ウクライナ情勢231

2022/04/05(火) 01:58:17.61

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2022/04/05(火) 07:54:53.69

>>483
軍事面ではね
でももう消耗の度合いを無視してゴリ押しで攻勢に出てる時点でロシアの負けだよ
どれだけごり押したってもはやオデッサには到底届かんし

2022/04/05(火) 07:55:04.52

キエフの精鋭を東部に持っていけないの？
キエフは

2022/04/05(火) 07:55:24.78

>>473
弾除けてか、とにかく塊になって突っ込むやり方だと、兵士や士官の個々の能力や部隊間での通信とか大して無くてもとりあえず集団で動けるからな
相手が弱くてそれでも勝てそうなら即席の兵隊とかでもこれで戦力になる
今のロシア向きのやり方

2022/04/05(火) 07:55:42.96

>>482
裸にして後ろ手に縛ってさるぐつわをかませてレイプした挙句おそらく絞殺
幼女の胸の辺りにはキスマーク
昨日みて流石にドン引きした

まあ同じ事（というか写真が残ってる）をWW2のオストプロイセンでやったんだけど
あの時は攻め込んで蹂躙してきたナチスドイツへの復讐とかいう大義名分があったし戦争も4年も続いてたけど
今回は開戦数週間でこれだから

2022/04/05(火) 07:56:17.81

これで新たな兵器を送る名分が立った
超攻撃的平気でももはや反対は起こらないだろう
ロシアは今ピンチだ
ついでに義勇兵も増えるだろうな

2022/04/05(火) 07:56:20.05

とにかくキーウ解放！はいいから東部にどんどん兵と物資を送ってくれ。ハリコフに食糧1500トン届いたらしいし全然いけるだろ

2022/04/05(火) 07:56:42.35

>>485
頑張ってほしいわ

2022/04/05(火) 07:56:59.01

まるで２０３高地の肉弾突撃の
再現だな
＞＞マリウポリ攻城戦

2022/04/05(火) 07:57:08.21

>>484
拗らせ過ぎでしょ
可哀想にw

2022/04/05(火) 07:57:12.81

>>488
これから一部は転用すると思う

2022/04/05(火) 07:57:27.45

一水会のTwitterやべーな
もうちょっとまともな右翼かと思ってたけど反米拗らせすぎだわ

2022/04/05(火) 07:58:03.85

>>497
いやあそこは元からかなりおかしい共産党の外郭団体みたいなもんだぞ
知らんのか？

2022/04/05(火) 07:58:11.15

あの殺された裸の女の子、3歳だって…
やった奴人間じゃないわ。

2022/04/05(火) 07:58:15.91

今日も安否報告上げるなんて、マリウポリはまだ陥落する気がないのかよ…
ちなみに前例はあり、モスルのISISは陥落当日までSNSを投稿して、その日に処刑されたことがある。

2022/04/05(火) 07:58:16.97

ベラルーシの義勇兵志願者が数千人規模のものになっているらしい
いい戦力になる

2022/04/05(火) 07:58:25.31

>>474
住友商事のロシア人社員が書いた
ロシア人と接するにあたって、の中にこんな事が
https://www.jftc.or.jp/shoshaeye/angle/angle200611.pdf

ロシア人は作業の目的より作業自体に集中してしまい、目的を忘れる傾向がある。このことを避けるために目的を再確認させ、取り組んでいる仕事を見直させる機会を設ける必要がある。

