ウクライナ情勢239

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1名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-v38i [133.106.92.253 [上級国民]])
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2022/04/06(水) 14:09:24.80ID:O2K4TWlbM
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↑コピペして3行にしてスレ立て

※前スレ
ウクライナ情勢237 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649179300/
ウクライナ情勢236 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649165235/
ウクライナ情勢235 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649155699/
ウクライナ情勢233(234)https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649133232/
ウクライナ情勢233 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢232 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢231 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649091497/
ウクライナ情勢230 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649079656/
ウクライナ情勢229 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649071012/
ウクライナ情勢228 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649059109/
ウクライナ情勢227 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649043793/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウクライナ情勢238
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649209395/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
19名無し三等兵 (ワッチョイ 7695-6JB3 [153.182.197.6])
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2022/04/06(水) 14:16:21.30ID:aNWeIiXF0
>>5
日本「軽量の10式はどうですか?どこぞの戦車と違って橋を渡れますよw」
2022/04/06(水) 14:16:35.36ID:4vTQ9hw/0
>>11
CNN見てるけど、まだブチャの映像しかでてきてないよ
当然メディアもボロディアンカに入ってると思うんだけど、
流せないようなのしかないんだろかとか思ってしまう
2022/04/06(水) 14:17:01.94ID:YXGRGsx6a
エイブラムスのディーゼル仕様にするだろうなポーランドは。ガスタービンは補給効率悪いし。あんな贅沢な使い方できるのは
アメリカと湾岸産油国だけよ
2022/04/06(水) 14:17:41.13ID:AA4oXxnP0
>>16
戦車って時点で大差ないさ
俺の乗ってたFCとも大差ない
23名無し三等兵 (ワッチョイ 7695-6JB3 [153.182.197.6])
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2022/04/06(水) 14:17:55.15ID:aNWeIiXF0
>>21
ディーゼル仕様なんてあるの?
2022/04/06(水) 14:18:11.93ID:HLcAfstma
>>9
その上西側からの無限の支援もある
そら強いわな
2022/04/06(水) 14:18:16.98ID:/ZrQabkz0
>>8
弱い
というかすぐ爆発する
26名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-hhcc [126.145.247.135])
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2022/04/06(水) 14:18:25.34ID:4454c6+60
地味に10式戦車って世界でも最新の部類だけど
戦車だけ持ち込んだところで効果発揮出来ないよね
電子戦車両や通信車両セットで運用じゃないと
そう考えるとハイテク化したらしたで結構面倒
2022/04/06(水) 14:18:33.10ID:ngNRiV9Ld
>>11
次の追加制裁を引き出すために温存してるかと
ロシアが強硬策に出てきたタイミングで出すのではなかろか
2022/04/06(水) 14:18:46.88ID:WuYlDcTGd
レオパルドやチャレンジャーじゃあかんのか
2022/04/06(水) 14:18:56.39ID:M7gt/WVh0
>>12
レオパルド2で良さそうだけど、ポーランドには売らなかったんかな?
2022/04/06(水) 14:19:04.04ID:AA4oXxnP0
>>26
そりゃまあ自分とこでしか使わない前提で作るしな
2022/04/06(水) 14:19:07.88ID:YXGRGsx6a
でも東欧はT72を独自改良して生産してきてるから、本家ロシアよりはマシなんじゃないの?ポーランドのやつはマレーシアも採用してるし、セルビアのM84はクウェートも買ってる。
2022/04/06(水) 14:19:11.96ID:VkT+TzY40
>>8
2.5世代の輸出用モンキーモデル
爆発反応装甲じゃなくて只の圧延鋼板溶接装甲
MよりM1はちょっとだけ厚い
2022/04/06(水) 14:19:41.50ID:ldGAG5ALa
ロシア人ってまじでこれだよな
https://i.imgur.com/gR7XkdS.jpg
34名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-DryU [126.182.219.231])
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2022/04/06(水) 14:19:59.58ID:kctRiat/p
>>17
コサックはヨーロッパのサムライともいえる
2022/04/06(水) 14:20:22.00ID:Gww6cHhB0
>>29
もう在庫なさげ
2022/04/06(水) 14:20:31.88ID:/ZrQabkz0
>>31
輸出モデルで装甲が本家よりショボいとされてる
2022/04/06(水) 14:20:32.47ID:O2K4TWlbM
>>32
ポーランドで改良されてないのかなあ
2022/04/06(水) 14:20:45.35ID:h0wEWeod0
踊ろう!ウクライナ!
https://i.imgur.com/TiRbdTY.jpeg
2022/04/06(水) 14:20:52.64ID:vpTdFQgnM
ウクライナ軍って滅亡後徳川軍支えた武田騎馬軍団の様な強さがある
めちゃめちゃな戦闘民族だわ
凄いとしか言い様がない
2022/04/06(水) 14:21:05.72ID:KLFrdDrA0
>>23
ディーゼルも使えるようになってる(とされる)
試作車両ではディーゼルだったそうだし
2022/04/06(水) 14:21:11.64ID:YXGRGsx6a
>>29
すでにレオパルドもポーランドは保有してる。そこに別系統のエイブラムス購入やる。ポーランドが経済的にマシだからこそやれる。リーマンショックの立ち直りや欧州財政危機でも被害少なかったし
2022/04/06(水) 14:21:11.90ID:CxYWST+Ia
ロシア軍と大規模戦車戦するわけじゃないから多少安物でも大丈夫だろ
攻勢時の盾と歩兵蹴散らし用
2022/04/06(水) 14:21:20.61ID:i+djNIwiM
>>8
弱いけど戦車は戦車だ
2022/04/06(水) 14:21:44.29ID:4jN0ymiI0
中国 大規模な資本流出 不動産危機 ゼロコロナ政策が失敗 ロックダウンによる暴動発生
韓国 デフォルト危機
北朝鮮 アフリカ 大飢饉発生 餓死者多数 今後さらに深刻化
中東(主にレバノン、イエメン)大飢饉 今後更に深刻化
スリランカ 経済破綻 大規模な暴動 政府総辞職 今後の展開注目
ペルー 物価の高騰による暴動発生
欧州 物価、エネルギーの大幅な価格高騰 ドイツは経済後退の恐れ
ウクライナ 停戦交渉が捗らず、このまま年内一杯まで戦争を続けた場合、GDP―40%の恐れ
ロシア 経済制裁により経済危機 現在GDPー10%
更にイギリス保険組合によりロシアの全海域が高リスク判定 これにより実質海運による貿易が不可能に
今後、ルーブル通貨の暴落による価格高騰から本格的な物資不足による価格高騰へ
日本 円安 食料、エネルギー関連の価格高騰

