ウクライナ情勢236

2022/04/05(火) 22:27:15.33

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2022/04/05(火) 23:43:33.29

>>193
クレムリンも原始時代に戻していいな

2022/04/05(火) 23:43:55.93

>>186
米国みたいに、一応国連決議を出すことすらしないし
国際世論を完全に無視してるな

一応国際世論に気を使ってた初期の旧日本軍よりひどい

2022/04/05(火) 23:44:04.21

>>195
ツイッターの頭プーアノンのアカウントもロシアが裏で操ってんのかなー

2022/04/05(火) 23:44:06.63

ぜレンスキー英語喋れんから通訳だね
聞き取りやすい発音だけど即時理解できるほど英語力がない

2022/04/05(火) 23:44:07.14

>>187
親、嫁、子供、親族が傷つけられる可能性があれば
仮に自分はどうなろうとも、敵を一人でも倒してやろうって、思っちゃうわな

2022/04/05(火) 23:44:07.68

ゼレンスキー
こういう演説見るとテロリストのボス感あるな。犯行声明っぽくて笑ってしまう

2022/04/05(火) 23:44:29.86

>>135
馬鹿なのかお前？
ロシアの一般市民が被害うけることになるぞ。
自衛隊も侵略軍扱いになるわ。後々の禍根を残すことになる。
大人しく自国の防衛に徹すべき。
それにこの問題は欧州が中心なんだから日本はあくまでも脇役なのを忘れるな。
冗談でもアホなこというなよドアホ。

2022/04/05(火) 23:44:40.32

>>115
お呼びじゃないよ、頭がQ

2022/04/05(火) 23:45:16.72

>>190
国連安保理見ったって、ロシアが決議に反対して、中国が棄権するだけで面白くないじゃん

2022/04/05(火) 23:45:55.58

>>25
鉄道は攻撃されてるって
ウクライナがあまり公表しないのとロシア軍の命中率の悪さ、あまり電化されてないから復旧が早い

2022/04/05(火) 23:46:04.00

>>175
橋下「ウクライナはすぐに降伏するべき」

2022/04/05(火) 23:46:18.70

戦争の歴史を知っていれば「占領地での民間人殺害・捕虜虐待」などの戦争犯罪
そのものはほぼ確実に起きるものであり、全面否定すると「そんな馬鹿な」とむしろ
発言の信憑性がなくなる。
米軍だってイラク戦争での民間人殺害や捕虜虐待は部分的には認めて処罰もして
いるから「個人の犯罪」と言う事に出来る。ロシア軍が
「現在調査中であり、もしもそのような事があれば厳正に処罰する」
と言えないところが独裁国家だな。

2022/04/05(火) 23:46:46.84

>>205
CCボタン押して字幕出すといいかも

2022/04/05(火) 23:46:53.34

しかしポーランドもハンガリーも独仏から見たらどっちもEUの問題児なんだよね
優等生のバルト諸国とは異なる

この戦争は既にロシアの負けが確定している。勝利したのはEUでありNATO。
ウクライナは可哀想だが最初から仲間ではなく、ロシアの身内に過ぎない。
独仏の立場ではウクライナがどうなろうとEUとロシアの関係は今後も続く
プーチンが退場しても似たり寄ったりの指導者がでてきてロシアの体制は変化しない
なれば、ウクライナで失敗したロシアとどのような関係を築いて安定させるかが重要

ウクライナの状況を見る限り、既にポーランドとバルトの安全は保障されており、
ポーランドの行動は過剰に見える。ポーランドはEU内において独仏に叛旗を翻したいだけで
EUから出て行った癖に影響力を維持したいイギリスに利用されているように見える

2022/04/05(火) 23:47:00.83

>>201
ありがとう
観れた
でも同時通訳の英語のヒアリングができんかったorz

2022/04/05(火) 23:47:03.51

>>173　>>189
例えば根室市街にロシアの砲撃が落ちて根室市民数千人死亡
ロシアが誤射と言い張れば遺憾の意で済ますのか？
まともな首脳なら宣戦布告と見なして戦争すると思うが
ましてや相手が頭がおかしいロシアだぞ
日本がロシアの戦力ズタズタに破壊すればウクライナも助かっていい話じゃないか

