ウクライナ情勢231

2022/04/05(火) 01:58:17.61

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/05(火) 04:04:20.40

ゼレンスキーの開戦直前と現在の顔の変化
https://mobile.twitter.com/kgorchinskaya/status/1511008603964071937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 04:04:30.79

>>102
いや、あまりに意味不明だから逆に意味あるのかと思ってしまうよ

2022/04/05(火) 04:06:58.25

ハープーンの噂はどこで出たんだろ？
普通に考えて、ソプカ程度、良くてkh-35だろ

2022/04/05(火) 04:11:08.17

>>93
アゾフの解散とかネオナチの結社禁止とかそういう文脈ではなく、
非ナチ化＝ロシア化、中立化＝親ロシア化って事なんだよなあ

ウクライナ史の概略を見る限りウクライナとロシアが完全に民族的に
一体だった時代となるとモンゴル侵攻以前のキエフルーシの時代まで
遡行しないといけないようだが…

2022/04/05(火) 04:12:09.12

てかロシアのドンバス地方制圧て成功すると思う?
北部から回す部隊の再編成と再配置が間に合うか不明だし
間に合ってもヒロポン打ちまくりとかしない限り使い物になるかどうか

どうなんですかね

2022/04/05(火) 04:12:17.67

うーん3pt差のリードか
マクロンが楽に勝てそうな極左のメランション氏が決戦投票に進んでほしい　
https://twitter.com/europeelects/status/1511034753490866184?s=21&;t=Y8V6Q6tmS6-G-6WP9jLjOQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 04:14:46.49

>>113
フランスも地味に政治家ろくなやつおらんよな

2022/04/05(火) 04:16:37.60

>>112
今のところロシアがドンバス制圧は有力
ペンタゴンの分析では、１日に200回以上ロシア空軍が出撃して、
やや航空優勢はロシアだから。
徐々にドンバスはロシアに傾いている。
順調に援軍、補給が来たらロシア。
　
そのため、米英は戦車と自走砲のウクライナへの支援を急いでいる

**名無し三等兵** (JP 0H99-EESD [202.209.6.46]) · 2022/04/05(火) 04:17:06.43

>>112
最終的には失敗するだろうけど、ウクライナ市民の被害は甚大になりそうだから、果たしてそれが勝利と言えるかってところかと。

2022/04/05(火) 04:22:39.92

>>116
マリウポリに張り付いてた部隊も
今更ドネツクへ移動しだしたそうだし
とりあえず東部にまだ残ってる市民はとっとと西へ逃げたほうがいいよね

2022/04/05(火) 04:23:07.15

>>115
戦力の結集はウクライナがロシアより早いだろうという観測が出ているな
が、ロシアの航空優勢を何とかしないと辛くなる

2022/04/05(火) 04:24:38.41

>>95
狼にしては小さくない？

2022/04/05(火) 04:25:58.13

>>38
擁護でもなんでもない常識だろう
国連でブチ上げたペラいタテマエすらないってのは
要は大工事やるのに隣近所への挨拶もしてないようなもんだよ

2022/04/05(火) 04:26:10.97

選挙アピールつーてもなにもかも捻じ曲げられるんだから
そんな七面倒なことしなくてもよかろうに

2022/04/05(火) 04:29:29.47

でもネオナチはみんな拷問して殺されて主権もなくなるよ、ロシア的には
ネオナチまずいのでは

2022/04/05(火) 04:32:03.19

>>121
ロシアじゃマッチョアピールは有効だよ
だからプーチンはF１に乗ったり海底からツボを探したりしてるんだよ。
ロシア人はそう言うのを喜ぶ。
戦争で勝利とか特上のネタだよ
実体はどうであれ

2022/04/05(火) 04:32:19.93

>>33
西側の文明国だからね
台湾有事にはもちろん台湾人受け入れるよ

2022/04/05(火) 04:32:44.22

>>40
断るに決まってるだろ

2022/04/05(火) 04:32:45.88

玉砕しなくて良かったの悪かったのか

🇺🇦🇬🇧マリウポリの第503大隊からのウクライナ海兵隊の大量降伏の最初の確認がネットワークに現れました。それらの数は267に達することができます。
＃ウクライナロシア
@ConflictZone
://t.me/conflictzone/22458?single

