ウクライナ情勢232

2022/04/05(火) 10:07:32.88

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/05(火) 10:58:02.08

コロナだからだよ
アゼルもコロナの景気低迷での求心力低下を恐れての侵攻
今回のロシアもそう

2022/04/05(火) 10:58:05.26

制裁解除の条件は停戦交渉ではなく、ロシアの完全撤退とクリミア半島やドンバス地方を含む、
ロシアが占拠した地域の返還が条件だ、と欧米は立場を示した
https://twitter.com/KS_1013/status/1510501107524849667
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 10:58:22.12

太平洋戦争と比較しうるかどうかだが、

【テレビ朝日】玉川徹さん、ウクライナに降伏勧告 [武者小路バヌアツ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1646381435/

欧米の支援で東部ニ州を奪回する見通しなら抗戦すればイイ！

2022/04/05(火) 10:58:41.63

>>140
ラブロフは将来、戦犯として裁かれる可能性大だからな。もう誰も相手にせん
ナチスドイツの外務大臣ウルリヒ・フリードリヒ・ヴィルヘルム・ヨアヒム・フォン・リッベントロップもニュルンベルク裁判で吊るされた

2022/04/05(火) 10:58:50.76

イルピンで戦っていたウクライナ兵士が帰宅
https://twitter.com/GissiSim/status/1510979083257139204?t=x-Z9Ox_E9DUd3h0sUSaTPw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 10:58:56.51

>>15
マリウポリの陥落くらいかね。
ここまで来るとそれで停戦ともいかないだろうけど。

2022/04/05(火) 10:59:00.31

>>146
オリンピックのせいで、中国の面子立てていて、開戦時期遅れたね　春の泥濘期が来ちゃった

2022/04/05(火) 10:59:00.55

>>132
肥料問題は侵攻以前からずっと問題になっていて、色々と対策しているみたいだよ
といっても依存は免れているわけじゃないから遠からず影響は出てくる

2022/04/05(火) 10:59:14.67

>>145
この理屈で子供も殺してるんだな

2022/04/05(火) 10:59:38.41

>>159
女性も子供も丸裸にして強姦してる

2022/04/05(火) 10:59:38.81

>>128
仮に食糧難になるとしても、戦争が終わって肥料の増産をして～ってされるから
長くても１年ぐらいで日本は収束すると思われてる、準備するとするならその間食べていける量の確保かな
あと中国がなにもしないって前提だけど、水が豊富な日本はそっち方面で作れるものがあれば割と安定する

>>132
もうジャンジャンバリバリ、ジャンジャンバリバリ、大急ぎで生産しまくってるよ！
でも、原材料の一つに名前忘れたけど、ウクライナが世界シェア7～8割り抑えてたのがあったんだよ
おかげで作りたくても作れねーって騒ぎまくってる、ちなみにダメージでかいのは小麦

2022/04/05(火) 10:59:39.65

9条信者、ガチで見限られる…。日本が戦争できる国になってもいいのか？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1649120472/

2022/04/05(火) 10:59:40.21

>>145
民兵もジュネーブ条約上の保護受ける権利あるけどね

第四条
Ａ　この条約において捕虜とは、次の部類の一に属する者で敵の権力内に陥ったものをいう。
(1)　紛争当事国の軍隊の構成員及びその軍隊の一部をなす民兵隊又は義勇隊の構成員
(2)　紛争当事国に属するその他の民兵隊及び義勇隊の構成員（組織的抵抗運動団体の構成員を含む。）で、その領域が占領されているかどうかを問わず、その領域の内外で行動するもの。但し、それらの民兵隊又は義勇隊（組織的抵抗運動団体を含む。）は、次の条件を満たすものでなければならない。

2022/04/05(火) 10:59:46.69

>>116
連作障害出にくいさつまいものほうがオススメ！

2022/04/05(火) 10:59:59.90

>>152
もう欧米のメンツもかかってるし終わらねえなこれ。

2022/04/05(火) 10:59:59.93

国境付近に戦車ウクライナに提供か　ポーランド軍車両が運搬
https://news.yahoo.co.jp/articles/412be4155222f85bf4edb5cdcb7c52e975899f59
FNNは3日、ウクライナと国境を接するポーランドのメディカで、複数の戦車がポーランド軍の車両で運ばれる様子を撮影した。

