ウクライナ情勢237

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba8-KXHF [202.222.46.221])
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2022/04/06(水) 02:21:40.36ID:+bCNVrtJ0
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↑コピペして3行にしてスレ立て

前スレ
ウクライナ情勢236
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649165235/

ウクライナ情勢235 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649155699/
ウクライナ情勢233(234)https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649133232/
ウクライナ情勢233 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢232 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢231 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649091497/
ウクライナ情勢230 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649079656/
ウクライナ情勢229 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649071012/
ウクライナ情勢228 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649059109/
ウクライナ情勢227 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649043793/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
320名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-XdWX [217.178.14.86])
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2022/04/06(水) 06:50:49.77ID:XiLnawDZ0
ボロディアンカやべーな
これ全土奪還して調べたら10万超死んでるんじゃないか？
2022/04/06(水) 06:51:14.44ID:X/TDgPq8r
>>315
こっちの方が見やすいかな
https://youtu.be/yxoFlqhARCE
2022/04/06(水) 06:51:19.05ID:ZyOOPKtr0
安全なポーランドから極東のまで難民連れてくるの誰と誰が相談して決めたんや？
2022/04/06(水) 06:51:50.64ID:/dMxehb90
>>317
まあ近くの所に非難した方がウクライナ人にもいいからな、戻るにも陸路で行けるし
2022/04/06(水) 06:51:56.29ID:H08C3wsj0
>>317
ほぼ東アジア人で構成された国にいきたいと思う人は少ないだろな
5月終結が確定なら異文化体験で一月暮らしてみるのはいい経験かもしれないけど
325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55f0-Usei [124.44.32.44])
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2022/04/06(水) 06:51:57.96ID:eHMAFW4i0
なんで住民虐殺なんてしたのかって書き込み見るけど
HRWの聞き取りを見ると
1 街を占拠直後に住民に恐怖を植えつけるための公開処刑
2 家に押し入った際に揉み合いになる、または酒によっての暴行
3 戦況が悪化するにつれて疑心暗鬼が増しｽﾏﾎの履歴や入れ墨等から通報者の疑いあった者を射殺
4 ｳｸﾗｲﾅ軍の動き等を聞き出そうと拷問したのがｴｽｶﾚｰﾄ

みたいな感じ。
死体は見せしめのために放置、埋葬を許可しなかった
家の中で殺された場合には家族が絨毯や毛布で遺体をくるんで裏庭に手で穴を掘って埋めた、とも
2022/04/06(水) 06:51:58.00ID:5XRQi/F40
>>317
おそらく物価が高いってのがネックなんだと思う。避難しても生活できる気がしないのだろう
327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55f0-Usei [124.44.32.44])
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2022/04/06(水) 06:53:04.90ID:eHMAFW4i0
ブチャみたいに小さなとこでこれだけの被害なんだから
イルピンとかマリウポリとかどんなに酷いことになってるか
2022/04/06(水) 06:53:08.53ID:4jN0ymiI0
>>317
まあ全く異なる人種だしな
住むだけならいいが働くとなったらすごくつらい
2022/04/06(水) 06:54:14.92ID:rD5Uwne20
>>318
でもロシア軍からもらった配給食料が死体のそばに残ったまんまの写真も見たよ
食料もらって帰る途中に殺されたか、もしくは食料でおびき出して殺したか
2022/04/06(水) 06:54:19.93ID:UpHwSXdGM
この機会に世界中で徹底的なレッドパージが始まるといいんだけど。
信奉しただけで即拘禁クラスの。
331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55f0-Usei [124.44.32.44])
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2022/04/06(水) 06:54:45.92ID:eHMAFW4i0
>>317
合計でもう200人くらい来ていると読んだ
殆どが日本国内に親類いるとか地縁ある人たち
ウクライナの人たちは国を捨てた難民でなく戦争が収まったら戻りたい避難民なんだよな…
2022/04/06(水) 06:55:37.82ID:O2K4TWlbM
>>319
ロシアに渡すのかな
2022/04/06(水) 06:55:58.47ID:71YNGjiQM
>>318
それカディロフのTiktok大隊が
ウクライナでかっぱらった物資を配ってたって話じゃなくて?
2022/04/06(水) 06:56:07.06ID:TyjnnFX0d
>>313
言うでしょ
避難民を自説が正しい証拠と使うかも
逃げた人は頭が良いとか
2022/04/06(水) 06:56:51.78ID:NKf9adtd0
>>331
確かにテレビに出てくるウクライナ避難民は日本に親戚がいる人ばかりだったな
2022/04/06(水) 06:56:54.69ID:WuYlDcTGd
撤退時のドローン映像。
トラックに乗りそこねる2人