こんな時によく戦争なんかしてられるな すげえよロシア
2022/04/06(水) 14:22:06.68ID:97SnojWh0
>>28
ゲームみたいにすぐには使えないから
T-72なら今まで使ってたし
46名無し三等兵 (ワッチョイ 69b9-/9eL [120.75.247.237])
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2022/04/06(水) 14:22:06.91ID:eRb+MZp+0
なんでT-72なんだ?旧ソビエト装備縛りでもしてるのか?
2022/04/06(水) 14:22:32.27ID:O2K4TWlbM
>>43
今のウクライナの主力部隊と比べてどうなのかな?
2022/04/06(水) 14:22:34.59ID:Nn/7s2Ij0
>>9
我々も日露戦争黒溝台会戦で交戦して苦戦させられた
2022/04/06(水) 14:22:57.29ID:SgOfir2la
>>46
いっぱい作っていっぱい売ったから在庫があるからでね
50名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-DryU [126.182.219.231])
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2022/04/06(水) 14:23:29.75ID:kctRiat/p
>>39
武田騎馬軍団は突撃して全滅したじゃん
どちらかというとアメリカ軍事顧問団に効率的な敵撃破を訓練された、織田鉄砲隊のような気がする
2022/04/06(水) 14:23:50.68ID:ngNRiV9Ld
>>46
旧ソビエト系兵器の操作しか知らないから
西側兵器あげても普通は何週間か慣熟訓練が必要
2022/04/06(水) 14:24:15.00ID:6jmySqf9a
>>33
ポーランドボールすこ
2022/04/06(水) 14:24:21.15ID:/ZrQabkz0
>>50
全滅してないしその後10年戦った
2022/04/06(水) 14:24:53.21ID:71YNGjiQ0
>>17
昨日ニュースでやってたが、ポーランドではウクライナ男性労働者や技術者が参戦のために帰国して、男性動労者だけがものすごい人手不足になってって報じてた。
2022/04/06(水) 14:25:02.58ID:Gww6cHhB0
>>50
織田家だと弱兵のイメージしかないw
2022/04/06(水) 14:25:13.87ID:97SnojWh0
>>50
真田幸村
2022/04/06(水) 14:25:22.76ID:CTOB1lYGd
アフリカからT72買ってきて米軍に引き渡せばM1もらえる?
2022/04/06(水) 14:26:06.22ID:4jN0ymiI0
織田兵って主に傭兵だろう
2022/04/06(水) 14:26:17.14ID:CxYWST+Ia
T-72は20000両生産された偉大な戦車だからな
東欧諸国もいまだ主力はT-72や
2022/04/06(水) 14:26:22.02ID:eNdUSYRr0
ポコチン
2022/04/06(水) 14:27:01.66ID:If2LlXcB0
>>53
10年も戦ってない 長篠の戦いが1575年、甲州征伐が1582年だから7年だな
2022/04/06(水) 14:27:05.35ID:Nn/7s2Ij0
ソ連/ロシア戦車進化系列

