ウクライナ情勢232

2022/04/05(火) 10:07:32.88

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2022/04/05(火) 10:47:57.85

>>98
「煽り言葉は自己紹介」ってやつな
一般論だが

2022/04/05(火) 10:48:40.63

>>96
何週遅れなんだよきみのロシア感

2022/04/05(火) 10:48:44.02

>>78
開戦のしばらく前にロシアは国家ぐるみでマルウェアばら撒いて世界中にbot作ってたしな
当然日本も狙われてる
ロシアが国家的にネット犯罪やってるのは普段からだが
あのマルウェアはこの戦争に合わせたものだろう

2022/04/05(火) 10:49:04.11

>>108
勉強させてもらったよ
（というか日本人は本土決戦の記憶が元寇に遡らないとないし仕方ない…笑）
あと友達の台湾人も結構悲壮な覚悟固めつつ勉強してた…

2022/04/05(火) 10:49:38.50

お前らはロシア軍が上陸してきたらちゃんと戦えるのか？

2022/04/05(火) 10:49:51.76

>>96
冷戦期のGAMのBATTLEってゲームで上陸してきたもん！
88式で上陸前に大損害受けるけど。
佐渡と対馬にも上陸してきたよー

2022/04/05(火) 10:50:02.34

>>76
米と野菜はある。鶏肉も自給率高いか…ただ、飼料を輸入に頼ってる。

家庭菜園を辞めて、近所の荒れ地を借りるかな。

耕せば自分で食べるジャガイモくらいなら作れる。

2022/04/05(火) 10:50:38.98

>>101
機雷掃海やって欲しいわ

2022/04/05(火) 10:50:41.11

88式は退役して12式になってるどー

2022/04/05(火) 10:50:59.07

一応日本は万が一に備えて食糧の確保ルートは幾つか確保してるのと、
エネルギー問題も欧州みたいなひどい状況ではなくて
ロシアを避け極力中東に伸ばしてるからそこら辺はまだ問題は出てないが、
さっさとこのプーチンのひとりよがりの戦争を何とかしないと色々と問題が出てくる

2022/04/05(火) 10:51:00.42

>>94
そのはずではあるが
あんましそういうリンクとか出てないよなって思っただけさ。

当事者とかのインタビューより、ウクライナのメディアとか公式サイトとかの温度がわからない感じ
どういう変遷だったのかいまいち不明

2022/04/05(火) 10:51:08.31

>>103
ナチスの方が戦争は上手かったよ

2022/04/05(火) 10:51:08.95

>>113
昔知ってた台湾人、兵役で八十年代に金門島に配属されていて、潜入して来た中国兵に部下を殺されたって言ってたな

2022/04/05(火) 10:51:13.29

ウクライナ食糧危機はナショジオの記事が詳しい
下記の地域で今年の農作物不作が発生したら世界的悲劇が起きる可能性がある
日本も米の作付面積可能な限り増やした方が良いのでは？

「われわれには、カザフスタン、ヨーロッパ、アルゼンチンでの大規模な干ばつを耐え切る余裕はありません」と、IFPRIのラボード氏は言う。「今、何か良くない衝撃があれば、大規模な食料危機に陥る可能性があります」
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/22/032900145/?ST=m_news

2022/04/05(火) 10:51:28.38

>>107
つまり3分の1も撤退出来ずに孤立包囲されてると

2022/04/05(火) 10:52:32.11

セヴェロドネツク前方のルビージュネの市長がロシア側に亡命（逃亡？）

https://twitter.com/politblogme/status/1510516812512964623
ルハンシク州Rubizhne市の市長の証言。
「問題は、いわゆる「ウクライナの擁護者（ネオナチ）」が民間インフラを破壊し、民間人を標的にすることです。
多くの市民が〇んだ」
午後7:56 · 2022年4月3日

https://twitter.com/Sono_vibe/status/1509962730689638401
ウクライナ当局は引き続きロシア側に赴きます。
ルビージュネ・セルヒイ・ホルティフ市長はウクライナのファシストを呼び、ウクライナ軍に武器を置くよう呼びかけました
午前3:35 · 2022年4月2日

https://twitter.com/Sentletse/status/1509949361878454272
ルビージュネ市長はルハンシク人民共和国に亡命しました。
彼は、ドンバスの人々に対してウクライナが犯した大量虐殺に愕然としている。
午前2:42 · 2022年4月2日

https://twitter.com/tinso_ww/status/1510622262399057929
Rubizhne, street fighting..
↑みんな大好きカディロフツィ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 10:52:49.86

