ウクライナ情勢239

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1名無し三等兵 (ラクッペペ MM7f-v38i [133.106.92.253 [上級国民]])
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2022/04/06(水) 14:09:24.80ID:O2K4TWlbM
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↑コピペして3行にしてスレ立て

※前スレ
ウクライナ情勢237 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649179300/
ウクライナ情勢236 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649165235/
ウクライナ情勢235 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649155699/
ウクライナ情勢233(234)https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649133232/
ウクライナ情勢233 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢232 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢231 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649091497/
ウクライナ情勢230 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649079656/
ウクライナ情勢229 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649071012/
ウクライナ情勢228 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649059109/
ウクライナ情勢227 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649043793/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウクライナ情勢238
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649209395/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/06(水) 15:15:32.34ID:g+fkSOzfM
>>214
死体は通常戦闘で生じたもの
虐殺した部隊がくる前に死んでいた

こんなとこだろ
民間人の死体を全部虐殺と思うからこじれる
2022/04/06(水) 15:15:55.85ID:p4sYRg+B0
>>86
戦争継続は日本経済には打撃だが、メリットもある
継続戦争中中国は動けないが、台湾の武装強化1-2年でも加速
台湾攻略は中国の見直し、軍再建+台湾武装強化で5年どころか7-10年延期

デメリットばかりじゃない
2022/04/06(水) 15:16:18.87ID:a6rxSz2Oa
>>311
自走砲も砲塔ついとるやんけー
自走砲は弱装甲で、現代だと砲撃用ってとこでしょ?
323名無し三等兵 (ワッチョイ 958f-UStU [60.40.24.246])
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2022/04/06(水) 15:16:28.37ID:asMy+rre0
>>291
ヒトラーユーゲントも動員かあ
2022/04/06(水) 15:16:29.78ID:KLFrdDrA0
>>311
回転しない戦車もあります・・・
2022/04/06(水) 15:16:51.83ID:3utgGqIs0
>>319
つかまあ、情報戦的には常識だわな
2022/04/06(水) 15:16:56.30ID:h0wEWeod0
>>242
勝ち負けが微妙な時はバイラクタルによる撃破画像にウクライナも勇気づけられただろうから公開する意味があった
今はその段階はとおりすぎてるから秘匿する方が効果的と考えられるのでは
2022/04/06(水) 15:17:13.58ID:M7gt/WVh0
>>291
侵攻してる側が、陥落寸前の真似をするとはねえ

昔の独ソ戦でも手当たり次第に戦力注ぎ込んだけど、それは領土守るためだったのに
2022/04/06(水) 15:17:23.87ID:a6rxSz2Oa
>>321
中華が動けない理由は?
2022/04/06(水) 15:17:40.95ID:Opbou09fa
>>136
えええ日本はサハリン州までで良いじゃない
大陸は要らないよお
2022/04/06(水) 15:17:55.39ID:opgBnTHb0
>>296
後続部隊が、戦線後方で住民虐殺やる部隊だったとか、
そりゃアメリカ軍の分析官も予想外すわ、とw
331名無し三等兵 (ワッチョイ 7d10-7Hxa [180.60.155.133])
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2022/04/06(水) 15:18:01.92ID:MUJGqscz0
>>281
開戦直後に日本郵船の船がアゾフ海におったような…
それと英仏は日本の近くに空母よこしてくれたぞ?
2022/04/06(水) 15:18:04.38ID:/ZrQabkz0
>>299
俺もあれ見てあかんと思ったが
使える銃は1本でも多く前線で使う、それだけ歩兵のなり手もあるって事だったんだな
2022/04/06(水) 15:18:12.84ID:Fcf6Qgq+0
>>275
今なら実践試験やり放題
2022/04/06(水) 15:18:18.81ID:5XRQi/F40
>>322
>>324
突っ込まれるとは思ったけど、ニワカにはこれが一番簡単な見分け方
335名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-R3aL [106.128.187.163])
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2022/04/06(水) 15:18:32.53ID:ppd9mT6Ba
>>255
今ロシア製の兵器の評判はガタ落ちだし
金持ってる国ならどんどん西側の兵器に乗り換えそうだな
2022/04/06(水) 15:18:32.78ID:Opbou09fa
>>144
この状況でもロシアから暗殺者が来るのか