2022/04/05(火) 07:58:53.07

>>497
デマ撒き散らしてるね

2022/04/05(火) 07:59:19.71

>>500
どうやって持ってるか謎なんだけど不死身なのか

2022/04/05(火) 07:59:53.17

>>9
正義がない

2022/04/05(火) 07:59:59.88

>>408
陸軍大学の学生や教官といった佐官や大尉クラスというところか。

必死に勉強して入ったところの行き着く先がここへの派遣。
一方左遷されたり成績の悪い士官の勤務地は田舎や二線級の部隊。

2022/04/05(火) 08:00:03.65

>>504
民間人から物資略奪してるって話はある

2022/04/05(火) 08:00:19.82

>>95
ハスキーちゃうか？
毛の生え変わり期だとこんな感じになる

2022/04/05(火) 08:00:24.22

>>500
割と真面目に今重要な戦地だからな
マリウポリが完全にロシアに抑えられるか否かで南方＆東部戦線の命運が変わりかねない

2022/04/05(火) 08:00:24.50

>>497
一水会のツイッター見てるってかなりマニア

2022/04/05(火) 08:00:33.17

アントワープとかはヒトラーの死守命令で40日ぐらい港を明け渡さないように粘るんだけど
今回はロシア軍の質が悪いから、最後の抵抗はもうちょっと続くんかな

2022/04/05(火) 08:00:43.24

>>497
あれこそ偽旗組織、わかりやすいから意味があるのか微妙だけど

2022/04/05(火) 08:00:44.90

　ロシア軍がウクライナの北部キーウ（キエフ）州や東部の占領地で市民らを殺害した状況が明らかになりつつある。国際人権団体やウクライナ政府はロシア兵による公開処刑や女性への暴行、略奪などについて、組織的な戦争犯罪だと非難している。

　国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウオッチ（ＨＲＷ）は３日、住民１０人からの聞き取りを基にロシア軍占領下の状況をリポートにまとめた。

　キーウ州ブチャでは、ロシア軍が住民約４０人を広場に集めた後、連行した５人の男性のうち１人をひざまずかせた状態で射殺。住民に向かって「われわれは汚れを清めるためにやって来た」と宣言した。

　また住民が避難した地下壕に発煙弾を投げ込んで地上に逃げた人々に向けて発砲、１４歳の子どもが撃たれて死んだ。東部ハリコフ州では学校の校舎に娘（５つ）ら家族と避難していた女性（３１）が、ロシア兵（２０）に複数回の性的暴行を受け、髪や頬をナイフで切られた。

　兵士らは住民から食糧、衣類などを奪っており、ＨＲＷは「殺人や性的暴行を含む一連の暴力は戦争犯罪として調査されるべきだ」と結論づけた。

2022/04/05(火) 08:00:50.79

ISISの動画で余裕でこんな豪華な朝飯食ってるわｗ健在だわｗって感じで祈り→朝ごはんタイム
と思ったら銃声が近づいてきてその後壊滅（後日の動画で判明）ってのがあったなぁ

2022/04/05(火) 08:00:51.92

虐殺を防ぐためにもウクライナに強力な武器を送ると言えるねこれで。まずは飛行禁止区域設定からだな。

2022/04/05(火) 08:01:04.88

>>490
まあ敦化事件やらかした連中だしな

2022/04/05(火) 08:01:04.95

>>504
敵兵が10mくらい先にいるのにSNSを投稿するような事例も過去にあったからなあ、いつまで続くやら…

2022/04/05(火) 08:01:31.85

「われわれは汚れを清めるためにやって来た」

民族浄化ですね
終了

2022/04/05(火) 08:02:01.76

>>500
スマホ使ってるなら充電と通信どうなってるのよインフラ生きてるの？

2022/04/05(火) 08:02:03.08

>>515
これはもう飛行禁止区域が設定されてもおかしくないね

2022/04/05(火) 08:02:09.91

>>514
最後の朝食ぐらい取らしてやれば良いのにね。

2022/04/05(火) 08:02:12.61

>>514
最後のご飯だったのかもしれない。
日本軍も自決や玉砕前には豪華なごはん
食えた

2022/04/05(火) 08:03:11.02

キエフ空挺強襲が失敗したから、
プランＢにすぐさま切り替えて64キロ渋滞起こしている1個軍でチェルニヒャウ攻撃するべき
なんてロシア軍次善の策をすぐさまネットに書き込んだりはしない。
コミネと違ってバカじゃないから。

2022/04/05(火) 08:03:17.91

>>504
割と真面目に気合と根性だと思う
頭数はもちろん、もう武器も欠乏し始めてるかと
だから投降するウクライナ兵がぽつぽつ出てると思われる
>>507
略奪できる程の物資は残ってないと思われ
そもそもアゾフ連隊他はマリウポリ各所で分断包囲されてるそうだし身動き取れんだろう
それぞれの連絡ももはや取れてないかと思われる