2022/04/05(火) 23:47:17.36

ukraine-security Council,901th meeting(5 aprill 2022)
のほうならチャット流れてる
ウクライナ応援コメがほとんど

2022/04/05(火) 23:47:31.30

マレーシア航空17便にも触れたな

2022/04/05(火) 23:48:18.93

>>216
字幕ONにしてなんとか

2022/04/05(火) 23:48:20.98

>>214
ありがとう！だいぶ楽になった！

2022/04/05(火) 23:48:40.50

>>213
＞ロシア軍が
＞「現在調査中であり、もしもそのような事があれば厳正に処罰する」
＞と言えないところが独裁国家だな。

士気下げるの怖くて言えないんだろうね。

ウクライナもそうなる恐れあるからどうかな？と思ったけど、声明出したのは流石

2022/04/05(火) 23:48:44.30

「反米感情のある日本人」っていうのがそもそもちょっとあれだわな
そらいくつか受け入れ難いことはあるが、他の方がマシとは考えづらい

2022/04/05(火) 23:48:45.96

フェイク動画だと声高に叫ばなければ、国内世論統制とれないからでしょ？
全ては国際向けじゃなく、国内向けの喧伝でしょうよ。

2022/04/05(火) 23:48:54.27

中国のレアアース・ショックの時もそうだったけど
1年の影響はでかいが2年3年10年とか経ったら
国際経済側が新体制・代替体制への切り替えを終えてしまう

2022/04/05(火) 23:49:14.45

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
【君の物語を紡げ！】

2022/04/05(火) 23:49:38.02

>>216
NHKで同時通訳しとるよ

2022/04/05(火) 23:50:23.19

>>217
で、１日３兆円の戦費を国民が負担するの？
仮に日本に砲弾落ちたら、西側諸国で、現在プラスαの経済制裁しかないんだな
まあ、希望者が自主的に北方領土に渡航して、個人で戦争するのは勝手だが

2022/04/05(火) 23:50:56.59

>>175
「非ナチ化」とかいう意味不明の単語、当初はただ傀儡政権作るための方便と思われてたが
こんなにもおぞましいものだった。
実際市長誘拐して殺してるもんな、戦時中だから全容が明らかになってないだけでどれだけ誘拐されて「非ナチ化」されているのか。

2022/04/05(火) 23:51:03.98

NHKで同時通訳（日本語）

2022/04/05(火) 23:51:22.46

>>190
Special Sessionってあるから緊急特別会合だよ

ここでは拒否権は使えない
国連軍の結成までエスカレーションすることが可能なんだよ

2022/04/05(火) 23:51:27.79

>>213
こういうリアリティのない言い訳しまくるから露助の弁なんか信用ならんのよな
戦争してない作戦だもんとか頭が湧いてなきゃ思いつかん

2022/04/05(火) 23:51:48.48

>>228
戦費一日3兆みたいなヨタは忘れて

2022/04/05(火) 23:51:53.82

プーチンの言うノヴォロシアの考え方は歴史的な事実としてある
なぜなら"ウクライナ"と呼ばれた地域は、元々リヴィウ周辺を指す
キエフ以東、ノヴォロシアはコサックと呼ばれた旧モンゴル支配地域
（これはドンも同じ）
そのウクライナが主張する領域を、ソ連が概念的にウクライナとした。
（クリミアは、クリミア・ハン、オスマン・トルコを経ているので
ウクライナの問題というより、今少数民族のクリミアタタールとロシアの問題もある）

