくまでツイッター情報だから

2022/04/04(月) 21:40:09.36

>>463
後手に縛って後頭部を撃ち抜く誤射か。ほんま雑よの。

2022/04/04(月) 21:40:20.23

>>511
多分また余らせるから、バーゲンプライスで陸自も分けてもらえばいいんだよ。
あれはいいものだ。

2022/04/04(月) 21:40:21.73

>>539
マリウポリは難しいけどヘルソンは何が何でも奪還しないとなぁ
できればメリトポルも

2022/04/04(月) 21:40:24.28

>>485
ゼレンスキーの言ってることはあんま変わってないと思うが、キレてる奴はずっとキレてたのか今まで情弱だったのか

2022/04/04(月) 21:40:30.08

組織的な虐殺は軍の方針だったんだろう

https://twitter.com/spearsden/status/1510896997687250947
ヒューマン・ライツ・ウオッチにブチャの生存者女性が語ったところでは、
３月４日、住民の前でロシア軍兵士が若い男性をひざまずかせ後頭部を撃った。
指揮官は住民に「心配するな。お前たちは正常だ。これは汚れだ。
我々はお前たちを汚れから浄化しに来た」と話した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 21:40:59.87

>>519
大量だね。
ちゃんと戦車先頭だし。
訓練されてそう。

2022/04/04(月) 21:41:04.27

木箱アーマーの車はサーブかな？

2022/04/04(月) 21:41:08.91

>>545
でもハンガリーはまさに口だけ番長で制裁に関してはドイツよりはマシじゃない？
あくまでもドイツよりは

2022/04/04(月) 21:41:18.86

>>519
うーんぞうえんにしてはちょっと戦車や装甲車が少なくない？

2022/04/04(月) 21:41:44.96

経団連もサハリン2腹くくらないと

2022/04/04(月) 21:41:54.02

>>499
ちなみに学園艦は遼寧つーんやないやろな

2022/04/04(月) 21:42:00.44

>>551
つまり汚れた魂を開放してやったと

過去キリスト教が土着宗教壊滅させるためにやってきたことそのままやなw

2022/04/04(月) 21:42:00.62

10000両の戦車
5000機の航空機
1週間続く準備射撃

俺たちが見たかったロシアの物量ってこのクラスでは？

2022/04/04(月) 21:42:03.45

>>542
そろそろボルシチとコサックダンスはロシアが起源を主張しそう

2022/04/04(月) 21:42:06.42

>>551
全く論理が理解できない狂った奴ら

2022/04/04(月) 21:42:08.61

ドネツクおちそうなの？

2022/04/04(月) 21:42:12.11

>>502
亡命を示唆されてたけど断ったってのはあるよ
脳筋とは言うけどあそこで安全な後方へ行ってたらここまで士気はあがらなかったし広報にも説得力を持たせられなかった
キーフにいたという事実はそれなりに効果が出てるよ

あとゼレンスキーの戦前の支持率、実はウクライナの中ではまだマシな方なんだよな、あの国なんで大統領の支持率一桁とか普通にあんのかよくわからんわ

2022/04/04(月) 21:42:19.05

>>546
そう、Twitterのよく分からない個人アカウントをソースに「ハープーンがウクライナに配備されいる運用はSASやネイビーシールズがやっているから訓練は必要ない」とか真顔で言われたからそれにレスしただけだよ

2022/04/04(月) 21:42:24.26

https://twitter.com/NATO_eVA_BG_SVK/status/1510913789578956800?t=fZz5Fo-Z4Z6fNG55WCFNqw&;s=19

うむ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/04(月) 21:42:24.61

>>485
対話はいいからロシアを殺せ！って感じか
まあそう思うのも無理ないが国際社会的には政府は対話も大事にするアピールはしとかんといけないからな

2022/04/04(月) 21:42:27.85

>>532
日本人は良く働くとか舐めた事言ってたしさ。
頭おかしいよね。

2022/04/04(月) 21:42:39.44

>>519
64kmありますか？

2022/04/04(月) 21:42:46.03

>>490
五毛だけどスパイクバヨネットないし折りたたみストックだからどう考えても56式じゃなくて56-2式なんだがメクラか？

2022/04/04(月) 21:42:46.90

しかしイライラする戦争だな
トマホーク1万発ぐらい供与すればすぐに終わるだろ

2022/04/04(月) 21:42:48.65

>>508
残念だがエネルギーをロシアに依存し過ぎているからな
ロシアの敗北はハンガリーも破滅

だからって今ロシアに加担したら刈られるが

2022/04/04(月) 21:42:50.00

>>535

ただ、それなら開戦劈頭から使っていても不思議じゃないんじゃない？
まぁ、貴重な戦力だから、使うタイミングを伺っていても不思議じゃないが…
オデッサ防衛にほぼ成功したからこそ、黒海艦隊が居そうなエリアを攻撃できるようになった、というなら納得ですが。

2022/04/04(月) 21:42:55.63

>>551
アインザッツグルッペンがあった時代からタイムワープして来たのか？

2022/04/04(月) 21:43:16.87

>>15
偶然開いたらモザなしを見てしまい
モロ児ポに該当しそうなので一時キャッシュが怖いく
即効閉じてツイアプリを削除した

2022/04/04(月) 21:43:20.71

ただネプチューンが十分あるのならジョンソンが再三再四対艦ミサイルの供与をほのめかしてるのと辻褄が合わんわな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0C50 [1.72.4.47]) · 2022/04/04(月) 21:43:22.03