その形から、ポーランド軍が所有する旧ソ連製のT-72M1とみられる。
ワシントンポストなどは、ウクライナ軍を支援するため、アメリカ政府がNATO（北大西洋条約機構）各国を通じて旧ソ連製の戦車を提供すると報じていて、今回撮影した戦車もウクライナ軍に提供される可能性がある。

T-72M1は、ウクライナ軍が使い慣れている戦車と操作方法がほぼ同じで、即戦力になるとみられる。

2022/04/05(火) 11:00:45.32

>>154
モスクワ裁判開けたらどんなにいいか

2022/04/05(火) 11:01:05.12

肥料は天然ガスが出るならどこも生産できるからそんなに心配はしてないな
ウクライナロシアの依存度が高かったのは価格の問題

2022/04/05(火) 11:01:33.81

>>145
民兵の条件を満たしてない攻撃はただの人殺し
つまり犯罪者だね
ウクライナ政府は殺人を合法化したから、ロシアからすればウクライナ国民は全員犯罪者で駆除対象となるｗ
ウクライナ、毒物まで使っててバカすぎるｗ
毒って立派な化学兵器の一種だから、ロシアが化学兵器使うのは合法でしかないｗ

2022/04/05(火) 11:01:39.29

>>145
ナンキン大虐殺とか、中途半端なゲリラ狩りはプロパガンダになるな。

2022/04/05(火) 11:01:53.09

>>128
ジャベリン

2022/04/05(火) 11:02:12.56

>>152
ロシアに対する最後通牒ですね

2022/04/05(火) 11:02:29.79

プーアノン来たw

2022/04/05(火) 11:02:49.81

>>107
普通に考えたら戦術的に残したのではなくて、残ってしまった兵員だろう
撤退もチグハグだなあ

2022/04/05(火) 11:02:58.45

>>168
窒素肥料は良いけどリン鉱石が枯渇気味

2022/04/05(火) 11:03:14.31

>>169
どういう理屈だよ

2022/04/05(火) 11:03:25.02

>>169
この理屈で女子供も虐殺してるんだよなあ

2022/04/05(火) 11:03:29.11

>>169
なに自己レスしてんだよおまえ

2022/04/05(火) 11:03:34.31

https://twitter.com/gloomynews/status/1511159043951239175
長年ロシアとの融和姿勢を強調していたドイツのシュタインマイアー大統領は4日、
「ノードストリーム2に固執した私の態度は明らかに間違っていた」と初めて公的に過ちを認めた。ブチャ大虐殺を受けて、
高評価だったメルケル政権時代の対露政策に批判の声が高まっている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 11:03:53.82

>>145
ルールに反する国も軍隊も兵士も保護されない

虐殺された人たちは武器を持っていないことを示す白い布を身につけてる

2022/04/05(火) 11:03:58.17

>>107
結構取り残されてんだな
キレイに後退したと思ったが

2022/04/05(火) 11:04:08.07

>>152
この軍板ですら「プーチンの顔をたてた戦争の終わらせ方」を考えているというのに世界は「そんなもん知るか」となってて面白い

2022/04/05(火) 11:04:09.38

>>169
いい加減にしろよ、お前　スマホずらりと前に並べて、あちこちで一日中IDコロコロ、出鱈目とデマのコピペ貼りに励んでるんだろうが、不毛

2022/04/05(火) 11:04:17.73

>>174
満足な無線機がないならグアムやルパング島状態

2022/04/05(火) 11:04:24.04

>>152
ウクライナ側の提案を逐語的に加味すると最低でも15年先だな

2022/04/05(火) 11:04:47.66

>>179
ブチャのインパクトすげえな

2022/04/05(火) 11:05:10.39

>>145
流石に無茶苦茶すぎるだろそれ

2022/04/05(火) 11:05:16.62

>>182
むしろ顔を面子潰してやろうという気になってる

2022/04/05(火) 11:05:21.19

>>155
泣ける

2022/04/05(火) 11:05:24.64

>>182
もうプーの顔を立てた終戦は無理だね
プーによる虐殺も認められたことになってしまう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-4Lic [1.72.1.76]) · 2022/04/05(火) 11:05:39.25