包囲されても降伏せずに戦っているのか

2022/04/05(火) 10:52:56.01

>>107
陽動なら無くも無いけど、キエフが油断した隙を着くつもりなら無理だと思う
たぶんロシア軍なら騙されるからウクライナも騙されるはず！とかいう思考停止かと思う

2022/04/05(火) 10:53:09.60

>>65
何か準備しといたほうがいい？

2022/04/05(火) 10:53:17.21

>>124
果たして無傷なのか

2022/04/05(火) 10:53:30.46

>>32
日本の経済成長率がまさかのロシア以下とかありそうで怖い

2022/04/05(火) 10:53:49.49

>>126
というよりロシア軍の編成上包囲がスカスカになるので詰ませられない

2022/04/05(火) 10:53:54.52

>>65
国内の肥料メーカー株も上がってるけど生産してるんだろうか？
輸入と袋詰めしかやってない会社だったら増産出来ないよね。

2022/04/05(火) 10:54:14.16

日本でアゾフ＝ネオナチとか言ってる奴、意味わかんない
ロシア大使館の人なんかね？
日本はナチスの軍事的な被害を受けてない唯一の国
（独ソ不可侵条約とか独ソ戦とか外交的には迷惑かけられてるけど）
秋水や橘花の設計図もらったりしてる。
信頼度は露助＜盟邦ドイツなのに、
ネオナチとかいってもパンクみたいな格好しか連想しないのに
意味がわからない

2022/04/05(火) 10:54:40.20

>>129
凍傷とか負傷で動けなくて置いて行かれたって可能性ない？

2022/04/05(火) 10:54:45.25

>>5
昨夜ラブロフ外相の声がニュースで流れたとき、あれ？この人の声が弱々しくなってると思った。本音では「なんてことをやらかしてくれたんだ」という感じで、しばらくしたらいなくなりそうと思った

2022/04/05(火) 10:54:54.56

>>32
そもそも、それにプラスして全世界はもう2年間新型コロナの疫病の災害の最中なんだよね

2022/04/05(火) 10:55:00.00

>>108
標識入れ替えの例があったの思い出した
https://youtu.be/UUL49DFLkvc?t=65

2022/04/05(火) 10:55:25.71

>>126
戦略的要衝にいるでもない遊兵

2022/04/05(火) 10:55:35.43

>>97
そうなのか、あれやられてたら日本はガチで危険だったから嬉しいわ
オーストラリアとしてもやられたら輸出が詰んで死ぬから黙ってられない案件だしな
でも、あんま予断を許さない状況なのは変わりないか・・・

あんま知られてないけど家庭用電気料金って日本はくっそ高い方だったけど安定してたからな
侵攻前で世界で４か５位のお値段、1ｋｗｈ辺り24円ぐらいだったはず
これが一気に２０位ぐらいダウンしたって思えばどんだけロシアに欧州が依存してたか判る
ちなみにイタリアは今1ｋｗｈ辺り150円～800円　酷いところだと1200円ぐらいになってる
侵攻前でもイタリアは30円ぐらいとちょっと割高だったけどな

2022/04/05(火) 10:55:35.78

ラブロフはどこいっても塩対応だからなぁ
中国も曖昧な言葉しか言ってくれないし

2022/04/05(火) 10:56:28.21

>>134
歩くの？移動できる車両が足りないじゃん

2022/04/05(火) 10:56:42.23

>>9
あいつら
そもそもロシアを純朴な国だとでも思っているんやろか？

ソ連時代からプロパガンダやりまくり
他国政府にスパイ潜入しまくり
嘘情報流しまくり
残虐行為やりまくり
強制移住させまくり
の国家そのものが893やマフィアのような歴史なのに

2022/04/05(火) 10:56:43.64

コロナ禍の真っ最中に戦争仕掛けるバカがいるとは誰も予想しなかったよ。

2022/04/05(火) 10:57:07.58

空自は南西方面重視に配置変えしたけど
千歳三沢も見ていかないとだな
対艦部隊の3SQが百里で即応体制は大丈夫なのか

2022/04/05(火) 10:57:13.41

>>88
民間人じゃなくて犯罪者
ウクライナ政府は民間人にロシア兵の殺人を合法化した＝民間人は全て犯罪者となった
つまりウクライナ人はいくら殺しても合法だし、ルールに反する民兵はジュネーブ条約でも保護されない