2022/04/05(火) 04:33:06.18

ドンバス制圧失敗しそうになったら戦術核使いそう

ロシアとの戦争は勝たせてくれるまで絶対止めない子供とゲームしてる感じ

2022/04/05(火) 04:33:25.81

最近将官死なないのは中国が渡した情報機器のせいかな

2022/04/05(火) 04:33:49.65

>>126
アゾフが弾薬が足りんとか言ってたからそれじゃね

2022/04/05(火) 04:34:56.77

>>128
セフティな衛星通信システムを導入したらしい
早速鹵獲されたけどw

2022/04/05(火) 04:36:07.15

マウリポリ
驚異的に粘ったがついに降伏し始めたか
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1511059121067511814?s=20&;t=yjOuCinsdqPV3GEvUrVneQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 04:36:25.73

〇マリウポリ

2022/04/05(火) 04:37:40.00

どう転んでも得する道なんかないし2月24日に戻れるならプーチンだって侵攻しないだろうけどな
でも始めた以上はドンバスくらいは抑えて目標達成大勝利風にしないと終われないわな

2022/04/05(火) 04:41:03.23

こどもの盾は卑怯すぎるだろ
戦争犯罪にしておけよ

2022/04/05(火) 04:41:03.57

有識者の意見
ウクライナは長期戦を視野に、できる限り守りに徹して、ロシアの戦力を損ない続けるべきと
ロシアが動員をかけると、経済制裁が一層強烈に作用する

https://twitter.com/phillipspobrien/status/1511065055022010377?s=21&;t=gCFPQFMZczEr1doiFHV3MQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 04:41:40.05

もうそろそろ経済制裁が聞いてくるころだけど、ロシア国内のようすがわからんな

2022/04/05(火) 04:44:18.36

>>132
何故か時々予測変換で出て来るマウリｗ

2022/04/05(火) 04:45:37.19

マリウポリ陥落か
住民は徴兵されるか、虐殺か、サハリン送りになるな

2022/04/05(火) 04:46:16.08

エネルギー禁輸を徹底するのが大事だな。インドや中国がそのぶんを輸入しても、足元を見て買い叩く。ロシアの資源は生産コストが高いから、買い叩かると辛い
国境の封鎖と結果的な禁輸、外交官の追放、ロシア人の入国制限も大事。戦争に必要な物資を入手しづらくさせる

2022/04/05(火) 04:48:54.40

なんでアメリカこんなに腰が引けてるの？

2022年4月5日12:50 午前UPDATED 3時間前
米国防総省、プチャ殺害へのロシア関与確認できず
By Reuters Staff

米国防当局者は４日、ロシア軍が撤退したウクライナ首都キーウ（キエフ）近郊のブチャ（写真）で民間人とみられる多数の遺体が見つかったことについて、ロシアによる「大虐殺」というウクライナの主張を米国防総省は独自には確認できていないと述べた。１日撮影（２０２２年　ロイター/Oleksandr Ratushniak）
［ワシントン　４日　ロイター］ - 米国防当局者は４日、ロシア軍が撤退したウクライナ首都キーウ（キエフ）近郊のブチャで民間人とみられる多数の遺体が見つかったことについて、ロシアによる「大虐殺」というウクライナの主

2022/04/05(火) 04:49:07.78

日本はロシア人外交官の追放とロシア人入国制限、スパイ狩りをやったほうがいい。戦争に必要な物資を調達しているやつが必ずいる

2022/04/05(火) 04:49:41.20

>>13
問題はモスクワに大空襲したとて残虐行為してたド田舎出身の兵士たちには何の衝撃もない事
ヘタすりゃ識字も怪しいレベル

2022/04/05(火) 04:50:08.41

天然ガスは買い手が一気にいなくなってGDPが―10%後退しているそうだ
制裁が強まるともう少し後退する

2022/04/05(火) 04:51:22.25

>>140
専門家の調査結果待ちでしょ
大量虐殺を認定したら必ず強烈な罰を与えなきゃいけなくなるから、認定は慎重にしたい気持ちはあるとは思う
ただいずれ認定せざるを得なくなるんじゃない

2022/04/05(火) 04:52:02.77

今回の件でロシア人は残虐な上に大嘘つきだということがあらためて白日の元に晒された
こんな野蛮人が核を持っているのだから気が滅入る

2022/04/05(火) 04:52:31.05

道路を抑えられて包囲された部隊がどうやって逃げたか不思議だったが、子供を
人質にして逃げてたんだな
後は住人を虐殺して地雷もつけて道路に置いて追撃のを邪魔する
民間の車を盗んで軍服を脱ぎ捨てて民間人のふりをして逃走
すんなりと逃げられたのも納得

2022/04/05(火) 04:53:47.35

ドンバスで過去にやってきた殺戮と全く同じ！もっと酷いこともしてる！検死すればわかること！検死してNATO規格の銃弾だったら確実にアゾフ
↓
内務省管轄下の #ウクライナ民族大隊 (アゾフ、アイダ、ブラズバズ等) は正規軍とは別。