しかしだ。

2014以降の経緯、
さらに2022/2/24、
概念だったウクライナは完全に実現した。
概念を否定していたロシア自身によって。

2022/04/05(火) 23:51:58.91

>>227
ありがとう
YouTubeの字幕教えてくれた人もありがとう

2022/04/05(火) 23:52:00.26

仮にロシアが上陸出来たとしたら、根室や網走、稚内は守るには全く不適合だな
ヘタしたら釧路や北見もアウトだ
それ以外はそこそこの峠越えがあるから何とかなりそう

2022/04/05(火) 23:52:41.77

今こそ高コストだろうが日本の海底天然ガスを全力で採掘して、
天然ガス輸出国家になってほしいな

2022/04/05(火) 23:53:13.43

ゼレンスキー大統領演説概要
ブチャでの惨状。ロシア軍は酷いです。虐殺です。
もはやウクライナだけの問題では無く、このままでは世界に経済的影響が広がりまする
特に途上国諸国への影響は重大なものとなります

ブチャ以外にも同様な状況になってる場所が多数あります
マレーシアの民間機撃墜事件の時には責任が有耶無耶にされました
しかし、今回は証拠が山ほどあります。衛星画像もあります
この行為の責任者に対する処罰が行われるべきです
ロシア軍の略奪も酷いです。食料から貴金属まで何でも盗み、血のついたまま売りさばいています
ロシアは国際法など通用しません。暴力でしか抑えることは出来ません。
シリア、イエメン、アフガニスタンはもっと前に停戦させるべきだったのに国連が無力なせいでﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

今すぐ、直ちにロシアを止めて欲しい
WW2以来最大の戦争犯罪に処罰を

2022/04/05(火) 23:53:58.70

戦後の安全保障体制が崩壊してるとも

2022/04/05(火) 23:54:09.39

>>238
GJ！

2022/04/05(火) 23:54:24.64

>>233
まあ、３兆円ってのは眉唾だと思ってる
でも、日本だからって、無料で宣戦布告できる訳じゃないからね
戦争してない現在と較べて、どれだけ経済活動が停滞するか
それを負担するのは国民よ

2022/04/05(火) 23:54:29.38

>>227
おお！
本当だ！
ありがとう　間に合った

2022/04/05(火) 23:54:34.91

>>234
ほんとにな
侵略する側とされる側で完全に民族アイデンティティが分断されたわ
これはウクライナ史上初だろう

2022/04/05(火) 23:54:45.13

>>202
やるならモスクワよりもサンクトペテルブルク
なぜならプーチンが重用している人物は
多くがKGB出身であり故郷が同じサンクトペテルブルク

2022/04/05(火) 23:55:15.33

プーチン「私が何かしたっけ？」
ラズロフ「ぜんぶ彼らの自作自演ですよ～」

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1511148282055372800?t=7E2dejuJq58BLBHclNfxlg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/05(火) 23:55:32.95

しかし頭プーアノンが必死にウクライナの所為にしたがる神経がわからんな
どう見ても日本的感覚ではない

2022/04/05(火) 23:55:48.22

>>237
第七鉱区は安く掘れる
2028年まで待たなきゃいかんが。

2022/04/05(火) 23:56:24.63

>>237
高コストな時点で商売にはならないし、日本は相当なエネルギー輸入国だから売るくらいなら使った方がずっと得
どういう理由で売るなんて発想になるの？

2022/04/05(火) 23:56:35.37

>>228
一日300億円だろ(ビリオンの意味取り違えただけの与太話を信じるアホが木村太郎以外にも居たんだなw)
本土が攻撃されても経済制裁と遺憾の意しかしないんだ？
もし政治家が君みたいなお花畑連中ばかりだったら、尖閣諸島は間違いなく取られるし、
最悪、自衛隊が動く前にあーあでもない、こうでもないで会議して滅ぼされてるわ

2022/04/05(火) 23:56:44.41

ゼレンスキー演説長い
よくこんだけ喋れるな

2022/04/05(火) 23:56:53.66

>>14
カズコピペと同じ不動のレギュラー

2022/04/05(火) 23:57:01.34

>>217
私、道民なんだけど、君の書き込みにはちょっと待てと言いたいわ。
根室に攻撃され、ロシアが誤射と言えば遺憾の意でしょ。
岸田に期待もしていないし、特に、日米安保を建前に米・海兵隊が率先して出てくるなんて
お花畑もいいところだよ。