https://youtu.be/mwcxZJyW0iA
2022/04/06(水) 06:57:27.71ID:Qvxu8kv00
>>319
これほんとに上海かいな？
2022/04/06(水) 06:58:19.26ID:tL2xrgla0
>>317
地震だの北朝鮮だのの日本の事情なんてほぼ知らないでしょ
親族いない縁もない行ったことない言葉風習違いすぎる
ウクライナ語ロシア語以外の欧州の言葉を片言でも話せても日本ではそれすら通じない英語ですら厳しい
遠すぎる戦争終われば戻るつもりだから安全かつウクライナの近くに居たいウクライナの情報が入らなすぎる
こんなとこでしょ
2022/04/06(水) 07:01:02.49ID:TyjnnFX0d
>>317
希望者が少ない事は確かと思うけど
政府専用機って何人載せられるのかな
2022/04/06(水) 07:02:09.18ID:ZyOOPKtr0
ちゃんと相談して決めたの？プーチンお爺さんみたいに思い付きで物事やってない？
2022/04/06(水) 07:02:23.16ID:4jN0ymiI0
20人っていっても、今トータルで400人くらい避難してきてるよ
もっと希望者がいるみたい
2022/04/06(水) 07:03:08.22ID:tL2xrgla0
>>330
意味わからない日本に住んでるロシア人やロシア文化の研究者すら憎いとヘイト活動する気なの？
2022/04/06(水) 07:04:48.04ID:Oo1WXV2G0
たった1台のウクライナ戦車に何もできていないロシア軍車列。制空権の喪失がいかに致命的かを示しています。
https://twitter.com/Globe_conflicts/status/1511380967839215619?t=T2qhSZlP7_YS8pVjvFmzqg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/06(水) 07:04:52.97ID:rD5Uwne20
>>339
一応、50〜60人くらいは連れて帰る想定ではいたらしい
でも希望者が20人だったって
2022/04/06(水) 07:05:12.22ID:ZyOOPKtr0
地中海のほとりから極東までは逃げすぎやろと思うわ
2022/04/06(水) 07:05:16.41ID:97SnojWh0
>>308
逆だと思うが
2022/04/06(水) 07:05:33.27ID:0wabeXIZ0
>>336
これマジで兵士を捨てて行ってるのか
可哀想すぎるだろ
2022/04/06(水) 07:06:18.86ID:zHrxWgSv0
https://twitter.com/TadeuszGiczan/status/1511261936238964742

ミンスクのショッピングモールでロシア兵2人が両替店の道を尋ね、ベラルーシ人女性が "ドイツ語はわからない "と答える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/06(水) 07:08:35.82ID:h0wEWeod0
ベラルーシ面白いことした？
2022/04/06(水) 07:09:11.70ID:5XRQi/F40
>>330
ロシアのそれはファシズムだから、レッドパージだと誤爆するような気もするけどな
2022/04/06(水) 07:09:58.97ID:0k5MPN38r
>>264
ガンダムでいうとザクからZZガンダムに乗り換えるようなもんだな
超強化
2022/04/06(水) 07:10:20.37ID:O2K4TWlbM
もうネオナチになったら終わりだ
2022/04/06(水) 07:11:15.92ID:h0wEWeod0
>>343
ウクライナは地の利もあるが、そもそも戦術というものを理解してる
ロシア戦者に随伴歩兵がいることに驚いたけど役に立ってないね
2022/04/06(水) 07:11:17.73ID:Oo1WXV2G0
北部から撤退したせいか、昨日はロシア軍の損失全然増えなかったな。20両にもならなかった。
2022/04/06(水) 07:11:34.75ID:k7y/A10/M
>>336
これが「撤退していない1/3」か
2022/04/06(水) 07:11:38.02ID:0k5MPN38r
>>259
改良型とはいえ、元が60年前の戦車だからなー
2022/04/06(水) 07:11:50.38ID:h0wEWeod0
>>347
捨てられた兵士はむしろ幸せかもよ？
2022/04/06(水) 07:12:12.64ID:NKf9adtd0
>>346
T−34ショックのことでしょ