敵に背を向けて撤退なんかできんから
キーウの周りの残りのロシア兵は捨て石よ

2022/04/05(火) 11:05:53.72

>>155
子供が３人以上いて国外に逃げてる人もいるなか、こうやって戦ってくれてる人もいるんだな

2022/04/05(火) 11:05:58.46

>>152
急に攻撃兵器解禁しだしたのはプーチンの面子立てての停戦を西側が捨てたからだな

2022/04/05(火) 11:06:07.24

>>155
帰れてよかったな

2022/04/05(火) 11:06:31.20

>>152
日本「北方領土返して」
ポーランド「カリーニングラード返して」
フィンランド「カレリア」
モルドバ「沿ドニエステルからも撤退して解散」
ジョージア「アブハジアと南オセチアもどけろ」
チェチェン独立派「祖国を取り戻す！」
ベラルーシ「うちは知らん何も知らん」

中国「えー、じゃうちもウラジオストクあたり返し貰おうかな」

2022/04/05(火) 11:06:38.72

>>107
あれれ？

包囲されてたように見えてたの、やっぱり逃げられずにいたんだ
なんだよ
戦況図ほんとアテにならん

2022/04/05(火) 11:06:39.64

これは核戦争覚悟ということか

2022/04/05(火) 11:06:43.90

>>127
ウクライナ軍を貼り付けておくつもりだろう。
今までは「そんな兵力ではどうせ長期占領は無理だから」で済んだけど、
占領地での蛮行を見ると常に膠着状態は維持しておかないといけないし。

2022/04/05(火) 11:07:11.13

ブチャの虐殺でロシアは完全なる不可触国家と化したと思う。
ロシア政府のお偉方はかなりの確率で戦犯として裁かれるだろうから、他国にとってはそんな連中と話をしたり飯を食ったりすること自体が外交上のリスクになるわけだな

2022/04/05(火) 11:07:29.79

>>169
知恵遅れって凄えな

2022/04/05(火) 11:07:33.59

>>179
どうしたドイツ？
もうウクライナの邪魔しないでね

2022/04/05(火) 11:07:38.73

>>179
結局メルケルのやったことって欧州とドイツの安全保障とエネルギーを破壊して世界に大威張りしただけ？
…あとポーランドあたりの富と人と物を吸い上げたかw

2022/04/05(火) 11:07:41.23

>>162
日本に配慮してたんだな

2022/04/05(火) 11:08:00.88

>>181
同じく

そんなに仲間が残ってんのに、仲間への殺意が爆上げする行為をやりつつ撤退とか
オークより劣るんでないの？ロシア兵

2022/04/05(火) 11:08:25.95

>>182
だってもう独裁者の虐殺テロリストだからテロには屈しない精神よ
もはや以前までの理事国の首脳という扱いではない

2022/04/05(火) 11:08:46.18

>>164
スーパーに並ぶことないけどさつまいものツルも美味いよ！！！

2022/04/05(火) 11:08:48.38

>>155
太平洋戦争時の日本では多くが叶わなかった心中の想像を絶する光景

2022/04/05(火) 11:09:09.12

>>196
司令部等が存在しないから組織的抵抗は不可能
1/3が残っても戦力としては1/10も無いから本来なら無視できる
はずなんだが虐殺事件があるから掃討する必要が

2022/04/05(火) 11:09:13.32

>>179
ブチャでこれなら、マリウポリとか見たらドイカス壊れちゃうかな

2022/04/05(火) 11:09:18.04

CNNのブチャの映像かなり踏み込んで流してるなあ
人口3万人ぐらいの市で一体最終的に何人殺害されてるんだろう
痛ましいとしか言いようが無い

2022/04/05(火) 11:09:27.24

>>169
これは侵略戦争だから、攻められた地域の住民は武器を取って戦えば、皆権利の保障された民兵だよ
唯一民兵に当たらないのは正規兵のみなんだね、当然彼らにも正規兵としての権利がある
つまり皆虐殺される謂われは無い