2022/04/05(火) 08:03:21.22

>>445
今の嫌儲と+は見る価値無いよ

2022/04/05(火) 08:03:29.49

非常に胸糞だけど…
これらの非道（+α有）『人間のやること』だから
パンクしない範囲で受け止めよぅ…

2022/04/05(火) 08:03:38.71

>>502
虐殺に夢中になって戦争の目的忘れとるとか
ただの悪畜生やんけ

2022/04/05(火) 08:03:39.03

ハイキング中のドイツ人はなんと言っているのだろう

熊谷　徹
@ToruKumagai
·
4時間
ドイツ政府は、ベルリンのロシア大使館で働くロシア人外交官の内４０人を、
ペルソナ・ノン・グラータとして追放することを発表。

４０人という数は、これまでで最多。

だが、ロシアのガスの全面禁輸ができないので、苦し紛れの措置という印象は免れない。

2022/04/05(火) 08:04:33.62

>>9
すごくわかるだからといって何ができる訳でもないがモヤッとするよな

2022/04/05(火) 08:04:53.56

https://mobile.twitter.com/SeloEniseiskoe/status/1511105830502158336

ウクライナのアレクサンドル・モトゥジャイク国防省報道官、東部のロシア軍攻勢について、目標はハリコフの包囲であると指摘。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 08:05:03.10

マリウポリは陥落したらしてあげられることないの辛いな
今でも何の支援も出来てないのに
戦車や装甲車送ってすぐ機甲師団で突撃は不可能だろうし、
キエフやハリコフ等々の防衛見ると保持してるクラマトルスクあたりのドンバス地方の死守なら出来なくはなさそうだけど
占領された地域の奪還はどうしたら出来るのだろうか

2022/04/05(火) 08:05:34.46

>>515
やって欲しいけどそんな度胸あるかなぁ今のNATO達に

2022/04/05(火) 08:06:21.54

>>530
ハリコフ包囲は難しくないか
無謀って感じするが

2022/04/05(火) 08:06:31.22

>>521
>>522
ちなみに同じ連中が上げてた動画でXboxかプレステか忘れたけどそれで遊んでる動画があった
どうやら指揮官がそういう「余裕だぜ！」的なムーブが好きな人だったんだろうな

2022/04/05(火) 08:07:20.48

>>534
すれ違だけど、貼り付けて。
見てみたい。

2022/04/05(火) 08:07:31.12

しかしまあ、ロシアのキーウでの敗北って
米国のベトナムと違う、まさに「惨敗」だったな

キルレシオでも4倍ってなんなの、いくらなんでも軍事大国の数字じゃないでしよ

2022/04/05(火) 08:07:51.08

キエフが取れないと知った時にロシア人がめっちゃ怒ったらしいから、ハリコフでも取らないと国内の右翼を抑えられないんだろ。なんもかも政治的事情優先や。

2022/04/05(火) 08:08:40.06

>>533
わざわざ作戦バラさんでしょ。
FAKEじゃないの？

2022/04/05(火) 08:08:58.08

>>519
手回し充電器や乾電池や小型発動機や車載電源があるぞ
通信はよく分からんが衛星通信や長距離電波通信、あと電話線がある
電話線は停電しても電話線が通電する限り通信できるから戦争にクソ強い

2022/04/05(火) 08:09:21.24

>>532
無いね
アメリカがやると言えばすぐにやれるんだろうけどこの程度でアメリカ市民が動くことはなさそうだなとも思う
ただちょっとだけ高まった

2022/04/05(火) 08:09:22.82

>>533
ウクライナが指摘してんのか。すまん

2022/04/05(火) 08:09:45.53

露の作戦はダダ漏れだからね

2022/04/05(火) 08:09:49.96

>>383
結局こいつらも口だけよ
軍隊を派遣するって事は絶対にしないから

2022/04/05(火) 08:10:16.89

>>524
ウクライナ軍が食料略奪って話は避難民から証言があるし、プロパガンダ抜きで事実だと思われる
それでも１日一食で戦うぐらい食料は欠乏してたらしいから、ロスケは戦わないであと二週間ぐらい放置して降伏を待つんだろうな

2022/04/05(火) 08:10:28.56

>>530
スムイからも撤退してるのにハリコフ包囲は無理だと思うが

2022/04/05(火) 08:10:43.00

>>499
鬼畜生

2022/04/05(火) 08:11:02.41

ハリコフ攻めは無謀
ポーランド側からの援助がむっちゃ効いてる位置

2022/04/05(火) 08:11:47.19

ハリコフ包囲は翼の一つがウクライナに切られてるからもう無理だと思うけど
ウクライナ側は警戒してんのか

2022/04/05(火) 08:12:12.98

>>533
マリウポリ陥落で南方戦線が落ち着いたら、そこに貼り付けてた戦力を北上させるだろうからな
マリウポリなんてもはや街としては機能してないから、逆に言えば軍を駐留させなくともいいし
抵抗する連中を皆殺しにしてしまえばロシアとしては安心して北上できるし、クリミア半島方面と陸路で接続されるのは利点だろう