>>466
お幸せに

2022/04/04(月) 21:43:31.78

>>331
ハンガリー人は蒙古斑が有る子供が多い

2022/04/04(月) 21:43:35.62

ヨーロッパピクニックのハンガリー知ってる人間からすると今のハンガリーはクズ
プライドじゃあ飯は食えないのはわかるが、心底がっかりだよ

2022/04/04(月) 21:43:44.60

ミグすら破壊力あるから支援しないのに、ハープーンなんてやるわけないだろ
パトリオットすら支援しないんだし

2022/04/04(月) 21:43:46.27

>>389
そう思う。「何かを達成すること」も大事だが「繋がりを持ち続ける」という行為自体に意味がある。窓口は絶対必要

2022/04/04(月) 21:43:48.25

>>544
一方メジンスキー君は…

2022/04/04(月) 21:43:50.12

>>562
にわかが糞Twitterソースで騒いでるだけ
開戦前から前線は全く動いてない
むしろロシア側が突破してる情報もある

2022/04/04(月) 21:44:07.80

トマホーク1万発でも精々1兆円だぞ？
これだけ打てばロシア兵なんか500人くらいしか残らんレベル
安上がりだと思うがな

2022/04/04(月) 21:44:38.85

>>502
日本とは支持率の集計の仕方が違うからで、
40パーセントぐらいだっけ？ウクライナでは過去最高ぐらいに高かったらしいよ

2022/04/04(月) 21:44:46.11

そういや虐殺で思い出したけどさ
奪還された都市だか村の市長？村長？の夫妻が全裸にされて殺されてた死体が街中に捨てられてたってあったな
拷問された跡があって爪がどうのとかってのも、すぐに埋葬されたっていうけどいま誘拐されまくってるから他の人も不安だな

2022/04/04(月) 21:44:53.59

お前らがウクライナ人だったら

ロシア人を許すの？
知り合いが一人死んでるレベルと仮定して

2022/04/04(月) 21:44:54.11

対話するって姿勢を維持しないとロシアから対話拒否したって突っ込まれる

2022/04/04(月) 21:44:58.37

>>578
飯よりプライドのために反西欧でロシアに接近していたというもっとどーしようもない感じのやつ

2022/04/04(月) 21:45:01.43

>>579
次のオプションは対艦ミサイルとイギリスが言ってるからありうるよ
ハープーンはミグと違って本土攻撃には適してない
黒海艦隊は全滅するだろうが

2022/04/04(月) 21:45:12.31

>>566
講和はゼレンスキーの責任で行うべきだろう。でもその後辞任かな？
国家の再建には実務ができる人がいい。ただ対外的な顔を
ゼレンスキーがやるのだろうね。

2022/04/04(月) 21:45:18.87

>>525
シナ人の誘拐はびびったわ。あれ日本でもしてんじゃねえの。

2022/04/04(月) 21:45:24.14

奪還の流れ的にはドネツクイジューム→マリウポリヘルソンってところか

2022/04/04(月) 21:45:34.38

>>438
それについては、前スレ228のレス番710を見てみるといいよ　頭クラクラするから

2022/04/04(月) 21:45:43.35

>>519
先週、こんなのより遥かに長い車列がハリコフ、スーミイに向かってたけど何ともなかったからな

今回も何ともないのではないか？

2022/04/04(月) 21:45:55.32

>>572
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/01/27/ukraines-anti-ship-missiles-might-arrive-too-late-for-a-war-with-russia/?sh=2f4c0c5339c7

Forbesの記事を見る限りウクライナのネプチューン対艦ミサイルは2022年4月に戦力化が完了すると書いてあるから開戦直後はまだ戦力化が間に合っていなかった可能性が高い
今月に入ってから戦力化が完了して実戦で使用出来たんじゃないか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0C50 [1.72.4.47]) · 2022/04/04(月) 21:45:55.37

>>571
エネルギーはまさ分かるが、ロシアのカニを輸入禁止できない日本政府もおかしいわ

2022/04/04(月) 21:45:58.65

対艦ミサイルは、4k87ソプカな

2022/04/04(月) 21:45:59.36

橋下や家族を監禁して人権についてみっちりとコーチングをしたいよ

2022/04/04(月) 21:46:16.04

ゼレンスキーが冷静に対話を求める姿勢は西側も援助がしやすいねロシアと違う西側諸国の価値観なのを示してる内心は激怒してるだろうけど

2022/04/04(月) 21:46:22.12

>>39
国営メディアもガンギマリやな
>総点検を実施しなければならない。ナチズムの実践と結びついたいかなる組織も排除され、
>禁止されなければならない。しかし、上層部だけでなく大衆のかなりの部分が受動的なナチス、
>ナチズムの協力者であり有罪である。彼らはナチスの権力を支持し、甘やかしていた。
>この一部の人々に対する正当な処罰は、民間人に対してできる限り穏やかに、慎重に行われる
>ナチス体制に対する正当な戦争の避けられない負担としてのみ可能となるのです。

2022/04/04(月) 21:46:32.63

>>569
悪い悪い中国は兵器の密輸をやってる事を書いただけだから

2022/04/04(月) 21:46:41.07

>>536
はあ？
前線を動かす必要のない攻略だってあるだろw
急に言い出すとか何言ってんのw
キエフ方面のロシア軍は陽動でウクライナ軍を引き付けとくためだったんだろw
64kmの車列も動かなかったしなw
ドネツクで対峙してるウクライナ軍はまさにそれだろw
敵都市占領なんて非効率なことするほどバカじゃねーだろ
俺はマリウポリ解囲のためのって書いてるのに
それも理解できてないお前の頭が悪いだけ

2022/04/04(月) 21:46:51.45

>>581
最初の方のメジンスキー
https://s.wsj.net/public/resources/images/BN-HX097_0415ru_G_20150415134643.jpg
崩壊したメジンスキー
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/c/1000x/img_3cb05d4dcb9125978cd33afc5c2eafbb120473.jpg