見ものだな
2022/04/06(水) 15:18:47.25ID:3utgGqIs0
>>324
申し訳ないがSタンクは駆逐戦車の領分なのでNG
2022/04/06(水) 15:18:51.78ID:O2K4TWlbM
>>319
ウクライナ軍の情報統制が凄い
しかも情報戦で常に1手も2手も勝ってる
旧日本軍は情報戦が全然駄目だったが、ウクライナ軍はいろいろ凄い
339名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-DryU [126.182.123.237])
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2022/04/06(水) 15:19:24.67ID:uqn2ExsZp
>>315
オレのオキニのムチャカワロシア人のYouTubeは、ウクライナ侵攻とか全く触れてなくてワロタ。ひょっとしたらウクライナ侵攻のこと知らないんじゃないかってくらい完全スルーww
https://youtube.com/c/nastya98723
2022/04/06(水) 15:19:40.02ID:KLFrdDrA0
>>337
駆逐戦車は戦車です!(真顔)
341名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-AsOy [106.72.151.96])
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2022/04/06(水) 15:19:42.27ID:kPUrbAmk0
>>311
どっちも回転するやつあるし、しない奴あるんや
砲を直射するのか曲射するのかが違いや
2022/04/06(水) 15:19:49.89ID:5KWK80Wxp
>>277
アインザッツグルッペンなんだよなぁ
343名無し三等兵 (ワッチョイ 7695-6JB3 [153.182.197.6])
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2022/04/06(水) 15:19:51.59ID:aNWeIiXF0
>>282
違いが解っても、リアルで良い事は少ない。
クリミア半島に露軍が侵攻した時、女友達が戦車が走っていたと言ったので「あれは自走砲」と返事をした。
別の時にも戦車が(ryと言ってた時に「あれは歩兵戦闘車」と言ったらしく、女友達の機嫌を損ねて怒られた結果が「全部戦車」との理不尽な目にあったよ…。
2022/04/06(水) 15:19:52.88ID:g+fkSOzfM
>>301
カビだよ
2022/04/06(水) 15:20:06.88ID:d/tx7Hq6d
>>319
それが正しいんじゃないのけ?
2022/04/06(水) 15:20:22.25ID:EwdsIAy60
>>314
そうなんだ
もうアントノフはおしまいかなぁ
2022/04/06(水) 15:20:24.63ID:C9F9UYtn0
>>329
もらえるわけないじゃんw
米国にサハリンが渡されて日本に返還されるだけの話でしょ
2022/04/06(水) 15:20:56.01ID:UutCI94f0
>>294
どちらかと言うと中国の戦争に関する実戦経験の乏しさを揶揄するような表現だろうね
軍事評論家は皮肉好きが多い
349名無し三等兵 (ワッチョイ 7daa-0qmu [180.32.204.44])
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2022/04/06(水) 15:21:08.06ID:Xxh7Rf3K0
ミグ29も黙って
供給ですね
350名無し三等兵 (ワッチョイ 7695-6JB3 [153.182.197.6])
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2022/04/06(水) 15:22:05.35ID:aNWeIiXF0
Mig-29の供与話は喜ばしいのだろうけど、役に立つのだろうか?
2022/04/06(水) 15:22:36.08ID:jOfNAuGs0
そういや昔アメリカでやばい宗教団体の鎮圧にM1エイブラムズ戦車が出張った時に
同時通訳の女がM1エイブラハムリンカーン装甲車って訳してたけどリンカーンはどこからでた
2022/04/06(水) 15:22:41.35ID:plKOomdXa
ムーリヤはイチから作れんのか?
エアバスやボーイング支援で
2022/04/06(水) 15:22:44.11ID:FSQKF66u0
>>343
戦う車でひとくくりよ
354名無し三等兵 (ワッチョイ aaed-kdDa [133.205.4.198])
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2022/04/06(水) 15:23:01.40ID:GJQDj39x0
>>338
アメリカのアドバイスがガッツリ入ってるんだろう。

当然アメリカは情報戦の実戦検証をしてるわけだね
2022/04/06(水) 15:23:02.59ID:M7gt/WVh0
>>320
死体を放置したのが駄目だな
ロシア系は死体は物みたいな考えかも?と思ったが、ウクライナ人もひいてるし
2022/04/06(水) 15:23:02.84ID:h0wEWeod0
>>303
ボロディアンカの映像は見れん
とにかく戦争はよ終われ
357名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-DryU [126.152.3.57])
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2022/04/06(水) 15:23:05.96ID:alpzSfR6p
>>202
komi republic
コミ共和国
358名無し三等兵 (ワッチョイ 7d10-7Hxa [180.60.155.133])
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2022/04/06(水) 15:23:15.10ID:MUJGqscz0
>>310
20年ぐらい前だけどそれを食事に盛られたウクライナ人政治家がいてだなぁ…
2022/04/06(水) 15:23:19.64ID:YaR/M70Na
>>343
これ軍事板のコピぺだったんだ?
2022/04/06(水) 15:23:27.76ID:4vTQ9hw/0
>>301
かびかな?麦は食べたら最悪死んじゃう赤カビの病気があるって聞いた
それが発生したら廃棄するしかないの
その辺弄って作ったのあるかもしれんね
361名無し三等兵 (ワッチョイ 7695-6JB3 [153.182.197.6])
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2022/04/06(水) 15:23:35.05ID:aNWeIiXF0
>>353
これからは戦闘車両…略して戦車にするよ。
2022/04/06(水) 15:23:36.99ID:a6rxSz2Oa
>>343
かわいーやん
全部、戦車でOK