仮に反撃するならば、潜水艦による露太平洋艦隊の洋上艦狩りくらいでしょ。
ペトロパブロフスクやウラジオあたりから北海道侵攻準備する時点で、お察しでしょ。

あまり過激な発言は控えて欲しいわ

2022/04/05(火) 23:57:18.13

ゼレンスキー
最後にこのビデオだけは見て欲しい。

2022/04/05(火) 23:57:21.17

1分の映像？

2022/04/05(火) 23:57:40.87

>>223
それは流石に偏見かと。日本人にもアメリカ嫌いになる理由は山ほどあるよ
チャイナやロシアよりはマシと言うのはその通り

2022/04/05(火) 23:57:53.36

しかしウクライナは援助してくれ連呼しなけりゃやばいのは十分理解できるが
日本がウクライナ然となった場合、援助してくれなんて国際社会に訴えても
「テメーら金持ちやろが」と一蹴されて千羽鶴しかくれそうにもなさそうだよなこれ

2022/04/05(火) 23:57:55.70

なぞのま

2022/04/05(火) 23:57:56.59

ん？ビデオが流れないぞ？？

2022/04/05(火) 23:58:05.30

>>228
党員をさらって気合を入れるよ

2022/04/05(火) 23:58:18.10

>>256
そりゃそうでしょ
いままで9条言い訳に金出しておしまいだしな

2022/04/05(火) 23:58:23.77

あれゼレンスキーもう終わった？

2022/04/05(火) 23:58:44.92

>>219
うーむ…
まさかとは思うけどここが歴史に刻まれる日なのか？

2022/04/05(火) 23:58:50.81

技術的な問題

2022/04/05(火) 23:58:56.65

そもそも北方領土って日本が実効支配してないから安保の適用外でしょ

2022/04/05(火) 23:59:07.07

通訳も2人用意して大変だなw

2022/04/05(火) 23:59:17.76

NHKもYouTubeの国連も、演説続いてるよ

2022/04/05(火) 23:59:18.11

ゼレンスキーが見て欲しいという1分のビデオは
技術的問題があって担当者がまだアプロード中とかﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

2022/04/05(火) 23:59:26.77

>>256
てかだまってても金とかものが集まってきたが……
我々はG７のメンバーでしょうもない韓国やチュウゴクとは違うんだよ

2022/04/05(火) 23:59:31.03

>>249
いや、おまいさんが、１日３００億円払ってくれるんなら
日本国民大喜びで戦争するだろうさ
頭金、１０日分３０００億円払えばみんな納得するよ

2022/04/06(水) 00:00:07.11

>>265
同時通訳は疲れるので交代で行いますよ。

2022/04/06(水) 00:00:19.51

あ、NHK終わった

2022/04/06(水) 00:00:30.43

ロシアへの経済制裁
制裁国（ウクライナ含む）約１２億人、約１５％
非制裁国（ロシア含む）役６６憶人、約８５％

世界の過半数は欧米と日本の言動を、ベトナム、コソボ、イラク、アフガンで「おまゆう」
と見ているだろうか
経済制裁はロシアを追い詰める程の効果があるのだろうか？
https://twitter.com/heianwaki/status/1510981770807635973/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/06(水) 00:00:32.71