一般型 : T54/55(100mm砲,1950) → T62(115mm砲,1961) → T72(125mm滑空砲,1974) → T90(125mm滑空砲,1991)
高性能型 : T64(115mm滑空砲,1966) → T80(125mm滑空砲,1976)
新型 : T14(125mm滑空砲,202x)

(主砲口径,制式採用年)
2022/04/06(水) 14:27:19.00ID:O2K4TWlbM
>>59
ということは、ポーランドもある程度改良した物くれるんやろなあ
2022/04/06(水) 14:27:38.68ID:/RiNWtIL0
wikiってアゾフの非道は事実確認が取れて無いのも列挙してるのに
同じ戦場にいる侵略側のワグナーについてはさっぱりとした記述だし
21年のTB2使用についても親露派の砲撃には触れてない出典だけを使ったり
普通に情報戦の戦場になってるよね
65名無し三等兵 (ワッチョイ 7695-6JB3 [153.182.197.6])
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2022/04/06(水) 14:27:39.51ID:aNWeIiXF0
>>59
第一次湾岸戦争前までは偉大でしたが、それ以降は『ヤラれメカ』ですよね…。
2022/04/06(水) 14:27:53.97ID:awnvvurW0
前スレ849の小麦の作付けを報じるこれだけどさ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4443574dd00bf22e8d37b19719b784908c3d31de

