ウクライナ情勢231

2022/04/05(火) 01:58:17.61

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/05(火) 09:31:19.11

>>847
アゾフの資金供給元はオルカリヒらしいからな。
ひとまとめに出来ないけど、PMCを結成できるレベルの富豪で色んな人居ると思えば間違いないかな？

2022/04/05(火) 09:32:04.70

あらためて話を元に戻すと
米国の偵察衛星の性能なら

人物の出入り
足跡の判別

こんなものは解析余裕
なんなら縛られてるかどうかすら推定できる

2022/04/05(火) 09:32:40.46

>>860
なるほど

2022/04/05(火) 09:33:11.19

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1511129305371516930
ロシアが抱える軍事専門性の問題」

ロシア軍の失敗の基本的な原因は“人”にあり、という記事。

軍事専門家が“人”の分野に触れることが少ないのか、という理由として、
1. 人材に関わる分野はいささか退屈だと思われている
2. 兵器の数を査定するのと違い、戦う意志・統制力・士気の評価は難しい
という2つの理由を著者はあげる。

その上で、露軍の“人”問題は露軍自身が公開していると述べる。

露軍はその兵員と士官の質に関する問題に以前から取り組んでおり、
そのことは露軍自身が軍事刊行物として発表している。それは公にアクセス可能になっている。

例えば2021年、プーチン大統領が指揮官のプロフェッショナリズムの問題を指摘しているのも
（ロシア語が読めれば）Web上で閲覧できる。

さて、露軍が“プロの軍隊”を作れないのは、
「軍の専門職業化は予算と時間がかかり、ロシアが自軍組織を完全に専門化するのに、そのどちらも持っていなかった」
からと著者は述べる。

ゆえに仮にウクライナ領を支配しても、統治能力に限界があり、反乱を抑えられず、中々撤兵できないだろう、と。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 09:33:11.48

>>834
車のナンバーなら、分解能４センチとかでギリギリじゃないかなぁ。20センチじゃ無理だろうね。

>>850
衛星画像の話はもともと、倒れている人を確認する話なので、衛星画像からナンバーが識別できるか否かは、あんまり興味ない。つうか、普通にそんなこと無理でしょ。

2022/04/05(火) 09:33:17.20

>>859
南部戦線なんて補給イージーゲームなのにマリウポリにいまだに手こずってるんだけどなぁ。
本来なら1週間以内に陥落させる予定だったらろ。
まあ他の戦線がダメダメなのでしょうがないのか。

2022/04/05(火) 09:33:38.43

>>853
ウケるわぁマジで

2022/04/05(火) 09:33:46.38

>>839
イマイチ趣旨がわからん
とりあえず俺としては、頭ロシアがソースとして
出してくるツイッターアカウント(そこからしてどうなの？と思う)が
判で押したように「反ワク」だったり頭Q陰謀論者だったりしてることについて言ってる

2022/04/05(火) 09:33:50.57

>>855
＞・マリウポリでは激戦が続くが、制圧はまだ。マリウポリから北上し、ドンバスを孤立させる動きも

アゾフ含むウクライナ兵、どんな戦闘民族なんだよ

2022/04/05(火) 09:34:01.55

>>844
つうか途中に殺されてるロシア兵の手首縛られてないか？

2022/04/05(火) 09:34:08.22

>>820
短期使用で落とす前提で超低空軌道とか楕円軌道を飛ばせば少しは細かい絵が撮れるかもしれないけどナンバプレートとか眉唾だな
そんな無理するよりはステルス性の高い偵察機を飛ばしておくほうがよほど安いし解像度も高いと思うわ

2022/04/05(火) 09:34:31.27

偵察衛星の望遠鏡は殆ど皆、「反射光学系」つまり「凹面鏡」だよ。
ハッブルくらいの巨大な光学系ならナンバープレートも・・・・とは思うけど
あんまり分解能を上げるのは意味無い。それよりも波長の長い赤外域での画像を
見るほうがメリットある。