>>266
顔が日本の時と違うな
怒ってる

2022/04/06(水) 00:00:44.41

アメリカ「強い相手に安保は適用されません」

アメリカ「あ、でも武器はあげてもいいかなw」

2022/04/06(水) 00:00:45.26

>>256
最低でも支持は貰わなければならない
有事には軍事力の衝突による結末以外にも勝敗というものは存在するんだ

2022/04/06(水) 00:00:48.98

ビデオは？

2022/04/06(水) 00:00:56.41

だいぶ遅延あるみたいね

2022/04/06(水) 00:00:56.69

>>256
そもそも、日本の軍事的視点から見た位置からして、ウクライナのようにはならないし、軍事的脅威に晒された時の対処法については、島国としてできることがある

一番きついのは海上封鎖だから、それを維持するためにも日米同盟わめて重要
ということです、今のところ日本政府は極めて軍事合理的な政策を選んでいる

2022/04/06(水) 00:01:04.87

これ世界どうなんの？

2022/04/06(水) 00:01:30.50

キタこれ
短編ビデオ

2022/04/06(水) 00:01:56.64

>>135
流石に誤射の場合、政治である程度解決計るのが得策
もしロシアがつっぱねれば開戦の可能性もあるけど、日本はそれを選択しないしできない

仮に北海道にロシア軍が侵攻してきた場合、アメリカは参戦してくれるだろうが、核戦争の序章になりかねない

どちらにせよ誤射なんぞあって良い事は全くない
国家間戦争自体がやり損で、ロシアみりゃわかるけど頭おかしくないと普通はじめないんだよ

2022/04/06(水) 00:02:04.16

>>269
その程度なら安いけど…
ゴミみたいな外国人の朝鮮人を養うのにももっと使ってるだろ

2022/04/06(水) 00:02:28.12

NHKでの演説終わった
これからまとめ

2022/04/06(水) 00:02:31.98

>>265
同時通訳て物凄い頭と口が疲れるからプロの優秀な人でも一人5分ぐらいしか続かないのよ
だから通常は2人以上、大きめの講演とかだと5人とか6人位用意してやる

2022/04/06(水) 00:02:45.73

日本の話は他でもできるよね

2022/04/06(水) 00:02:47.23

ビデオはなんか再生できないらしく、現在はアメリカの大使が喋って時間を繋いでる

2022/04/06(水) 00:03:08.21

>>272
制裁するほどの取引がない国が多いんではないかと

2022/04/06(水) 00:03:25.07

アメリカ国連大使
みなさんは破壊された街の映像は見たと思いますが、破壊された家屋の一つ一つにそれぞれの物語があったのです
たとえば、爆撃されたあるアパートに住んでいた女性は、戦争前にはﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

(・・・う～ん、ハリウッドの演出方法だな)

2022/04/06(水) 00:03:25.63

NHKで中継中のゼレンスキー大統領国連演説の同時通訳の人少し涙声になってないか。

2022/04/06(水) 00:03:39.23

>>272
この説経済力基準で見たことないけど、どうなの？

2022/04/06(水) 00:03:51.21

国の数無視して人口でもの言ってる時点で
中国とインドで28億いるが国連総会では2票

2022/04/06(水) 00:04:06.42

ロシアが引かなかったら泥沼化するしかないのかね
ウクライナが自力でロシアを排除できるような気がしないし、第三国もロシアとガチでやる気もなさそうだし

2022/04/06(水) 00:04:21.95

ゼレンスキーって英語話せなかったっけ？

2022/04/06(水) 00:04:29.10

そもそも北方領土や北海道で演習する際は場所や内容や規模をお互いに通告する
それに自衛隊もカウンターパートの参謀などとつながりがあるので間違いから即開戦とはならない

2022/04/06(水) 00:04:38.99

>>289
感極まってしまったか

2022/04/06(水) 00:04:42.28

ロシア人は追い込みをかけてベネゼラ状態にするしか無いよ
またソ連崩壊みたいに餓死者とか出させようぜ
中国が援助すればそれを口実に連中も締め上げられる

2022/04/06(水) 00:05:02.44

>>279
クソミソになるかもしれん

2022/04/06(水) 00:05:11.14

3000億円/日程度の金で日本が戦争したら割に合わないにも程がある

2022/04/06(水) 00:05:12.43

一斉に同じ方向向かせて煽る奴等はいつも同じ！
アメリカ大統領選挙 →コロナ・ワクチン→ ウクライナ危機 (ウクライナは善ロシアは悪だけのプロパガンダ)←今ここ！

全国ネット東京キー局は #グローバル情報統制TNI 追随の上に毎日海外情勢鬼編集で都合悪いところは全カットして報道！ (普段から)#trustednewsinitiative
#TNI とは…
https://nico.ms/sm39660740

世界の #報道の自由度ランキング「 #日本67位」先進国最低グループ
#テレビのウクライナプロパガンダ

2022/04/06(水) 00:05:13.19

>>293
土着ユダヤ人だから無理だろ

2022/04/06(水) 00:05:17.34

>>279
第三次世界大戦だ