ウクライナ情勢231

2022/04/05(火) 01:58:17.61

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2022/04/05(火) 01:58:59.61

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】

2022/04/05(火) 02:01:18.47

我々は今、「ロシア」が終わりつつあるのをリアルタイムで見ている

ロシアのウクライナ侵攻と今後のロシア史研究について
https://researchmap.jp/blogs/blog_entries/view/108227/5f0504803a38a373181de54505deea2c?frame_id=561056

ナチス・ドイツに対する勝利をもって自身の主張の正当性を担保するソ連・ロシアの論理は、この数日で説得力を喪失した。
正当性や説得力というものは当事者や周りのものが内面でそう思うかどうかが全てなのだが、自分自身の内面に照らしてがらっと変わってしまったことは明らかである。
イギリス首相ジョンソン周辺が、国連安保理常任理事国からのロシアの解任について可能性を検討すると言い出したが、
そういうことは言い出した時点でもう始まりというよりは終わりなのである。人々の世界を見る見方が変わってしまったのだ。
その動力となっているのは、ロシアである。というよりはロシアの自壊である。ウクライナに進軍して破壊を行なえば行なうほど、ロシア自身が崩壊していく。
そのような様を私たちはいま目にしているのだ

2022/04/05(火) 02:01:36.45

プーチンは負けた――ウラジーミル・プーチンがすでにこの戦争に敗れた理由
https://web.kawade.co.jp/bungei/34777/

著作累計が3,500万部を突破した世界的歴史学者・哲学者のユヴァル・ノア・ハラリ氏は、2022年2月28日付の英国ガーディアン紙に「プーチンは負けた
――ウラジーミル・プーチンがすでにこの戦争に敗れた理由（原題:Why Vladimir Putin has already lost this war）」と題した記事を寄稿しました。
ウクライナは真の国家ではない、ウクライナ人は真の民族ではない、キエフやハリコフやリヴィウの住民はロシアの支配を切望している、とプーチンは言う。
だが、それは真っ赤な?で、ウクライナは1000年以上の歴史を持つ国家であり、キエフはモスクワがまだ小さな村でさえなかったときに、すでに主要都市だった。

2022/04/05(火) 02:02:57.16

>>1
ありがとう

2022/04/05(火) 02:03:35.89

>>1
立て乙！

2022/04/05(火) 02:04:28.69

>>1乙

2022/04/05(火) 02:09:58.81

スレ立てZ

2022/04/05(火) 02:12:14.68

国際社会は結局は強国によって弱小国が踏みにじられる世界っていうのは現実ではあるよな
アルゼンチンにとってはイギリスクソくらえだし
イスラエルなんて国があそこにあるのも、ユダヤが金持ってて欧米をバックにして侵略戦争に勝った結果でしかない
イスラエルなんてあんなもんドネツク人民共和国とかと変わらんだろ
だから国際社会は強者が弱者を踏みにじる世界という現実を作ってきたのが欧米なのに、ここにきてロシアだけが侵略国家みたいな扱いも変なんだよね
だからってウクライナ侵攻や民間人虐殺が正当化されるわけじゃないけどどうもモヤるというか、プーチンの欧米への怒りみたいなものもその辺りなのかなあと感じるわ
プーアノンに見えたらすまんが…

2022/04/05(火) 02:15:06.97

どっちもどっち論を持ち出す場じゃないから　プーチンの怒り？に正当性があると思うから、もやもやしてるのか？
プーチンの考える非ナチ化とやらの内容を知ってもそれを言えるのかな？

2022/04/05(火) 02:16:33.04

言える

2022/04/05(火) 02:19:00.91

>>11
じゃあ、あの訳のわからん非ナチ化に従って虐殺されても、文句を言わないで死ぬんだな？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-bmIx [49.104.38.5]) · 2022/04/05(火) 02:24:22.29

ロシア本土を攻撃しない限りZ団どもはマック食えなくてつれーわくらいにしか感じない
力でしか対話できない野蛮人には力で対抗しないと何度でも同じことを繰り返す

2022/04/05(火) 02:26:35.25

ロシア解体まで視野に入ってきたか

2022/04/05(火) 02:26:44.05

【超超超朗報】ハリコフとザポリージャへ食料1500トンが到着

東部への兵站ルートはまだ生きてるな

https://twitter.com/PremierRP_en/status/1510971075936542726
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 02:27:32.50

力が全てだったら勝ってみろっていう
アメリカが大きな反対があっても時に無茶押し通せたのは外交経済軍事で世界に影響力あったからで
それが満足にないロシアが実際の行動でも自爆して大失敗したら何が残るのか