2022/04/05(火) 08:12:34.63

>>538
キーウ正面の撤退も分からなかったはず無いもんな
ダックインしてた車両出てくんだから
衛星で一発でわかる

わざとピントずらして発表してるような

2022/04/05(火) 08:13:28.25

>>536
人権は1/100以下だからセーフ(西側比)

2022/04/05(火) 08:13:29.22

>>535
ゲームの方はだいぶ前に消えてる（もう7年くらい前だから）
朝ごはん食べてる方はたぶんこれの冒頭数分
食事中に射撃音が聞こえてきて数人が気にしてる
でもチキンとか食ってた印象があるから違ったらすまん
戦場でどういう飯食ってるか以前から興味があってリストにしてたうちの１つ
（ちなみにPR動画みたいなもんだからグロ等は一切ない）
https://www.youtube.com/watch?v=8VLa1eH4nK8&;t=114s

2022/04/05(火) 08:13:51.29

予備役招集して戦車のストックがまだあったとしても、そんなすぐに操縦出来るやつほとんどいないだろ

2022/04/05(火) 08:14:01.45

>>549
それやるともう後がないけどね…

2022/04/05(火) 08:14:10.24

>>506
ロシアでは一般の大学生に兵役を課さない代わりに軍事教練は必須になっている

2022/04/05(火) 08:14:11.92

>>544
避難民（ロシア側に行った）な

2022/04/05(火) 08:14:16.67

>>549
本当にそういう腹積もりなら、もう戦略もなにもないな
なんて非効率な戦い方なのか

2022/04/05(火) 08:14:29.13

ドネツク前面の一部陣地を突破されてるね
こことイジューム方面とで包囲するつもりだろう

戦況図
全体
https://pbs.twimg.com/media/FPh-9A1WUAEa7vP?format=jpg&;name=large
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FPh-1sLXIAMU0Ia?format=png&;name=900x900

2022/04/05(火) 08:14:58.96

>>515
むりだろ、所詮は他国の戦争だ、ロシア軍相手なら犠牲が大きすぎる。

飛行禁止にして、誰がロシア空軍と戦うんだよ。航空自衛隊を派遣するか?

2022/04/05(火) 08:15:12.83

マリウポリから北上って・・・
補給死ぬやん(　・ω・)

2022/04/05(火) 08:15:31.93

まさか今の時代に先進国同士の戦争で
民間人虐殺が起きるとはな

2022/04/05(火) 08:15:33.75

>>544
そういうのが無いとは言わないが、部隊としてまとまってやるのはきついんじゃないかな
そういうのがやれるのは余裕があるとこだけよ
マリウポリなんてウクライナ軍が押されまくっとるしな
ロシアの虐殺だのなんだのがあったかもな地域も完全にロシア軍支配下に置かれてたわけで
ずっと戦闘中だったキーフとかでは起きてない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-RJ9h [49.104.16.65]) · 2022/04/05(火) 08:15:48.73

日本も北方機動演習とかすべきだよな。
北方領土の演習に対抗して。
いつも口だけの日本が実際に行動起こせば少し空気感が変わると思う。

2022/04/05(火) 08:16:27.90

>>549
街としての機能はなくても交通の要衝である事は地図をみればわかる事

2022/04/05(火) 08:17:36.55

なんでもいいからとにかく東部だ
西部は塹壕掘って要塞化して東部に向かえ
ロシア軍に先手を取られるな

2022/04/05(火) 08:17:41.98

>>554>>557
もうなりふり構ってないのは見てりゃわかるしなー
>>560
無理してでもやる可能性はあるんでないか
とにかくクリミア半島方面と東部を抑えちまえばあとはいいみたいなやり方にきりかえてきたし