日本のテレビが絶対に取り上げない8年間の #ドンバス戦争

#ドンバスの悲劇【日本語字幕】
ドキュメンタリー
https://odysee.com/@pomchannel:e/114:ec

#アゾフ連隊は元々ユダヤオリガルヒの #コロモイスキーの私兵隊。マイダン革命後にウクライナ政府に編入(なんでやねん？w無茶苦茶)

#テレビのウクライナプロパガンダ

2022/04/05(火) 04:54:17.92

>>142
比較的裕福なスラブ民族は勇ましいこと言うだけで、兵士として戦場に出ることは少ないんだよな
兵士になるのは地方の、極貧の少数民族

2022/04/05(火) 04:57:01.82

>>146
子供の盾は映像がないのでなんとも
スマホがこんだけ普及してるのに映像ゼロなのはちょっとな
やりそうではあるが

2022/04/05(火) 04:58:26.78

せめてプーチンと交渉して子供の盾は止めさせられないのものか

2022/04/05(火) 05:00:54.29

交渉ってウクライナ側は何を差し出すねん笑

2022/04/05(火) 05:01:01.88

>>140
なんで全文コピペしないの？

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-atrocities-idJPKCN2LW1J4

［ワシントン　４日　ロイター］ - 米国防当局者は４日、ロシア軍が撤退したウクライナ首都キーウ（キエフ）近郊のブチャで民間人とみられる多数の遺体が見つかったことについて、ロシアによる「大虐殺」というウクライナの主張を米国防総省は独自には確認できていないと述べた。

同時に、こうした残虐行為に関するウクライナ側の主張に「反論する根拠も存在しない」と言明した。←←←←←←←←

また、オースティン米国防長官がウクライナの国防相と協議していると明らかにした。

2022/04/05(火) 05:01:05.93

ロシア軍は占領地の住民に白い腕章を強要するとか、住民の自家用車にZマークをつけさせるとかはこれまでに散々やってるんで、子供を盾にしても全然不思議じゃないなと思う

2022/04/05(火) 05:01:20.13

>>149
本当に死ぬか生きるかなんて瀬戸際の状態に置かれたらスマホで映像撮影なんてできないと思う

2022/04/05(火) 05:01:45.83

ロシアの一人当たりのGDPは現状一年続くと年収15万程度に収まる
ウクライナは経済的な打撃が大きすぎて現状すでに破たんしてる
この状況を逆に利用してトルコはGDP＋9．1%と一気に経済成長が加速
今後はトルコの勢いが経済的にも外向的にも強まる

2022/04/05(火) 05:13:58.04

ウクライナの敗北まだー？

2022/04/05(火) 05:17:05.61

>>151
砂糖を幾らでもあげるから子供の盾はやめてくださいと頼むしか

2022/04/05(火) 05:21:48.40

というかこんなことしたらロシアの支配はやはりろくでもないとみんなが確信するだけだと思うがな

2022/04/05(火) 05:24:04.33

どれだけ技術が発展しても人が発展しなければ意味ないね

2022/04/05(火) 05:26:09.27

>>159
それ日本にも言えることだよね
我が国が衰退してる原因ってめっちゃそれだもの

2022/04/05(火) 05:26:14.56

>>83
黄色中隊も色褪せるな
次作からクソ雑魚ろくでなし悪役が乗るやられメカにしてスペックも現実的にしてやれ

2022/04/05(火) 05:26:27.66

いくら何でも露助クソすぎるだろう

2022/04/05(火) 05:28:37.17

ボロディアンカがブチャよりも酷いらしいけど、ジェノサイドされたんだろうか

2022/04/05(火) 05:29:25.52

>>156
もう勝てないよ
ネオナチ認定されたら終わりだ

2022/04/05(火) 05:30:50.37

また激しくなってきたハリキウ
https://youtu.be/2WrrESPStBo

2022/04/05(火) 05:31:07.87

オリンピック、ワールドカップ、フィギア、F1、ありとあらゆる
国際試合からロシアは排除される。少なくともプーチンがいる期間は。
さらには旅客機も飛ばないし、鉄道すら運航が危なくなるとも。
自家用車も補修パーツがないのだから数年でアウト
トヨタは10年持っても欧米のクルマはすぐ壊れる。コンテナ海上輸送もアウト。