うちの嫁の場合:
興味ないから、そういう話しないで!
2022/04/06(水) 15:23:45.86ID:ZyOOPKtr0
両軍ソ連装備だからあとは使いかった次第や
2022/04/06(水) 15:24:09.26ID:9uWg1HC70
ロシア大使、直接イギリスのメディアの質問に答えたのか
https://news.sky.com/video/ukraine-war-nothing-can-be-taken-for-granted-says-russian-ambassador-to-united-nations-12583315
365名無し三等兵 (ワッチョイ aaed-kdDa [133.205.4.198])
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2022/04/06(水) 15:24:14.04ID:GJQDj39x0
>>279
「死体が動いた!!」

→水滴とミラーの歪みでした。

もうね、アホかとw
366名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-AsOy [106.72.151.96])
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2022/04/06(水) 15:24:24.00ID:kPUrbAmk0
NATOがウクライナ支援を話す第二回目の会合開催へ

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60991746?ns_mchannel=social&;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=624d263d4f71af55b4616dbf%26Nato%20foreign%20ministers%20to%20hold%20fresh%20talks%20to%20support%20Ukraine%262022-04-06T05%3A46%3A11.293Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:a7b9b629-ad62-49bd-9848-a2ef70409d5f&pinned_post_asset_id=624d263d4f71af55b4616dbf&pinned_post_type=share
2022/04/06(水) 15:24:24.74ID:a6rxSz2Oa
>>346
大丈夫!
戦後は金が集まってなんとかなるよ。
多分。
2022/04/06(水) 15:24:36.70ID:/RiNWtIL0
>>350
ウクライナ空軍へのインタビューで
ロシア空軍の練度が低いのと地対空ミサイルとの共同で一応戦えてるってあったよ
369名無し三等兵 (ワッチョイ aaed-kdDa [133.205.4.198])
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2022/04/06(水) 15:24:59.07ID:GJQDj39x0
>>283
少しはリョウシンのあるロシア兵だったんかな
2022/04/06(水) 15:24:59.52ID:/ZrQabkz0
>>366
ゲルカスちょっとはいいとこ見せてくれよ〜
2022/04/06(水) 15:25:18.39ID:sRriQDcx0
>>317
白虎隊や特攻隊に涙する日本人のようにロシアにもそれに涙する連中はいるだろうからねぇ
若ければ若いほど美しければ美しいほど犠牲は尊いものになるからな

日本人はその傾向がより強いがテルモピレーの戦いに心をうつ欧米人が多いように
当時も軍関係者からの評価が高かったが最近さらに一般にも評価を上げている第442連隊戦闘団等のように
自己犠牲ってのは古今東西人類を熱くさせるものがあるからな
ましてや儚さそうなものがそれをやるなら尚更ね

厄介よなぁ
年寄りが若者を犠牲にするのは本当に罪深いことだわ
372名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-DryU [126.152.3.57])
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2022/04/06(水) 15:25:21.77ID:alpzSfR6p
>>360
カビ兵器?ロシア軍じゃなくてロシア農業省が作ったって言ってたね
2022/04/06(水) 15:25:32.42ID:ZTv6R3UdM
>>298
現地に赴いて情報を発信したらいいのに
日本語できるんだからどこにいても可能だろ〜
374名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-AsOy [106.72.151.96])
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2022/04/06(水) 15:25:51.00ID:kPUrbAmk0
>>303
そこは誰もいなくなったと言われてるからテレビで放送できるのだろうか……
375名無し三等兵 (ワッチョイ 7d10-7Hxa [180.60.155.133])
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2022/04/06(水) 15:26:12.85ID:MUJGqscz0
>>321
打撃ととるか戦地にならないための維持費ととるかかな?
日本の産業を考えたら経団連とかからめちゃ圧かけられて屈しそうだけどな
376名無し三等兵 (ワッチョイ aaed-kdDa [133.205.4.198])
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2022/04/06(水) 15:26:19.01ID:GJQDj39x0
>>291
高齢化社会なのに………
2022/04/06(水) 15:26:36.21ID:8wDuwpXod
>>341
空挺戦車のガンハウザーがうんたらかんたら(最早これを思いついた自分がめんどくさい)
2022/04/06(水) 15:26:38.52ID:KpMSbcrWM
ロシアはこれから戦争被害者ヅラできなくなるから日独はちょっぴり楽になるかな
379名無し三等兵 (ワッチョイ aaed-kdDa [133.205.4.198])
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2022/04/06(水) 15:26:48.01ID:GJQDj39x0
>>291
旧ドイツ旧日本軍と同じ流れやん
380名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-AsOy [106.72.151.96])
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2022/04/06(水) 15:27:30.86ID:kPUrbAmk0
BBCからボロディヤンカからの映像が入ってきた
記者が辿り着いたようだ
気分が落ちそうだから自分は見てない