2022/04/05(火) 02:27:38.13

>>9
主要国ならどこもやってる、やったことがあるのは事実だが
ロシアの場合、端的に言って下手だったんだろう
今次ウクライナによる強い抵抗の原因は2014年のクリミア占領にある
あれ以降、ウクライナは軍事面でも民族意識の面でもロシアからの独立性を強めた

後知恵としては、ロシアは2014年にウクライナ全土を一気に占領してしまうか
2014年に侵攻せず、もっと長期的に取り組むべきだった

2022/04/05(火) 02:29:20.53

ロシア解体までいかんとしても2014年ラインを突破してロシアに負けを突きつける必要はあるな

2022/04/05(火) 02:31:35.21

>>15
うぉー

2022/04/05(火) 02:31:58.81

>>9
ロシアが欧米というかアメリカに何されたんだよ
ロシアとソ連は常に被害者どころか加害者側だぞ

2022/04/05(火) 02:32:16.55

プーアノンもマリウポリの戦いをリスペクトして絶望的な戦いに身を投じてるな
最近ではDD論やフェイクニュース扱いも鼻で笑われるようになったのでアブグレイブや露の大本営発表のリンクを貼りつけて逃げるだけのBOTと化してる奴が多い
自分の信じるものが敗れるという現実を直視しながらそれでもなお戦う姿に議事堂に立てこもるSSの姿を見たよｗｗ

2022/04/05(火) 02:32:17.16

youtu.be/U4a-8oPS89I

見てる人も多いチャンネルだろうけど
テーマはロシアは日本を侵略可能か?

短期戦シナリオ(1年以内):ごく少数の離島は奪れるけど損害多過ぎて無意味
長期戦シナリオ(1年以上):軍備生産フル稼働なら可能

なんだけど直近１ヶ月のコメントが動画作り直しだねぇってコメントだらけになっててちょっと面白かった

2022/04/05(火) 02:32:53.07

>>11
そもそも「非ナチ化」なんて意味がない

2022/04/05(火) 02:33:07.01

核を持った元超大国が、ここまでアホウな駄々っ子で合理性のかけらもない行動をとる、その駄々っ子の頭の中身が八十年以上前の亡霊＝スターリンやヒトラーをなぞったような行動原理で、実際の行動までも民族浄化の実行とはな…
形骸化していたとはいえ五大国を中心にした国連の平和維持、その枠組みを根底から覆したんだものな　もう嘆息するしかない

2022/04/05(火) 02:33:16.24

戦争犯罪者発言と矛盾してるな
　　↓
ウクライナのBreaking News　１時間前
「バイデンはブッチャの犯罪を大量虐殺とは見なしていない」
https://youtu.be/cOUIgbrQ86Q
バイデン大統領はジェノサイドに関する検討委員会がこれを大量虐殺と認めるまで自分はジェノサイドと認めないと発言。
コメント欄は荒れまくってます。

2022/04/05(火) 02:33:27.77

>>9
そういう弱肉強食をやめようというのがWW1以降の明確な世界の流れであって仮に現状変更する場合でも国際社会からの承認のもと（せめて国連総会決議や国連安保理決議を建前にして）やろうというのが原則

米英のイラク侵攻にしても一応は国連決議を建前にしているしイスラエル建国も国連決議がもとになっている
カンボジアの政府崩壊時も国連決議という建前で介入している
イギリスのフォークランド領有はイギリスが長年穏便に統治していだけど統治コスト的にアルゼンチンに割譲しようかという議論がイギリス国内で出てくる状況だったのにいきなり軍事侵攻ぶちかましたいアルゼンチンに非がある

ロシアが国連安保理決議も総会決議も全く使わずに如何なる大義名分もなくいきなり武力侵攻してきたから非難轟々なんだよ

2022/04/05(火) 02:35:42.45

大国が好き放題するのは世の常…弱肉強食だと思う。
だが、弱いくせにいつまでも超大国気取りでいるんじゃねーぞ、禿老害。

2022/04/05(火) 02:37:26.81

アメリカを横暴だと思うのは正しいしアメリカを嫌いでもいいねん
アメリカの敵だからといってアメリカ以上の専権国家であるロシアや中国の応援団になるな
どっちも否定しろ

2022/04/05(火) 02:38:31.77

非ナチ化なんて、もう３週間もプーチン本人は言ってないよ
停戦交渉でもNGワードですらある。
　
なにせ、ロシアがナチスなのは、誰の目にも明らかだからな。

2022/04/05(火) 02:39:15.31

プーチンは今回いちいち自ら退路を断つような事をしてるんだよな。
変な喩えだけどまるで反抗期の子供のようだ

2022/04/05(火) 02:40:15.35

>>25
まぁバイデンの態度は普通じゃない？

99%虐殺だと思うけど、まだ断定は出来ないって事でしょ