2022/04/05(火) 09:35:28.22

>>868
強いな
硫黄島守備兵みたいな連中だろうな

2022/04/05(火) 09:35:36.10

予備役と義勇軍はどれくらいすでに戦場に入ったのだろう
数万人単位なのかな
西部は予備役にまかせて、義勇軍とキエフの精鋭部隊は東部に行っては

2022/04/05(火) 09:35:54.65

マリウポリの制圧状況みたけど、
あんな狭い範囲に13万人も民間人がいるのか？
ほとんど死んでるんじゃ

2022/04/05(火) 09:36:19.76

補給切れでキエフ包囲を断念したのか
ウクライナ軍の兵站への攻撃が功を奏したね

https://twitter.com/masa_0083/status/1511131057931763712
トミ・アホネン氏によるキエフ攻防戦の分析スレッド。
ロシア軍が4時間でキエフを占領するプランに失敗し、３日でキエフを包囲するプランBに変更し、それにも失敗していく過程が書かれている。
プランBが成功していたらキエフは瓦礫の山になるところだった。

ロシア軍の目的は、ハンガリー動乱やプラハの春のように、ロシアの戦車が首都に侵入して勝利を宣言し、政治的にウクライナを支配する事だった。
初日はその足がかりとしてオストメル空港を占拠しようとした。
30機の輸送ヘリと攻撃ヘリの編隊がオストメル空港を強襲して一旦占拠に成功した。

第11または第35親衛空挺強襲旅団と思われる1000人の部隊が投入され、空港の制圧に成功。
後続部隊7000人がイリューシン76輸送機で空港に着陸しようとしたが、二機が撃墜され着陸は中止。
ベラルーシに引き返した。

空港を占領していたロシア空挺部隊1000人はウクライナ軍の反撃にあって追い払われてしまったため、
ヘリ200機を使って5000人の部隊が空輸され、再びロシア軍が空港を占拠した。
地上から侵攻したロシア第35軍の装甲部隊も合流し、オストメル空港は完全に占領された。

オストメル空港の戦いが終わった時点でキエフを速攻で攻略するプランAが失敗。
ロシア軍はキエフを包囲し、チェチェンで行ったように徹底的に市街地を砲撃と空爆で破壊するプランBを発動。

プランBが成功するかどうかは、燃料の補給次第だった。
キエフまで20kmまで進出した第35軍の装甲車両2000両は燃料をほとんど使い果たしており、補給なしの前進は不可能だった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 09:37:00.06

>>842
キエフにいた司令官のインタビューの動画が前スレに貼られてた　マリウポリに守る価値がなくなっていても死ぬまで戦う、ここが故郷だから日本人なら分かるだろうって　
ずっと前に撤退に許可は出ているが、しなかった

2022/04/05(火) 09:37:03.47

マリウポリまだ陥落してないのか
アゾフ大隊の拠点だし死守したいのか？

2022/04/05(火) 09:37:17.57

>>869
そんな感じに見えるね

2022/04/05(火) 09:37:23.45

t.me/DesertUnit0777/22286
これ超絶閲覧注意なんだが裸の女性が拷問受けている。説明文にはロシアのスナイパーのirina starikova って書いてあるんだが全く顔が違う。

2022/04/05(火) 09:37:46.94

>>844
毎度毎度災難なのは標識

2022/04/05(火) 09:37:59.22

>>831
この数字が事実だとしても「ナンバープレートがどこに付いてるか？」レベルだな

2022/04/05(火) 09:38:08.92

>>727
太平洋戦争の日本軍と現在のウクライナ軍で、どちらの方が善戦敢闘していると言えるのか？
ウクライナ軍は欧米の支援で東部ニ州を奪回する見込みがあるのだろうか？

2022/04/05(火) 09:38:12.75

>>862
日本の法制度がウクライナと一緒で、戦車とか所有出来ると仮定すると、楽天の三木谷さんがブラックマーケットで戦車揃えて退役軍人集めて、PMC結成したのがゴロゴロあって、内務省にまとめたのが国家親衛隊らしい。