これはどう考えてもロシアは持たないのではないか。
大きな北朝鮮が一番イメージとしては近くなるが、
それではロシア国民がおとなしくしないだろうし。

2022/04/05(火) 05:31:09.69

>157
強盗に殺さないでと頼んで金を差し出すのか
向こうは殺せば殺すほど儲かるじゃん

2022/04/05(火) 05:31:30.81

>>154
あ、子供の盾だ「パシャ」みたいなのは居るだろ

2022/04/05(火) 05:31:52.52

ソバの実の生産トップはロシア、立ち食いそばチェーン悲鳴「値上げすれば客減る」

「味を保つにはソバ粉の量を減らせない。値上げすれば客が減ってしまう」――。立ち食いそばチェーンの広報担当者は、厳しい台所事情を打ち明けた。製粉大手各社が輸入ソバ粉の卸売価格を６月から１～２割程度値上げする方針を示したためだ。ソバの実の世界生産トップはロシアだが、ウクライナ侵攻で供給不安が強まっており、さらなる価格上昇が懸念される。
　国連食糧農業機関（ＦＡＯ）によると、ロシアの２０２０年生産量は約８９万トンと世界全体の半分を占めた。気候の厳しいやせた土地でも育つため、ロシアでは「カーシャ」と呼ばれるおかゆなどで食されてきた。
　日本のソバは７割を輸入に頼り、ロシアからの殻付き「玄ソバ」の２１年輸入量は国別で２位だった。「まん延防止等重点措置」が解除され、そば店ではコロナ禍で減った客を取り戻す好機だったが、価格上昇が続けば暗転しかねない。
　小麦もウクライナからの供給不安が高まり、国際相場が高止まりしている。製粉大手関係者は「近く小麦粉を値上げするかもしれない」と話す。既に小麦粉を使うパンや即席麺など幅広い商品の値上げが相次いでおり、さらに波及する可能性がある。

2022/04/05(火) 05:33:31.34

そんなことより米国がロシアから石油、肥料を輸入ってまじかいな！？

2022/04/05(火) 05:33:46.93

5chで逆張りする仕事って儲かるのかなぁ

2022/04/05(火) 05:34:53.32

ソバだとかカニだとか言ってる場合かよ
そんなもんが脅しになると思うなよ

2022/04/05(火) 05:34:54.38

4日デフォルトの話ってなくなった？

2022/04/05(火) 05:35:14.11

>>169
引き続きロシアから買えばええんちゃうか？　雨ちゃんもお買い物してるのになんで日本が我慢しなきゃあかんの

2022/04/05(火) 05:35:43.83

>>173
ほぼ脅迫でルーブル建てに応じさせたらしい国内限定

2022/04/05(火) 05:36:13.20

>>146
それ口コミだけで胡散臭いぞ
ウクライナ軍も民間人の盾使ってる口コミの証言も多いけど、そっちは信じないけどロシア軍の悪行は無条件で信じちゃう系のお馬鹿さん？

2022/04/05(火) 05:36:41.99

ロシアそのものがナチス国家だな

2022/04/05(火) 05:36:58.47

>>165
もう瓦礫の山だこりゃ

2022/04/05(火) 05:37:14.68

>>150
子供の盾のソースある？
怪しい証言じゃなくて確たるソース

2022/04/05(火) 05:38:13.32

#Ukrainian部隊は本日、 #Kyivの近くで#Zhytomyr州を解放したと発表しました。 #Russian部隊は、 #Luhansk州の#Rubizhneの町を占領しようとする攻撃を続けています。
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1511071633578110982?s=21&;t=NK5LVMuCJ3jsHmMc_8-ihg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 05:38:14.04

>>171
寂しいから相手にしてもらいたいだけかと。

2022/04/05(火) 05:40:17.08

>>168
撮影がバレたら後ろ手に縛られた上に頭を撃ち抜かれるかもしれんのに？
おまえ蛮勇あるなあ

2022/04/05(火) 05:40:36.64

>>160
それは経済面で言えばそうだね
政治や軍事面で関していえば民主主義のいいところは、
誰が意思決定者になろうが替えが効くシステムで国家運営がなされているから、
人は成長しなくても全体的な集合知は成熟していく
独裁的な国家は集合的な知性が成熟していかないから、いつまで経っても思考が前時代的なまま
プーチンはその見本だと思う

2022/04/05(火) 05:41:09.02

流石に原油と石油までが限界で天然ガスは無理か。マクロンもそこまでは言わず。
ドイツ、イタリア、一部東欧の依存が大きい

Macron calls for Russian oil and coal ban as Biden condemns ‘brutal’ Putin
https://www.ft.com/content/7e1670e8-c035-4cef-af59-3691414546a1

Macron did not call for a ban on imports of Russian gas —
which remains a crucial fuel source for Germany, Italy and some
eastern European countries — a choice that highlighted the varied
challenges posed by different commodities.