2022/04/05(火) 10:57:17.51

>>143
オリンピックもやっとった

2022/04/05(火) 10:57:20.67

>>140
中国は…どうするんだろうね？
さすがに虐殺加担のレッテルがさらに追加されたらあれだし
一応ウイグルとか取り繕ってる（取り繕えてない）のに

2022/04/05(火) 10:57:21.40

日本の主要肥料輸入元は直接は影響ないけど仕入れコスト上がるね

https://www.maff.go.jp/j/seisan/sien/sizai/s_hiryo/attach/pdf/index-1.pdf

2022/04/05(火) 10:57:28.87

https://twitter.com/gbazov/status/1511124885929664519?t=nTZPbmRw2JfShbR0D3-2cA&;s=19
ブチャのはきれいに見えたけど
雨で洗い流されたからかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 10:57:50.44

>>137
バルジ大作戦みたいに多少の混乱はあるけど地図を確認するし大して遅延できないよな

2022/04/05(火) 10:58:02.08

コロナだからだよ
アゼルもコロナの景気低迷での求心力低下を恐れての侵攻
今回のロシアもそう

2022/04/05(火) 10:58:05.26

制裁解除の条件は停戦交渉ではなく、ロシアの完全撤退とクリミア半島やドンバス地方を含む、
ロシアが占拠した地域の返還が条件だ、と欧米は立場を示した
https://twitter.com/KS_1013/status/1510501107524849667
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 10:58:22.12

太平洋戦争と比較しうるかどうかだが、

【テレビ朝日】玉川徹さん、ウクライナに降伏勧告 [武者小路バヌアツ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1646381435/

欧米の支援で東部ニ州を奪回する見通しなら抗戦すればイイ！

2022/04/05(火) 10:58:41.63

>>140
ラブロフは将来、戦犯として裁かれる可能性大だからな。もう誰も相手にせん
ナチスドイツの外務大臣ウルリヒ・フリードリヒ・ヴィルヘルム・ヨアヒム・フォン・リッベントロップもニュルンベルク裁判で吊るされた

2022/04/05(火) 10:58:50.76

イルピンで戦っていたウクライナ兵士が帰宅
https://twitter.com/GissiSim/status/1510979083257139204?t=x-Z9Ox_E9DUd3h0sUSaTPw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 10:58:56.51

>>15
マリウポリの陥落くらいかね。
ここまで来るとそれで停戦ともいかないだろうけど。

2022/04/05(火) 10:59:00.31

>>146
オリンピックのせいで、中国の面子立てていて、開戦時期遅れたね　春の泥濘期が来ちゃった

2022/04/05(火) 10:59:00.55

>>132
肥料問題は侵攻以前からずっと問題になっていて、色々と対策しているみたいだよ
といっても依存は免れているわけじゃないから遠からず影響は出てくる

2022/04/05(火) 10:59:14.67

>>145
この理屈で子供も殺してるんだな

2022/04/05(火) 10:59:38.41

>>159
女性も子供も丸裸にして強姦してる

2022/04/05(火) 10:59:38.81

>>128
仮に食糧難になるとしても、戦争が終わって肥料の増産をして～ってされるから
長くても１年ぐらいで日本は収束すると思われてる、準備するとするならその間食べていける量の確保かな
あと中国がなにもしないって前提だけど、水が豊富な日本はそっち方面で作れるものがあれば割と安定する

>>132
もうジャンジャンバリバリ、ジャンジャンバリバリ、大急ぎで生産しまくってるよ！
でも、原材料の一つに名前忘れたけど、ウクライナが世界シェア7～8割り抑えてたのがあったんだよ
おかげで作りたくても作れねーって騒ぎまくってる、ちなみにダメージでかいのは小麦

2022/04/05(火) 10:59:39.65

9条信者、ガチで見限られる…。日本が戦争できる国になってもいいのか？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649120472/