あの時のドイツ軍機甲部隊はソ連から見たらマメ戦車の1号2号戦車がメイン
3号もらったらヤッターな感じでしょ
2022/04/06(水) 07:13:51.66ID:0k5MPN38r
>>343
ウクライナ強いな
でもこの状況で戦車1両しか活動できてないってのはやはり苦しいな
2022/04/06(水) 07:13:57.12ID:TyjnnFX0d
>>344
そのくらいは乗れるんだ
今回は避難民側も考える時間無かったろうし
先に受け入れた人達の日本の印象がどう伝わるかだね
2022/04/06(水) 07:14:00.12ID:KZN4lG+f0
>>343
ハラハラするなぁ
今回は良かったけど次はもっと配置人数増やしてくれ
2022/04/06(水) 07:14:36.40ID:V0BKPM1HM
>>343
ミハエルヴィットマンかよ
2022/04/06(水) 07:15:44.02ID:h/XZCnZZM
>>352
今のロシアはナチそのものですが
何か？
2022/04/06(水) 07:15:55.84ID:97SnojWh0
>>358
さすがに1941年6月に1号戦車の前線使用はないね。フランス戦までだ
2022/04/06(水) 07:16:40.89ID:k7y/A10/M
>>271
それが安保理で流した1分の映像か？

修正前の、どっかに無い？
2022/04/06(水) 07:17:22.81ID:4jN0ymiI0
>>343
wotを自走砲視点で見たらこんな感じだよね
2022/04/06(水) 07:18:16.75ID:97SnojWh0
あとロシア側もBT-7等も多くてT-34の大量使用は1942年から
2022/04/06(水) 07:18:44.99ID:ZyOOPKtr0
難民連れてくるのちゃんと相談して決めたん？相談なしだと痴ほう症のプーチンお爺さんとかわらんぞ
369名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dae4-D8w6 [219.121.138.126])
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2022/04/06(水) 07:19:02.24ID:GKBO9Uj90
日本の国会で言ってたことは別に日本向けのリップサービスでもなく
一貫した主張。この部分を日本メディアが大して報じてないのはどういうセンスだ


ゼレンスキー「安保理はロシアを追放しろ、それができないなら解散すべき！」

The Ukrainian leader urged the UNSC to remove Russia,
which is a permanent member of the council, "as an aggressor
and a source of war so it cannot block decisions about its own aggression."

Or, he said, the UN's security body can "dissolve" and reform entirely.

https://www.businessinsider.com/zelenskyy-tells-united-nations-dissolve-punish-russia-war-2022-4
2022/04/06(水) 07:21:01.66ID:Oo1WXV2G0
ロシア軍が全くウクライナ戦車の位置を特定できておらず、後ろから戦車に撃たれて、大まかな位置に機関砲で反撃するまで相当な時間を要しているのがポイント
2022/04/06(水) 07:21:24.38ID:rmsZ6w5S0
>>368
そりゃしてるだろ
巣に帰れよ
372名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dae4-D8w6 [219.121.138.126])
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2022/04/06(水) 07:22:01.37ID:GKBO9Uj90
WSJ
翻訳記事

ゼレンスキー氏、露の安保理除名を訴え　国連演説
https://jp.wsj.com/articles/ukraines-zelensky-calls-for-removing-russia-from-u-n-security-council-after-alleged-war-crimes-11649193593
2022/04/06(水) 07:23:25.53ID:5XRQi/F40
日本人の認識だと数年血みどろコースだけど、ウクライナ人の感覚だと希望的観測込みで2,3ヶ月で終わるって感じだろうからな。あまり遠くには行きたくないし、仮に戦争が続いても地元が沈静化したら戻るつもりだろうし
374名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-7Hxa [126.133.14.244])
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2022/04/06(水) 07:24:06.19ID:N89LCJTcr
>>26
プーチンが治めるロシアはソビエトの後継国ではないという形にすれば外せるはず
この前ボリスがそれで踏み絵されかけてた
ただこのやり方だと、今のロシア内で新政府を建てさせてプーチン勢力との内戦って方向になると思われる
その場合世界中に核ミサイルが飛んできてもおかしくはない
2022/04/06(水) 07:26:22.31ID:LVrnYMYca
>>343
ウクライナ戦車は後から狙われたらオシマイなのにそこにロシアはいませんw
つか街道沿いにしか進めないロシア車列ダサすぎだろ
2022/04/06(水) 07:27:04.11ID:97SnojWh0
>>368
本人の意思だよ
露助の拉致隊じゃないんだぞ
2022/04/06(水) 07:27:13.74ID:KZN4lG+f0
西側の「戦争犯罪」疑惑提起、和平交渉頓挫が目的＝ロシア外相