2022/04/05(火) 05:42:42.23

>>166
パーツは中国が輸出するだろ
西側だけで封鎖しきれない

2022/04/05(火) 05:44:58.90

>>185
子供の盾のソースは？

2022/04/05(火) 05:45:47.16

>>165
たまにピカッとひかるね
やたらサイレンの音が聞こえる

2022/04/05(火) 05:46:56.13

>>176
自国の国民を盾に使うことと、敵国の国民を盾に使うことを比べたら、後者の方があり得るんじゃね？

2022/04/05(火) 05:47:19.90

>>184
原油と石炭までが限界。訂正

2022/04/05(火) 05:48:14.96

>>186
実際家族ごと皆殺しにして埋めたりしてるからな～
ロシア人ならやるよ山賊みたいなもんだし

2022/04/05(火) 05:48:16.11

>>168
絶対撮影するし、ロシア軍も撮影推奨するわ
子供の盾は相手が知らないと脅しにならないから、もし本当なら積極的に広めるはず

もし本当ならな

2022/04/05(火) 05:50:23.50

虐殺に関して思うのはウクライナの士気の高さでゲリラ戦を展開されては、
成人男性は例え民間人でも殺して置かないと後に戦力に繋がる恐れがあるから殺すのまでは理解できる
しかし女子供までが殺されている件については正当性を主張できる理由が見当たらない

2022/04/05(火) 05:52:18.83

多かれ少なかれ虐殺や人間の盾は戦争につきものなんだから、事の真否は専門家さん達に任せて戦況を語りましょう

2022/04/05(火) 05:52:42.09

そもそもナチスからの解放という名目がただの虐殺になっている件

2022/04/05(火) 05:53:24.42

ロシアにモラルを求めるとか本当に日本人か？
日本人ならロシア人は猿以下と知ってるはずだろ？

2022/04/05(火) 05:55:09.88

>>192
＞成人男性は例え民間人でも殺して置かないと後に戦力に繋がる恐れがあるから殺すのまでは理解できる
できないよ

ジュネーブ条約で民間人でも成人男性は戦力につながるから処刑していいとか書いてないよ

2022/04/05(火) 05:55:12.71

>>193
それ系はプロパガンダも多いんだよね
信じるアホも多いけど

2022/04/05(火) 05:55:22.97

ロシアは予備役を6万人投入しようとしてるけど、
機甲戦力が殆どない状態で、練度も高くない兵士を投入してもあまりないいいことはないと思う
物量で押し返す気かな

2022/04/05(火) 05:55:39.17

ロシア人はレイプして殺すだけの動物って日本人なら知ってるはず
あいつらは知能は無い

2022/04/05(火) 05:57:01.70

ポーランド首相の批判はマクロンにも及ぶ。
ヒトラー、ポル・ポト、スターリンのような戦争犯罪者と交渉するのか？
何も実現できてないじゃないか。
彼らは交渉するのでなく、戦わねばならぬ相手だ、と。

Samuel Ramani
@SamRamani2

Poland's PM on Macron:

How many times have you negotiated with Putin and what have you achieved?
We do not discuss, we do not negotiate with criminals

Criminals have to be fought against. Nobody negotiated with Hitler.
Would you negotiate with Hitler, with Stalin, with Pol Pot?

2022/04/05(火) 05:57:21.39

>>198
戦車

2022/04/05(火) 05:57:50.09

>>195
それはさすがに失礼なヘイト発言だと思う

猿に

2022/04/05(火) 05:58:19.74

>>198
戦車や装甲車やまだまだあるんじゃないの？

2022/04/05(火) 05:59:11.72

>>203
ソース出せないの？
妄想？

2022/04/05(火) 05:59:13.84

>>15
おはよう、戦況は？
って、うおおおおおおおおお

こんな頭部までの線路が生き残ってたとは信じられんかった
これでT'７２だろうが何だろうが、一気に東部南部の戦線へ送れるじゃねえか
戦車の支援、本当に「数日で」到着するんだ

ちうことは、今週末にはもう戦線がさらに大きく動くんじゃ？

2022/04/05(火) 05:59:18.60

>>196
そんなこと言えばこの全土侵攻自体が国連憲章に違反してるし、
色々滅茶苦茶でどっから突っ込んでいいかわからない戦略なんだけど、
一応ロシアが何を目的にこういうことをしたのかっていう
予測ができるところはあるなって思った訳よ

2022/04/05(火) 06:00:08.99

>>202
うーむそうか確かに