軍服を着る義務があるところ、敢えて民間人に偽装するとか、他にも正規兵が諸々の条約違反した場合は権利は消滅するけどね

2022/04/05(火) 11:09:36.20

>>107
あれ？
親ロシア派が見事な撤退と言ってたのにw

2022/04/05(火) 11:09:52.15

>>196
見てきた訳じゃないからなぁ
俺たちが垣間見れるのがおかしいのです

2022/04/05(火) 11:10:05.48

>>209
キャベツは開き直りそう

2022/04/05(火) 11:10:21.33

>>152
ウクライナへの補償の確約は入ってないのね。
制裁は解くが差し押さえた分は返さない…とか？

2022/04/05(火) 11:10:28.92

>>13
影武者かな

2022/04/05(火) 11:10:51.43

キエフに残ったロシア兵は捨て石か築城して粘るのか
キエフから撤退したと油断させておいてキエフも瓦礫にするかABC兵器使って征服するのか

2022/04/05(火) 11:10:58.26

>>192
それが可能な地域なら一時帰宅や休養が認められてるのかな　よかった　

2022/04/05(火) 11:11:05.85

>>212
でも主力はほとんど逃してしまったろう

2022/04/05(火) 11:11:33.02

当初、展開していたロシア軍の3分の2が出てきたなら、残りの3分の1は負傷か死亡だと思うぞ
実際にはキエフ近郊にはほとんどいないだろう

2022/04/05(火) 11:12:31.78

>>107
まず残されたロシア兵を殲滅しないといけないから面倒だな

2022/04/05(火) 11:12:32.60

>>220
ソースは？
妄想で言ってるならバカだけどｗ

2022/04/05(火) 11:12:45.94

>>216
トランプも結構やつれてたぜ

2022/04/05(火) 11:12:48.02

人員も失ったし、車両や装備はもっと失った
キエフ方面軍の中で東部に転換できるのは後方にいた一部ぐらいやろうね

2022/04/05(火) 11:12:49.63

>>219
再編して東部に投入できる量が減ったわけだし
主力だけが撤退できたと考えるの合理的理由もない

2022/04/05(火) 11:12:51.17

>>202
メルケルは旧東ドイツ国民として青年時代まで過ごしてた人だから、
下手したら内心は「作戦通り」「祖国東ドイツの仇討ち成ったり」かもな。

2022/04/05(火) 11:12:59.76

ゼレンスキー大統領、ＮＡＴＯ入り阻んだ独仏に怒り　「ロシアへの譲歩の結果を見よ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/85a7b65d521cccada741642fa3ba3b3a9804344d
ゼレンスキー氏は「メルケル前独首相、サルコジ元仏大統領は（虐殺が起きた）ブチャに来て、
ロシアへの譲歩政策の結果を見るべきだ。拷問されたウクライナ人たちを自分の目で見てほしい」
と当時の独仏首脳を名指しで批判した。

ＮＡＴＯは０８年、ブカレストで開いた首脳会議の声明で、ウクライナとジョージアは将来的に
「加盟国になる」と明記したが、仏独の反対で加盟は実現しなかったとされる。

独公共放送ＡＲＤによると、メルケル氏の報道官は「メルケル氏はＮＡＴＯ首脳会議に関し、
当時の判断を現在も維持している」とする声明を発表した。サルコジ氏は４日までにコメントをしていない。

2022/04/05(火) 11:13:22.73

ロシアは女子供老人に容赦ナシ、弱いものから殺すんだなぁ。

2022/04/05(火) 11:13:25.73

>>221
その残されたロシア兵＝ウクライナ人なんだよ
ウクライナ兵がロシアに協力した裏切り者を虐殺してるんだってさ
ロシアの食料を受け取っただけで殺してるらしいよ

2022/04/05(火) 11:14:02.57

>>229
お前変なデマ流すなよ

2022/04/05(火) 11:14:05.72

>>152
プーチン死ぬまで制裁解除無理やん

2022/04/05(火) 11:14:21.20

全体で10〜15%、最前線の軍は50%か
1月激戦だったことを考えれば妥当では

さまざまな種類のRU部隊は、理解を超えた損失を被っています。いくつかの見積もりは10-15％と言っています...私はそれを最前線の戦闘ユニットの30-50％に近づけます。

これはコンピューターゲームでもストラテゴでもありません...これらの部隊は、ある地域を離れて別の地域で戦うだけではありません。

https://twitter.com/MarkHertling/status/1511098971032375309?s=20&;t=8ydq9hBr4UJjNc--Frc6_A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 11:14:33.07