2022/04/05(火) 08:17:52.52

>>552
ありがとう！
結構良いもん食ってるね。
こんなに集まってたら狙い撃ちにされそうだけど、割と平気なのね。

2022/04/05(火) 08:18:27.99

>>555
中国と同じなら軍事教練と言っても一週間程度で射撃以外は整列や行進とか、日本人なら保育園児、幼稚園児からやってるような内容なのかな。

日本人の小学校高学年の方が練度が高いやつ。

**名無し三等兵** · 2022/04/05(火) 08:18:29.28

もうウクライナに戦車の支援が入ったのかな

2022/04/05(火) 08:18:34.10

車で避難中に戦車見つけて手を挙げたけど殺されて焼かれたウクライナの一般人夫婦を紹介した動画で
ついさっきまでロシア軍が駐屯してた地域で野外にテーブル出して食料食いまくって酒散乱してたやん
ニュースでは「これは規律が取れてない軍隊がやること」って説明してたがまさにそれで、
そういう連中なら幼女レイプや遊び半分で殺しやらやるわなーっていう

2022/04/05(火) 08:19:06.30

南東部からゆっくり進撃していく作戦に替えたのか
失敗しないやり方だね

2022/04/05(火) 08:19:33.03

もしキエフは本当に陽動だとしたらって考えると、
キエフは本命って考えるよりも意味不明だよな
なぜかドニプロ攻められてないし
何故かロシアのBTG精鋭重戦力部隊が二個ハリコフで消滅したし

2022/04/05(火) 08:20:20.44

>>570
捜査権ある憲兵居ないし仕方ないよ。
規律もモラルも無いのがデフォルト。
偶に良い人は居るかもしれない。

2022/04/05(火) 08:20:21.27

アメリカの関与が武器支援くらいしか見えないが

現地でなんか支援してるの？

2022/04/05(火) 08:20:22.93

ロシア軍の移動状況
イジュームから南下しさらにドネツクから北上して包囲を目指す作戦だ
驚くべきことに北方戦線で目指して失敗した作戦と何も代わり映えがない
同じようなやられ方をするのでは…
https://i.imgur.com/yk6Zpl9.jpg

2022/04/05(火) 08:20:35.99

ゼレンスキーがブチャに直接訪れた写真世界中から反響が物凄いな
特に街の惨状を見てしわしわピカチュウになってる顔
やはりゼレンスキーは戦時の大統領としての能力が凄まじい

2022/04/05(火) 08:20:46.03

>>568
詳しい内容はわからないが兵役免除の見返りなんでそれなりの事はしてると思う

2022/04/05(火) 08:20:51.78

ウクライナも東部戦線に兵送りたいだろうけど、ベラルーシ方面からの再侵攻あるかもしれんからある程度の戦力を残しとかないといけないだろうから、ここからが正念場だな

2022/04/05(火) 08:20:54.91

>>504
カタコンベとその秘密接続通路
ソ連時代の地下要塞をうまく使っている
鉄道などもソ連時代の通信システムに懐古しているしソ連をうまく利用している
一方ロシアは資料喪失草

2022/04/05(火) 08:21:06.38

ロシア軍がハリコフにミサイルを集中させれば勝てるとは思うがそんなことする必然性ないもんね
東部では現況で引きこもりむしろ南部からジリジリと大包囲を仕掛ける方が広い面積を狙えるが…

2022/04/05(火) 08:21:29.27

>>574
アメリカは情報と戦術アドバイスでかなり貢献してると思うが

2022/04/05(火) 08:22:11.85

>>504
硫黄島も一ヶ月以上持ったけど、前近代の籠城戦みたいに戦ってるんだろうね。

兵士の士気の高さや勇気もさることながら、司令官が超優秀なんだろう。
家族とか狙われかねないから名前は敢えて伏せてるのかな？

2022/04/05(火) 08:22:36.88

>>572

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2022/04/05(火) 08:23:16.07

せつこ

2022/04/05(火) 08:23:57.88

>>572
死体袋45000、移動火葬車装備の絶滅部隊随伴での陽動作戦は考えにくい

2022/04/05(火) 08:24:13.79

>>558
ウクライナ軍と各国義勇兵連合軍に勝利して欲しいわ

2022/04/05(火) 08:24:27.75

>>560
そこら辺、マリウポリ解放を狙うウクライナ軍が攻め込むたびにロシア軍が引いて、ウクライナ軍を引き込んだ上でフルボッコという戦術をロシアが多用してるっぽい場所で、すでにウクライナ軍の兵力がすり減ってるのかもな