2022/04/05(火) 10:59:40.21

>>145
民兵もジュネーブ条約上の保護受ける権利あるけどね

第四条
Ａ　この条約において捕虜とは、次の部類の一に属する者で敵の権力内に陥ったものをいう。
(1)　紛争当事国の軍隊の構成員及びその軍隊の一部をなす民兵隊又は義勇隊の構成員
(2)　紛争当事国に属するその他の民兵隊及び義勇隊の構成員（組織的抵抗運動団体の構成員を含む。）で、その領域が占領されているかどうかを問わず、その領域の内外で行動するもの。但し、それらの民兵隊又は義勇隊（組織的抵抗運動団体を含む。）は、次の条件を満たすものでなければならない。

2022/04/05(火) 10:59:46.69

>>116
連作障害出にくいさつまいものほうがオススメ！

2022/04/05(火) 10:59:59.90

>>152
もう欧米のメンツもかかってるし終わらねえなこれ。

2022/04/05(火) 10:59:59.93

国境付近に戦車ウクライナに提供か　ポーランド軍車両が運搬
https://news.yahoo.co.jp/articles/412be4155222f85bf4edb5cdcb7c52e975899f59
FNNは3日、ウクライナと国境を接するポーランドのメディカで、複数の戦車がポーランド軍の車両で運ばれる様子を撮影した。

その形から、ポーランド軍が所有する旧ソ連製のT-72M1とみられる。
ワシントンポストなどは、ウクライナ軍を支援するため、アメリカ政府がNATO（北大西洋条約機構）各国を通じて旧ソ連製の戦車を提供すると報じていて、今回撮影した戦車もウクライナ軍に提供される可能性がある。

T-72M1は、ウクライナ軍が使い慣れている戦車と操作方法がほぼ同じで、即戦力になるとみられる。

2022/04/05(火) 11:00:45.32

>>154
モスクワ裁判開けたらどんなにいいか

2022/04/05(火) 11:01:05.12

肥料は天然ガスが出るならどこも生産できるからそんなに心配はしてないな
ウクライナロシアの依存度が高かったのは価格の問題

2022/04/05(火) 11:01:33.81

>>145
民兵の条件を満たしてない攻撃はただの人殺し
つまり犯罪者だね
ウクライナ政府は殺人を合法化したから、ロシアからすればウクライナ国民は全員犯罪者で駆除対象となるｗ
ウクライナ、毒物まで使っててバカすぎるｗ
毒って立派な化学兵器の一種だから、ロシアが化学兵器使うのは合法でしかないｗ

2022/04/05(火) 11:01:39.29

>>145
ナンキン大虐殺とか、中途半端なゲリラ狩りはプロパガンダになるな。

2022/04/05(火) 11:01:53.09

>>128
ジャベリン

2022/04/05(火) 11:02:12.56

>>152
ロシアに対する最後通牒ですね

2022/04/05(火) 11:02:29.79

プーアノン来たw

2022/04/05(火) 11:02:49.81

>>107
普通に考えたら戦術的に残したのではなくて、残ってしまった兵員だろう
撤退もチグハグだなあ

2022/04/05(火) 11:02:58.45

>>168
窒素肥料は良いけどリン鉱石が枯渇気味

2022/04/05(火) 11:03:14.31

>>169
どういう理屈だよ

2022/04/05(火) 11:03:25.02

>>169
この理屈で女子供も虐殺してるんだよなあ

2022/04/05(火) 11:03:29.11

>>169
なに自己レスしてんだよおまえ

2022/04/05(火) 11:03:34.31

https://twitter.com/gloomynews/status/1511159043951239175
長年ロシアとの融和姿勢を強調していたドイツのシュタインマイアー大統領は4日、
「ノードストリーム2に固執した私の態度は明らかに間違っていた」と初めて公的に過ちを認めた。ブチャ大虐殺を受けて、
高評価だったメルケル政権時代の対露政策に批判の声が高まっている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 11:03:53.82