最近 戦車や装甲車を曳いてる姿を見慣れたせいか違和感感じるよな
2022/04/06(水) 14:27:54.93ID:4jN0ymiI0
結局使い方次第よ
68名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-DryU [126.182.219.231])
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2022/04/06(水) 14:27:58.95ID:kctRiat/p
なんだよ武田家ファン多いなwww
ワイは織田信長ファンやw
2022/04/06(水) 14:28:02.63ID:KLFrdDrA0
>>46
ベストセラーで絶対数が多く、色んな国が持っていて色んなバリエーションがあるから
カスタマイズしやすいのでツブシが効くし乗った事ある兵士も多いので導入が早い
まあやられメカなんですけどね
戦いは数だよ兄貴って事で
2022/04/06(水) 14:28:42.39ID:AA4oXxnP0
まあ湾岸みたいに砂漠地帯で盛大にやるんならともかく今回の戦争では別に戦車対戦車ガチンコするためじゃないしな
T-72でもあるとないとじゃ大違い
2022/04/06(水) 14:28:56.08ID:CTOB1lYGd
共産主義者歓喜
https://i.imgur.com/VdP2LLp.jpg
2022/04/06(水) 14:29:17.31ID:C9F9UYtn0
>>50
武田滅亡後に井伊に拾われ赤備えを継承した軍団の話だな
防衛能力だから強さの部類が違うような気もするが
上田城合戦とかのがしっくりくる
2022/04/06(水) 14:29:32.28ID:VkT+TzY40
>>37
T-72M1ベースに国産化して改良進化させた奴がPT-91でこれがレオパルドと共に今は主力
今回の供与にこれは入っていない
2022/04/06(水) 14:29:36.24ID:ZTv6R3UdM
>>54
ナザレンコは帰らないのよね
75名無し三等兵 (ワッチョイ 7d10-7Hxa [180.60.155.133])
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2022/04/06(水) 14:29:57.98ID:MUJGqscz0
>>13
イスラエル<アップグレードキットはどうですか?^^
2022/04/06(水) 14:30:04.56ID:IvttnLGXF
ロシア軍はイジュームに戦力を集中させている模様
ウクライナへののさらなる支援がなければ戦争は長期化する
軍事評論家の戦況図と論評

全体
https://pbs.twimg.com/media/FPouUCxWUAAKiZ9?format=jpg&;name=4096x4096
ウクライナ戦争劇場、41日目:過去24時間、ロシア軍はスームィ州からの撤退を続けましたが、ごく一部がロシア軍のトークンを維持しています。
Kyiv&SumyからIziumへのユニットの再配置は継続されます

ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FPou3yHXEAECCXz?format=jpg&;name=4096x4096
ハリコフ-ドンバス戦略戦線。ロシア軍は、イジュームの南西部とセベロドネツク島で小規模な攻撃行動を続けています。
分離主義勢力は、LOCに沿ってウクライナの防衛を突破しようとしています。マリウポリはまだロシア軍に堕ちていません。

イジューム
https://pbs.twimg.com/media/FPovBjVX0AMBNb1?format=jpg&;name=4096x4096
ロシア軍の増強。ロシア軍は、スミーとキーウ-チェルニヒウの戦略戦線からバラキリスクとイジュームの間の地域に
再配置された部隊を集中させ始めました。これらのユニットは、おそらくこれらの以前の前線から来ることができる最高のものです。

スラビャンスク
https://pbs.twimg.com/media/FPovVh1XsAA2MvQ?format=jpg&;name=4096x4096
ドネツ川線。ロシアと分離主義勢力は、過去数日間、シエビエロドネツクサリエントで意味のある利益を上げていません。
ロシア軍は間違いなくスラビャンスクで前進するでしょう、これは新たな攻撃の主な努力ではないかもしれません。

代わりに、ロシア軍はさらに西と南に前進して、大釜を作成し、砲撃と空爆によって削減することができます。
UTW全体でロシア軍が被った高い損失を考えると、これらは論理的な運用アプローチのように思われます。

ゼレンスキーの欲求不満は完全に理解できます。実質的かつ拡大された軍事援助がなければ、
ウクライナはロシアを打ち負かすことはできません。人道的および財政的支援がなければ、ウクライナは回復するのに数十年かかるでしょう。