想像になるけど、そんな状態だと工藤会とか山口組もPMC作るだろうから質がバラバラにはなるね。国家親衛隊にまとめるときにある程度は排除したらしいけど。

日本だと理解しにくい状態とも言える。

2022/04/05(火) 09:38:53.04

>>848
そもそもどうであろうと包囲という形をとるには根本的に兵力不足だよね
第二次大戦型ではなく新たなドクトリンを発揮するべきだろう
Lansのレスをあまりまともに読んでなかったから
そんなものロシアにあるのか知らないが
あーアメリカより五十年先言ってるとかは覚えてる

2022/04/05(火) 09:39:00.21

>>881
ターゲットと衛星が一番近づく瞬間、つまり真上からは絶対見えないんだよなw

2022/04/05(火) 09:39:02.75

>>875
ウクライナの対応が凄かったのね。
ある程度情報があったとしても、戦争は予定外の事ばかり起こるわけで

2022/04/05(火) 09:39:03.48

まぁ俺たち偵察衛星の本気の映像なんか見れない訳でして

2022/04/05(火) 09:39:55.99

偵察衛星の話、素人は可視光域での分解能だけを見るが、玄人は広い波長域での
「波長分解能」とか「バンド数」に拘るんだよ。

2022/04/05(火) 09:39:57.35

佐藤優とかいうロシアのスピーカーが怒りまくってて面白いな

2022/04/05(火) 09:40:00.74

>>240
横だが、日本側じゃなくてウクライナ難民側にとってハードル高いって話をしてるんじゃないか？
ポーランドなんかの周辺国は陸続きのぶん言語が似てたりスーパーで売ってる食材も共通のものが多い。反対に日本は遠いぶん言語も文化もかけ離れてる。もちろん普段使いの食材も品種から違うから故郷恋しくても故郷の味を作り出すことは難しいだろう
出来れば地続きの近隣国にいたいというのは自然な感情だと思うぞ。親兄弟がまだウクライナにいるとかなら余計にな

2022/04/05(火) 09:40:20.38

>>844
楽にさせてやってるのだから、むしろ人助けじゃんｗ

てか、あの状態なら病院に担ぎ込んでも芯で仕舞うでしょ。
貴重な医療リソースが無駄になるだけ。

2022/04/05(火) 09:40:29.92

まあ機械学習で画像処理して解像度以上の情報を抜くのはやってそうではある
衛星画像の画像処理は今すごいホットらしい

2022/04/05(火) 09:40:38.90

>>869
ブチャ虐殺もそうだけど移民色の強い部隊がこういうことするね

2022/04/05(火) 09:40:54.54

>>884
BTGは都市攻略の際には損失を嫌いほぼ必ず包囲を行う傾向にあるらしい
中露合同訓練の際の中国の評価だが

2022/04/05(火) 09:41:52.74

>>875
これがホストメル空港の一番わかり易い顛末だと思います
あそこ何回か支配が入れ替わって軍板でも混乱してたよなロシアのテレビ局が入ったりしたりもしてたし

2022/04/05(火) 09:42:00.39

>>864
分解能5mmでも怪しいレベルだよ

2022/04/05(火) 09:42:07.05

>>891
嫌々、動画見たら可能性としてほぼ降伏した後に殺されてるだろこれは

2022/04/05(火) 09:42:09.46

>>894
兵力少ないから、すぐ溶けちゃうもんね。
補給が持てば良いけど。

2022/04/05(火) 09:42:23.29

ま、複数の偵察衛星の観測を合成し分解能を上げているのだろうが
それでも大気の揺らぎの影響と角度の影響を受けるわけでナンバー読み取りはどうなのよ

2022/04/05(火) 09:42:35.38

もう前もって陸運局かのデータハッキングしといて衛星画像でだいたいの車種とか持ち主とか地域で使う可能を踏まえて洗い出ししたらいいんちゃう？

カップコーヒーの値段上がってた､､､

2022/04/05(火) 09:42:50.46

>>855
>>827でもそうだけど、相変わらずのマリウポリ健在
マリウポリが落ちたから停戦交渉を開始したんだ、とか
プレミアムニュース君が言ってたのをいま思い出した
前提からして成り立ってねえwってそれ奴がここに涌いた時から俺言ってたんだけどな