これをラブロフが言うってことはロシア側の方が和平交渉に縋りつきだしたってことかな
2022/04/06(水) 07:27:21.11ID:h0wEWeod0
>>372
イギリスがロシアの常任理事国除名をいい出てたし、手続き云々の前に既に除名されてるのと同じだね
379名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-7Hxa [126.133.14.244])
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2022/04/06(水) 07:29:28.14ID:N89LCJTcr
派兵を断ったカザフもやばいな
数年後にNATOへ入れてくれとか言い出したら中国も巻き込むぞこれ
380名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/9eL [60.96.168.134])
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2022/04/06(水) 07:30:26.26ID:sqmqYtLA0
国連安保理、どうなったかな
まだ動きはこれからか
381名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 615f-XVR/ [106.72.162.1])
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2022/04/06(水) 07:31:45.56ID:3ym5WPMw0
Qはエプスタインをすっぱ抜いたまではよかったんだが、どんどんおかしな方向にいったよね。
せめてスノーデン文書あたりから合理的に立証できる範囲にとどまるべきだったが、いまや完全あたおかの集まり
マジな部分（悪い上級の付き合いとか米情報機関等の後ろめたい行為等）もあったから、それが都合の悪い連中が汚染したんじゃないかと思うが
2022/04/06(水) 07:32:12.71ID:Oo1WXV2G0
>>375
ヘリや偵察機を出さないまま道路を走ってはいけないってこった
2022/04/06(水) 07:33:14.07ID:NGK7KWIL0
>>381
まあ元々陰謀論はその手の話を胡散臭く有耶無耶にする為にCIAが言い出した言葉だしな
2022/04/06(水) 07:33:53.68ID:4jN0ymiI0
本当ソ連のいい所全部抜いたような国だな
2022/04/06(水) 07:34:36.46ID:SJ5+E1KPd
言うほどソ連にいいところあったか？
2022/04/06(水) 07:35:08.74ID:O2K4TWlbM
ボロディアンカどうなったんだろ
2022/04/06(水) 07:35:24.39ID:k7y/A10/M
国連安保理でロシア除名
簡単じゃないが

１、ロシアをソ連の後継と認めない
２、ロシア抜きで新組織を作る

くらいか？
2022/04/06(水) 07:35:26.84ID:LVrnYMYca
言い訳できんよな
https://i.imgur.com/OaiPXEp.jpg
389名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-hhcc [126.145.247.135])
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2022/04/06(水) 07:35:35.70ID:4454c6+60
https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:VDV_Day_90th_anniversary_02.jpg
2020年の空挺部隊の日にスパスカヤ・バーシニャの前で空挺部隊の隊員たち（中央はアンドレイ・セルジューコフ司令官）。

ここに映ってるロシア兵もほとんどあの世行っちゃったのかな
まさか2年後にこんな戦争が起こるとは夢にも思わなかったと思う
2022/04/06(水) 07:35:38.68ID:ZyOOPKtr0
ポーランドから日本に難民連れてくるのに国会で話し合った形跡ないんや
2022/04/06(水) 07:36:25.28ID:EJr4MW6o0
露中抜いて新国連作るのが最適解
2022/04/06(水) 07:36:37.74ID:LVrnYMYca
>>385
ソ連のマシな所はウクライナだったから(　・ω・)
2022/04/06(水) 07:36:57.22ID:ZyOOPKtr0
手続き踏んだうえでなら別にいいんやがな
2022/04/06(水) 07:37:23.69ID:tL2xrgla0
>>336
まだ雪深いねこれが溶けると泥濘かあ
2022/04/06(水) 07:37:40.94ID:plxnNptnH
しっかしこんだけ平気で民間人虐待するロシア軍が市街地に化学兵器使用しなかったのが逆に不思議だわ、包囲してる都市に多連装ロケット砲で化学兵器撃ち込めば軍民問わず丸ごと抹殺可能だろうに
今後は開き直って使いまくるんじゃないの？
396名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-viqq [126.158.76.24])
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2022/04/06(水) 07:38:22.22ID:T6lH7Fh/p
>>389
一生懸命訓練してたのに輸送機ごと落とされた人もいるんだよな
2022/04/06(水) 07:38:22.90ID:vYByAg+VM
>>377
まぁ虐殺が燃え上がったウクライナ国内でロシアの事情で決まった5月9日の期限までに停戦の話まとめるなんて不可能だからな