>>147
これ認めちゃうと日中戦争の事とどう折り合いつけるんだって話だし

2022/04/05(火) 11:14:33.25

>>229
ソースは？

2022/04/05(火) 11:14:57.03

>>229
自演失敗した親ロシアのバカw
>>145
>>169

2022/04/05(火) 11:15:08.18

>>229
ソースは？（棒ー）

2022/04/05(火) 11:15:09.90

>>230
ウクライナ兵に虐殺されたブチャのロシア協力者可哀想だよね
死体のそばにレーションの袋が必ず転がってるのとか、ロシアのせいにしたいのまるわかりだし

2022/04/05(火) 11:15:15.62

https://news.yahoo.co.jp/articles/e9149bdf7c827c9291cb1e6f9524d4cef37f3a06

＞国務省は４日、東欧のブルガリアにＦ１６戦闘機計８機などの武器を売却する方針を決めた。
＞同国はウクライナが求める旧ソ連製ミグ２９戦闘機を保有しており、ウクライナに提供する戦闘機をＦ１６で補充するとの観測が浮上している。

ついに戦闘機も供与するのか？

2022/04/05(火) 11:15:17.88

>>216
単なるビフォーアフターだろうよ　敗北も戦死や暗殺も覚悟していただろうし　国土がズタズタにされて国民も戦死、虐殺死、多数が着の身着のまま国内外に避難　その全責任が彼の肩にかかってる

2022/04/05(火) 11:15:19.24

戦闘機供与来るかな
それよりも防空システムが欲しいね

露軍、キーウ郊外から「撤退の途中」　米政権認める
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9149bdf7c827c9291cb1e6f9524d4cef37f3a06
国務省は４日、東欧のブルガリアにＦ１６戦闘機計８機などの武器を売却する方針を決めた。同国はウクライナが求める
旧ソ連製ミグ２９戦闘機を保有しており、ウクライナに提供する戦闘機をＦ１６で補充するとの観測が浮上している。

2022/04/05(火) 11:15:26.02

>>152
その割にNATOが介入するわけでもなく、ウクライナへの武器援助も中途半端
一体何がしたいのか？まさか両方共倒れ狙ってるのか？
だとしたらロシアよりアメリカイギリスの方が根はよほど鬼畜だな

2022/04/05(火) 11:15:41.02

>>235
あっ、ほんとだコイツ自演してやがる

2022/04/05(火) 11:15:51.72

>>232
予備役動員をしだしたのはキーウ撤退後だったしな
予想より戦力として抽出できなかったんだろうな

2022/04/05(火) 11:15:52.24

このウクライナ侵攻は結局
天然ガス問題や食糧危機問題や中東の反米感情や
色んな事をなし崩し的に問題を先送りにした結果
ロシアに侵攻する隙を作ってしまい起こったものなのかねぇ
欧州がガス依存せずにいたらもっと強気に出れたしロシアに舐められずに済んだ
中東に対する米国の対応も酷いものだった
安倍外交でセキュリティダイヤモンド構想やらTPPやらで存在感を強めなかったら
日本への扱いも酷かったろうオバマ政権までは実際日本は軽んじられてた
結果的に中国の台湾侵攻もこのタイミングで起こってた可能性もある
今後改めないといけない部分は多い

2022/04/05(火) 11:16:01.53

>>229
お前が通ってる精神科どこ？
ヤブじゃね？

2022/04/05(火) 11:16:02.78

>>232
全滅だな
まあそんなもんだろう

2022/04/05(火) 11:16:12.28

>>196
そりゃ神じゃないからな
わかるのはウクライナが知覚したロシアの軍勢とロシア側が上げてる情報から推測される攻勢線しかわからん
組織的に動かない遊兵はウクライナがそれを認めないと判明しない

2022/04/05(火) 11:16:22.72

>>195
アムール川以南は元々清朝の版図だったかしね。

2022/04/05(火) 11:16:25.25

>>155
帰還時の映像見るに、戦争無くなればいいのにって思う。
米兵でも帰還時の映像はくるものがある

2022/04/05(火) 11:16:26.95

>>229
独ソ戦のことを考えたら、それあり得るというか、間違いなくやってるだろうけど。

さすがに、組織的にはやらんだろ。一部のイカれた奴らは知らんが。

2022/04/05(火) 11:16:30.87

>>56
え?
誤訳無し??
これを安全保障理事会でものたまうの？