ウクライナは、チェコ共和国が提供するような支援を必要としています。西側諸国は、
ロシアがより実質的な致命的な援助を提供した場合にロシアが何をする可能性があるかを恐れて、
麻痺することを許すことはできません。西側がそうしなければ、ウクライナは長期的に勝つために奮闘するでしょう。
2022/04/06(水) 14:30:25.71ID:+Xvr59cR0
春の新車下取り買い替えキャンペーン開催!
2022/04/06(水) 14:30:59.76ID:w4kCaHYI0
https://i.pximg.net/img-original/img/2010/08/18/01/12/46/12635787_p0.png
小麦がなくなったらこれが現実になる?
2022/04/06(水) 14:31:00.63ID:/ZrQabkz0
ウクライナの広大な農地は遮蔽物が無い砂漠みたいなものだし
戦車同士の撃ち合いはあると思うぞ
ミサイルやドローン、誘導砲弾の支援付だろうが
2022/04/06(水) 14:31:13.91ID:OEIDUS04a
>>33
これ此処の工作員マニュアルやんけ
2022/04/06(水) 14:31:16.93ID:EJr4MW6o0
>>68
ワイの祖先武田に討たれて取り潰しになったから武田軍嫌いや
2022/04/06(水) 14:31:41.05ID:vpTdFQgnM
>>68
徳川家康を討ち取る事が唯一出来そうだったのが武田率いる騎馬赤備え軍団 
しかも武田滅亡後も勇猛果敢で功績を上げてる
2022/04/06(水) 14:31:47.68ID:4jN0ymiI0
>>76
まだ落ちないのかマリウポリ
硫黄島かな
2022/04/06(水) 14:32:37.05ID:eNdUSYRr0
日本も東から攻め上がれよ
なんで日本だけ無いみたいな扱いなのかホントに不満だよ
有り得ないことが起こる時代なんでしょ
2022/04/06(水) 14:32:53.18ID:oVC/a/qW0
T-72って国鉄103系電車みたいなもんだな
特に優れてるわけでもないけど登場時期や使い勝手の良さなどのおかげで大量に作られ使われた
2022/04/06(水) 14:33:18.01ID:vzUD7gKja
米軍制服組トップがこの戦争年単位で続くと言ってるそうだけど

継続年数
投入戦力
死傷者数

双方どのくらいになるんだろ
2022/04/06(水) 14:33:41.17ID:CHJYKr/i0
>>84
すさまじい強力なウクライナ支援になりそう・・・
2022/04/06(水) 14:33:41.53ID:4jN0ymiI0
もし今北方領土に攻め込んだら、ビックリするかな、プーチン
2022/04/06(水) 14:33:42.15ID:DkY7njyI0
>>79
逆に本物の砂漠は起伏が多くて戦車の撃ち合いにならなかったらしいね、農地なら平らだ
2022/04/06(水) 14:33:56.06ID:CxYWST+Ia
>使い勝手の良さ

兵器はこれの重要度が高いからな
結局ロシア軍もずっとT-72が主力
2022/04/06(水) 14:34:04.80ID:O2K4TWlbM
早く西側は強力な武器をウクライナに供与してやれよ
落としどころなんて、無いのだからウクライナを勝たせるしかないだろ
2022/04/06(水) 14:34:20.61ID:djqP53vAa
>>11
ブチャ同様に虐殺があったらしいが何しろ街全体が瓦礫の山になってるので調査は相当難航すると思われる
2022/04/06(水) 14:34:35.04ID:C9F9UYtn0
>>82
お屋形様に殺されかけ糞漏らして
伊賀で追われて切腹しかけて
よく死にかけてるが・・・
94名無し三等兵 (アークセー Sx75-UStU [126.248.121.70])
垢版 |
2022/04/06(水) 14:34:41.08ID:j/Ux2p2Dx
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1511408008567443461/pu/vid/478x848/dDEC_XybTouqwHEp.mp4
2022/04/06(水) 14:34:42.18ID:CTOB1lYGd
https://i.imgur.com/cGhhaju.jpg
スーパーシャーマンとかどうよ?
2022/04/06(水) 14:34:46.84ID:CHJYKr/i0
>>91
核ミサイル供与
97名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-UStU [106.154.160.14])
垢版 |
2022/04/06(水) 14:34:58.97ID:CxYWST+Ia
>>86
あれは「俺らは数年軍事援助も経済制裁もやるけどええんか?」ってけん制だと思う
2022/04/06(水) 14:35:24.14ID:DkY7njyI0
>>85
その例え何人ぐらい理解できるんですかね
2022/04/06(水) 14:35:41.24ID:5XRQi/F40
>>33
証拠見せたらフェイクと逆ギレするコマも追加してほしい
2022/04/06(水) 14:35:44.05ID:IvttnLGXF
ヘルソンの戦況について議論されている