>>145
ルールに反する国も軍隊も兵士も保護されない

虐殺された人たちは武器を持っていないことを示す白い布を身につけてる

2022/04/05(火) 11:03:58.17

>>107
結構取り残されてんだな
キレイに後退したと思ったが

2022/04/05(火) 11:04:08.07

>>152
この軍板ですら「プーチンの顔をたてた戦争の終わらせ方」を考えているというのに世界は「そんなもん知るか」となってて面白い

2022/04/05(火) 11:04:09.38

>>169
いい加減にしろよ、お前　スマホずらりと前に並べて、あちこちで一日中IDコロコロ、出鱈目とデマのコピペ貼りに励んでるんだろうが、不毛

2022/04/05(火) 11:04:17.73

>>174
満足な無線機がないならグアムやルパング島状態

2022/04/05(火) 11:04:24.04

>>152
ウクライナ側の提案を逐語的に加味すると最低でも15年先だな

2022/04/05(火) 11:04:47.66

>>179
ブチャのインパクトすげえな

2022/04/05(火) 11:05:10.39

>>145
流石に無茶苦茶すぎるだろそれ

2022/04/05(火) 11:05:16.62

>>182
むしろ顔を面子潰してやろうという気になってる

2022/04/05(火) 11:05:21.19

>>155
泣ける

2022/04/05(火) 11:05:24.64

>>182
もうプーの顔を立てた終戦は無理だね
プーによる虐殺も認められたことになってしまう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-4Lic [1.72.1.76]) · 2022/04/05(火) 11:05:39.25

敵に背を向けて撤退なんかできんから
キーウの周りの残りのロシア兵は捨て石よ

2022/04/05(火) 11:05:53.72

>>155
子供が３人以上いて国外に逃げてる人もいるなか、こうやって戦ってくれてる人もいるんだな

2022/04/05(火) 11:05:58.46

>>152
急に攻撃兵器解禁しだしたのはプーチンの面子立てての停戦を西側が捨てたからだな

2022/04/05(火) 11:06:07.24

>>155
帰れてよかったな

2022/04/05(火) 11:06:31.20

>>152
日本「北方領土返して」
ポーランド「カリーニングラード返して」
フィンランド「カレリア」
モルドバ「沿ドニエステルからも撤退して解散」
ジョージア「アブハジアと南オセチアもどけろ」
チェチェン独立派「祖国を取り戻す！」
ベラルーシ「うちは知らん何も知らん」

中国「えー、じゃうちもウラジオストクあたり返し貰おうかな」

2022/04/05(火) 11:06:38.72

>>107
あれれ？

包囲されてたように見えてたの、やっぱり逃げられずにいたんだ
なんだよ
戦況図ほんとアテにならん

2022/04/05(火) 11:06:39.64

これは核戦争覚悟ということか

2022/04/05(火) 11:06:43.90

>>127
ウクライナ軍を貼り付けておくつもりだろう。
今までは「そんな兵力ではどうせ長期占領は無理だから」で済んだけど、
占領地での蛮行を見ると常に膠着状態は維持しておかないといけないし。

2022/04/05(火) 11:07:11.13

ブチャの虐殺でロシアは完全なる不可触国家と化したと思う。
ロシア政府のお偉方はかなりの確率で戦犯として裁かれるだろうから、他国にとってはそんな連中と話をしたり飯を食ったりすること自体が外交上のリスクになるわけだな

2022/04/05(火) 11:07:29.79

>>169
知恵遅れって凄えな

2022/04/05(火) 11:07:33.59

>>179
どうしたドイツ？
もうウクライナの邪魔しないでね

2022/04/05(火) 11:07:38.73

>>179
結局メルケルのやったことって欧州とドイツの安全保障とエネルギーを破壊して世界に大威張りしただけ？
…あとポーランドあたりの富と人と物を吸い上げたかw

2022/04/05(火) 11:07:41.23

>>162
日本に配慮してたんだな

2022/04/05(火) 11:08:00.88

>>181
同じく

そんなに仲間が残ってんのに、仲間への殺意が爆上げする行為をやりつつ撤退とか
オークより劣るんでないの？ロシア兵

2022/04/05(火) 11:08:25.95

>>182
だってもう独裁者の虐殺テロリストだからテロには屈しない精神よ
もはや以前までの理事国の首脳という扱いではない

2022/04/05(火) 11:08:46.18

>>164
スーパーに並ぶことないけどさつまいものツルも美味いよ！！！

2022/04/05(火) 11:08:48.38

>>155
太平洋戦争時の日本では多くが叶わなかった心中の想像を絶する光景

2022/04/05(火) 11:09:09.12

>>196
司令部等が存在しないから組織的抵抗は不可能
1/3が残っても戦力としては1/10も無いから本来なら無視できる
はずなんだが虐殺事件があるから掃討する必要が

2022/04/05(火) 11:09:13.32

>>179
ブチャでこれなら、マリウポリとか見たらドイカス壊れちゃうかな