2022/04/05(火) 09:43:07.26

>>868
マリウポリの守備兵の士気が高いのは事実だろうけど、寄せ手のロシア軍が稚拙すぎないか？
将官がやられて代理が低脳でバンザイ突撃しか知らんように見える

2022/04/05(火) 09:43:35.85

>>889
外患誘致罪、宗男の家来

2022/04/05(火) 09:43:40.53

ブチャの件があるからロシア捕虜が殺される動画がいくつかあがろうが大した影響はない。
そういう意味でもジャストタイミングだった。

2022/04/05(火) 09:43:42.21

中国人の書き込みが見られるね

2022/04/05(火) 09:43:49.84

プレミアムじゃなくてプライムニュースだっけ？
テレビ番組見るなとも、見るやつをバカにするとも言わないが
そこで言ってたから正しいんだ、みたいな頭の使い方はちょっと

2022/04/05(火) 09:44:17.26

ロシアが強くあってほしいと願う奴らは何なんw
明らかにやべー隣人なのに

2022/04/05(火) 09:44:28.20

>>875
48時間ネタが既にプランBだったことに驚きを隠せんわ

2022/04/05(火) 09:44:37.73

>>904
それはあるね
ロシア人その物に対しての同情が全体的に減った気がするな

2022/04/05(火) 09:44:41.33

オルガリヒの中にも親露派と親欧米派と居て一枚岩じゃないのね

2022/04/05(火) 09:44:42.23

誰か>>879について説明を願う。イリーナじゃないよね？

2022/04/05(火) 09:44:46.34

>>889
ロシアに人生捧げてたからね

2022/04/05(火) 09:45:12.30

>>889
なんて言ってる？近年読書量だけは凄くて投獄経験とキリスト教徒(神学大出)であることを売りに、知の巨人扱いだよな　ムネオのブレーン　癌で死にかけてるって噂もあるらしいが　池上と対談本出してるね

2022/04/05(火) 09:45:25.73

>>837
ほえ〜有能

2022/04/05(火) 09:45:44.59

マリウポリが存続してる限りウクライナ側も解囲にいくぶんか兵を充てなきゃいけないから放置してるのかな

2022/04/05(火) 09:45:52.91

>>902
市街戦に適応できないんじゃない？
歩兵いっぱい欲しいけど、細かい部隊多くて作戦領域の調整難しそうだし。相互支援が困難なのかも。

BTGの致命的な欠陥なんだろうね。
ナチスドイツの大戦末期に生まれた戦車旅団も、攻撃能力があっという間に無くなるから使いにくいと言われてたし。

2022/04/05(火) 09:46:33.21

>>230
シリア難民ならたくさん来ると思うぞ。

2022/04/05(火) 09:46:38.82

>>879
ウクライナ人は野蛮だな
もう皆殺しでいいだろ、民間人なんていねーよｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-p/2G [1.72.5.28]) · 2022/04/05(火) 09:46:42.00

ベラルーシはオリガルヒの存在を許してないから、主要都市にオリガルヒがいるウクライナの方が各個撃破して分断して攻めやすいと思われた側面はあると思う。

2022/04/05(火) 09:47:04.52

>>896
プレートの小さい方のアルファベットを識別したいなら、ぎりぎり１cmくらいかな。平仮名なら、5mmくらい必要かも。
いずれにしても、衛星画像で車のナンバープレートが、なんて話題が盛り上がっている時点で「人なんて余裕で判別でできるだろ」が前提みたいな流れになってしまうので、ほどほどにした方が良い。