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1511563169713594368
いくつかの情報筋は、ロシア軍がヘルソンの東部で封鎖されていると主張した。これに関する公式の情報源はありますか?
または、ビデオ、写真などの証拠はありますか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/06(水) 14:36:03.04ID:vpTdFQgnM
しかしキーウ北方に続きヘルソンも包囲殲滅されるんかな
あの状況下じゃ川に叩き落されるぞ
包囲される前に迂回ルート探して後退させる将官居ないのかよ
2022/04/06(水) 14:36:09.37ID:CTOB1lYGd
T-72を戦車に例えるとT-34かM4シャーマンでしょ
2022/04/06(水) 14:36:37.89ID:97SnojWh0
>>85
生産性も良いんだな
UAZトラックみたらわかるけどロシアは何十年もモデルチェンジをしない
2022/04/06(水) 14:36:40.76ID:Emx5rc2MM
>>46
新しいのに買い替えたから捨ててもいい在庫がある
2022/04/06(水) 14:36:53.28ID:CxYWST+Ia
RUSの国連大使ワシーリー・ネベンジャは記者会見で「特殊作戦」の代わりに「戦争」という言葉を数回使用し、RUS軍が民間人を殺害していることを認めた。

きな臭くなってきたな
https://twitter.com/AlchevskUA/status/1511577917406564353?s=20&;t=HULrYJAXD83ECBCC5czbYw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/06(水) 14:36:55.08ID:CHJYKr/i0
T-72って軽トラみたいなもんだな
特に優れてるわけでもないけど登場時期や使い勝手の良さなどのおかげで大量に作られ使われた
2022/04/06(水) 14:36:56.82ID:VkT+TzY40
>>85
寧ろキハ40みを感じるw
2022/04/06(水) 14:37:07.82ID:6iaKj9Sm0
全スレにあったゴルディアスの結び目作戦だけど
実際実行したらどうなるんかね
109名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-DryU [126.182.219.231])
垢版 |
2022/04/06(水) 14:37:11.23ID:kctRiat/p
>>84
ええぇ 日本は人道支援と経済制裁、戦後復興支援だけにフォーカスすれば良い気がするよ・・
2022/04/06(水) 14:37:27.18ID:O2K4TWlbM
>>105
造反?
2022/04/06(水) 14:37:49.18ID:/ZrQabkz0
古すぎず高すぎずでちょうど良かったんだろうね
アメリカはM60から一気にM1だから高すぎた
他の西側もだけど廉価版みたいなのが無い
2022/04/06(水) 14:37:50.83ID:wE5cYvlKd
こんな言い方したらあれだが、日本はロシアの脅威は当面考慮しなくて良さそうだから、安全保障的には対中国に全振り出来るようになった
日本にとってはプラスだったのかもしれん
2022/04/06(水) 14:37:51.33ID:CTOB1lYGd
>>108
核戦争とそれに付随する食糧やら経済やら全滅で最低でも人類の半分が死ぬ
2022/04/06(水) 14:38:13.74ID:If2LlXcB0
>>105
あのハゲのおっさん?やっぱ内心では嫌だったんだな
2022/04/06(水) 14:38:33.95ID:CTOB1lYGd
>>112
逆にトチ狂ってる事分かったからいきなり北海道に攻めてくる可能性すらあるぞ
2022/04/06(水) 14:38:42.21ID:4jN0ymiI0
>>105
すごい投げやりだったもんな
2022/04/06(水) 14:38:44.02ID:5XRQi/F40
>>110
総動員かけるための布石
2022/04/06(水) 14:38:45.17ID:C9F9UYtn0
ウクライナ旧研究所後から核ミサイル出て来たわ
どうやら使えるみたいなんだわ

って事にしてこっそり核ミサイル供与しちゃうってのはどうだ
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