虐殺主導してるのはFSBなんて話まであるのに
2022/04/06(水) 07:38:32.98ID:Oo1WXV2G0
粉々になって消え去ったBMD2。これに乗りたいとは誰も思わないだろう。
https://twitter.com/RALee85/status/1511471626923171841?t=dTBPtzCe2mgYy6FoWEKw9g&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/06(水) 07:38:58.23ID:4jN0ymiI0
一応ソ連は理想があって、技術力もあって、軍事力もあった
今は何もないゴロツキが国を運営してる
2022/04/06(水) 07:39:18.63ID:SJ5+E1KPd
>>395
NATO参戦の口実を自分から与えたくない
2022/04/06(水) 07:39:59.75ID:rmsZ6w5S0
>>393
こういうエセ関西弁キモいわ
2022/04/06(水) 07:40:15.77ID:Qvxu8kv00
>>395
軍事作戦(ナチからの解放)だから。
2022/04/06(水) 07:40:50.75ID:+7bQSMwda
>>14
そんじゃ態度で示せよ
裏からｺｿｺｿ武器渡すんじゃなく堂々と参戦するという形でね
ま、目に見えて経済悪化した頃にはあんたらが悪者だから覚悟しとけよ
2022/04/06(水) 07:41:02.80ID:4jN0ymiI0
段取り踏んでない訳ないよね 拉致じゃないんだからさ
2022/04/06(水) 07:41:04.91ID:PopkWWf0a
>>395
バイデン「化学兵器使ったら米軍動かすからな」
406名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-dDUK [106.146.52.27])
垢版 |
2022/04/06(水) 07:41:20.66ID:ofPsflD6a
>>319
単なる移動だろ
2022/04/06(水) 07:41:44.33ID:WuYlDcTGd
>>343
ヘリの特攻作戦とか、至近距離で対戦車ミサイル打ったりとか士気の高さがシャレにならないと思うわ
2022/04/06(水) 07:41:52.83ID:tL2xrgla0
>>385
知人がソ連時代のポップスの収集してる
2022/04/06(水) 07:42:28.40ID:L3j2Wams0
>>389
これがあのよっわいよっわいロシア兵か
410名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-7Nbo [126.253.250.126])
垢版 |
2022/04/06(水) 07:43:27.91ID:zNXc0MKPr
>>288
日本人の多くは少佐（当時）から戦車の性能の違いが戦力の決定的な差でないことを教えてもらってるから。
411名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 615f-XVR/ [106.72.162.1])
垢版 |
2022/04/06(水) 07:43:37.85ID:3ym5WPMw0
>>387
2だろうね
国連のルールの範囲内では拒否権を持つロシアをどうこうすることはできないと思う
ルールを守らない者を成敗するためにこちらもルールを破るようでは却って状況を悪くするわけで、
ロシアのような国が出てきたときにちゃんと成敗できるルールを内包した新組織が必要だろう。
G7を核に作るのがいいのかな・・・
2022/04/06(水) 07:43:57.37ID:465vaVA40
>>398
まさに木端微塵
榴弾の直撃喰らった？
2022/04/06(水) 07:43:58.55ID:O2K4TWlbM
もう死傷者7万人くらいロシア軍出てそうだけど、どういうローテーションするんだろ
DPRから幾らでも取れる徴兵と予備役6万の徴兵で入れ替えするのかな
2022/04/06(水) 07:44:20.88ID:h0wEWeod0
>>387
極端な話、安保理以外から平和維持軍が派兵出来れば今回は事足りる
2022/04/06(水) 07:44:34.70ID:YmbeD68T0
>>395
「ウチが虐殺？ほら今は映像でいくらでも作れるっしょｗ」と言ってのける国なら
今日やってもおかしくはないな
2022/04/06(水) 07:44:47.59ID:5YHC+Vsaa
機甲部隊がヘリの近接支援欲しくても、支援ヘリはウクライナ軍のSAMの格好の的だと

ロシア軍、何でこんなに無謀なの
2022/04/06(水) 07:45:18.33ID:h0wEWeod0
>>390
難民じゃないよ
避難民だよ
2022/04/06(水) 07:45:27.09ID:O2K4TWlbM
>>411
それだと西側一辺倒になって分裂する恐れがあるな
2022/04/06(水) 07:47:04.87ID:SJ5+E1KPd
>>416
軍隊じゃない武装勢力相手はできても、正規軍相手のドクトリンができてない
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