2022/04/05(火) 09:48:00.73

>>913
期待してる人には申し訳ないがロシアが勝つのは決まっている
だってさ

2022/04/05(火) 09:48:02.04

>>891
キエフ周辺の死体もロシア兵の自費の一撃が多数らしいな
ロシア軍の虐殺は人道的だからウクライナ人は感謝しないとだめだなｗ

2022/04/05(火) 09:48:18.20

>>919
機動防御には間違いなく不向きだよね。
ただ、頑強すぎてBTGが溶けまくったのが大誤算なのかも。

2022/04/05(火) 09:48:50.77

KH-12ギリギリまで低空にして3センチくらいだっけかな

2022/04/05(火) 09:48:56.21

ロシア系住民も親露派もオリガルヒの資産を何もかもぶっ壊しウクライナに強固な民族意識を植え付けるウクライナ民族中興の祖ウラジーミル・プーチン

2022/04/05(火) 09:49:39.12

>>920
車サイズをようやくなんの車か判別できるのが10cm
ナンバープレートの文字の分析なら0.何ミリの世界じゃないときつい

2022/04/05(火) 09:49:39.18

>>924
ムリダナ

2022/04/05(火) 09:49:42.32

>>905
ずいぶん上手くなったけどやっぱり変だよな・・

2022/04/05(火) 09:49:50.65

そもそもが2009年辺りからロシアが軍事力が弱体化してるけど、どうしようかって所から、
新しいドクトリンを考えよう→従来のドクトリンのままでいいのでは→
やっぱり新しいドクトリンを考えよう→いやどっちもどっちだな→よくわかんないのができたけどこれでいいや
っていう段階を踏んで今の戦術は完成してるみただから、
元から色々間違ってる

2022/04/05(火) 09:50:37.76

北方領土、北海道と常にでてくるが
海の存在を無視している

今のていたらくでは、陸であのざまだから
そこに海があれば、戦力投射、補給継続
全くと言って良いほど不可能

間違ってもいけないのは、日本がそこを取りに行けは、日本の大悪手になる

ほっといたら、タダで転がり込んでくる

2022/04/05(火) 09:50:55.43

>>875
あー、空挺部隊、本日の予定表の画像が上がってたな　起床、朝食……キエフ攻略…….夕食とコンサートとか言う呑気なやつ　プーチンとショイグの名前入り

あれが成功すると信じていたんだな　そうならなかったのは、単にゼレンスキーと閣僚の有能さと逃げなかった勇気と、ウクライナの戦意の高さ　国営放送で火炎瓶の作り方流して、市民がせっせとこさえていたからな　砂糖を、入れるとナパームになるとか？

2022/04/05(火) 09:51:12.28

北海道、特に稚内だと標識にロシア語併記が当たり前。
アホやね。絶対ないが仮に上陸されたとき、自ら道案内してるというね。

2022/04/05(火) 09:51:27.44

>>894
それは結構前のスレで貼られてたよね
参考のために定期的に貼ってもいいと思える
勢いある時にやると中国=クソで直結する君が代くん達が暴れそうだけどw

まあBTGでドンパチやるまでもなく、空挺()で鮮やかにゼレンスキーとらえて
ウクライナ人が諸手を挙げてそれに賛辞、とか本気で思ってたんだろうな
ウクライナのここは親露だから～って未だに言ってるレスを見るけど
いいかげん現実見ろと、プーチンとそれに頭同期させてる奴は
死ぬまで治らんかもしれないが

2022/04/05(火) 09:51:38.68

プーチンの思惑はすべて反対になったな
裏目裏目の道化師プーチン

2022/04/05(火) 09:51:59.18

>>930
北方領土のロシア系住民引き取るの？
めんどくせーぞ。

2022/04/05(火) 09:52:28.59

>>918
総動員かけた時点で全部兵士だ

2022/04/05(火) 09:53:03.64

ロシアを一人で経済破綻させた逆英雄プーチン
新鋭戦車2000両を失い陸軍力はボロボロ　
冷戦期の中古戦車を保管所からかき集めて陸軍再編したとしてもウクライナ進行前の戦力に遠く及ばない
中古戦車を改良する金も電子機器ももう手に入らない

2022/04/05(火) 09:53:16.60

あー、早くロシアは毒ガス使わないかな？
ウクライナ人がゴキブリみたいに死ぬとこ早く見たいｗ
核兵器はウクライナ人のせいで世界が汚れるから使わないで欲しいｗ

2022/04/05(火) 09:53:17.58

>>931
これね
ピクニックからのコンサート(予定)
https://i.imgur.com/Tw9ahE1.jpeg
https://i.imgur.com/T6cOvLh.png

2022/04/05(火) 09:53:17.82

>>796
ドネツク市付近の露軍橋頭堡が無くなってウ軍の橋頭堡が出現してるように見えるけど

2022/04/05(火) 09:53:28.71

戦線動いてねえな
膠着状態だな

2022/04/05(火) 09:54:01.52

>>932
西側各国でロシア語排除は進むだろうな
我が国も乗り遅れちゃいかん第二のノボロシアにされてしまう
取りあえずペンキで雑に塗りつぶす位はやるべきだわ

2022/04/05(火) 09:54:04.95

>>939
これ、コラなんじゃないの？

2022/04/05(火) 09:54:19.75

でもウクライナも戦費ないよ
どう調達するのかな
戦時国債発行しまくれるかな

2022/04/05(火) 09:54:34.64

>>875
キーウの大渋滞を攻撃してたのたった30人だったのか
バギー装備の特殊作戦部隊

2022/04/05(火) 09:54:55.00

西側が兵器も戦費もじゃんじゃかくれるからへーきへーき
難民の世話までしてくれる

2022/04/05(火) 09:54:59.01

>>944
米英欧から入ってくるよ

2022/04/05(火) 09:55:24.01

>>944
ドル建ての戦時債1兆円ぶん発行したいそう(計画中)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0C50 [1.72.4.47]) · 2022/04/05(火) 09:55:42.86

>>942
日本はロシア産のイクラやカニすら禁輸できないのにw

2022/04/05(火) 09:56:19.91

陸路が生きてるのがやっぱデカいな。
冬戦争はスウェーデンとノルウェーと裏切り者が陸路も海路も封鎖したからフィンランドは降伏するしかなかった。

2022/04/05(火) 09:56:24.71

陸路が生きてるのがやっぱデカいな。
冬戦争はスウェーデンとノルウェーと裏切り者が陸路も海路も封鎖したからフィンランドは降伏するしかなかった。

2022/04/05(火) 09:56:39.27

>>949
まぁ、それぐらいは見逃せよー

2022/04/05(火) 09:57:05.48

>>935
前回の交渉で日本国籍云々って話しがどっかからでてきて島民がバンザイしてたから30年かけた教育でなんとかなるんじゃないかな

ロシアが慌てて否定してたが

2022/04/05(火) 09:57:15.49

>>939
ガバガバやんけ

2022/04/05(火) 09:57:28.67

>>932
そんなの見た事ないぞ
土産屋とか食堂の看板なら書いてあるけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-0C50 [1.72.4.47]) · 2022/04/05(火) 09:57:45.27

>>944
欧米がただで武器弾薬をくれるし、兵士も志願兵兵も無給でも愛国心で戦うだろ

2022/04/05(火) 09:57:49.95

>>953
mjk
ロシア病んでるな

2022/04/05(火) 09:58:48.07

>>939
「おやつは500円までですよー」とか言われてんのかなあw

2022/04/05(火) 09:58:57.84

ちなみにコンサートで歌う予定だったガズマノフ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%25E3%2582%25AA%25E3%2583%25AC%25E3%2582%25B0%25E3%2583%25BB%25E3%2582%25AC%25E3%2582%25BA%25E3%2583%259E%25E3%2583%258E%25E3%2583%2595