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60991746?ns_mchannel=social&;ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=624d25d65fbc655faa020232%26Destruction%20in%20the%20Ukrainian%20town%20of%20Borodyanka%262022-04-06T05%3A34%3A32.231Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:09e020b0-0e2b-47fa-9792-f508d74e9ff9&pinned_post_asset_id=624d25d65fbc655faa020232&pinned_post_type=share
2022/04/06(水) 15:27:41.40ID:FSQKF66u0
西側諸国も制裁して圧力掛ければロシア国民が奮起してプーを止めてくれると淡い期待をはじめの頃は抱いていた。熱心にロシアでのデモを報道してた
でも大半のロシア人はこれ。もう洗脳されててほかが見えない

https://twitter.com/sumlenny/status/1511587043243180042?t=s7B3i4LOpMvqeQyYkCiurQ&;s=19

英語字幕付きなのでロシア語やリスニング弱くても停止しながら読めるよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/06(水) 15:27:46.64ID:O2K4TWlbM
>>374
2022/04/06(水) 15:27:52.33ID:sRriQDcx0
>>376
高齢社会は若者を食い潰していく社会でもあるからね
ましてや戦争なんて若者から死んでいくわけで
2022/04/06(水) 15:28:05.06ID:a6rxSz2Oa
>>369
まぁ、全員が東方蛮族ってわけじゃないもん。
後から来た、FSBってのはカディロフツィじゃないかな?
FSBの傘下に入って、汚れ仕事やってる筈。
2022/04/06(水) 15:28:19.62ID:M7gt/WVh0
>>371
ウクライナの祖父祖母が、インタビューで
「若い人には国外に逃げてもらい、私達はここで犠牲になって食い止める」的な答えしてたな。
2022/04/06(水) 15:28:47.10ID:O2K4TWlbM
>>374
ここの街、廃墟だけど、占領してから廃墟にしてるんだよね?
完全に民間人殺すことしか考えてない
2022/04/06(水) 15:28:55.22ID:h0wEWeod0
>>357
ありがとう
元画像も見つけられなかったよ
2022/04/06(水) 15:29:02.88ID:9uWg1HC70
>>302
国内で組み上げられるんでしたっけ?
こいつも直してやりたいですね

>>371
白虎隊、いまだに覚えてくれててありがとな!
2022/04/06(水) 15:29:17.09ID:ubB5ljaW0
>>261
4人で履帯修理しろってか
2022/04/06(水) 15:29:44.10ID:4jN0ymiI0
ロシアの若い世代は基本的に戦争反対で
年寄りが賛成なんだろ
で若者が戦場に行くんだろ
うーん
2022/04/06(水) 15:30:00.32ID:sRriQDcx0
>>378
特にドイツはな

まぁナチスドイツは永遠に悪者だろうけどさ
キャラ的にもカッコよさ的にも規模的にも悪役にも格ってものがあるがロシアは落ちるからな
64キロ渋滞や空挺降下のやらかしとかやる悪役なんて
2022/04/06(水) 15:30:13.59ID:B9Lk1fTS0
>>201
TOS-1多連装ロケットならアゼルバイジャンに18台とカザフに3台ある
393名無し三等兵 (ワッチョイ 7d10-7Hxa [180.60.155.133])
垢版 |
2022/04/06(水) 15:30:31.03ID:MUJGqscz0
>>338
ウクライナ軍というより後ろの軍事顧問団とかだな
2022/04/06(水) 15:30:53.27ID:4vTQ9hw/0
>>372
穀物につくかびは恐ろしいからね
お米にも発がん性がやばい黒カビあるんだよ
ピーナッツのかびもやばいのあるから、ひまわりにもあるんだろうね
そのあたり利用しててもおかしくないんだろうなー
395名無し三等兵 (ワッチョイ da31-S2l7 [219.125.11.114])
垢版 |
2022/04/06(水) 15:31:02.20ID:VDJ0euzp0
いくら支援もらってても
元の備えが少なければ家や町を破壊されて住民殺されても
大した反撃できないってのがよくわかったよ

日本ももう少し通常戦力増やせればいいけど・・・
2022/04/06(水) 15:31:04.65ID:a6rxSz2Oa
>>390
ロシア版のヒトラーユーゲント結成してるから、必ずしもそうじゃないんじゃない?
397名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-DryU [126.152.3.57])
垢版 |
2022/04/06(水) 15:31:05.73ID:alpzSfR6p
>>387

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQB8aawrqYj0W1ZMQSCV5JusaVyycvuf3zZ8w&;usqp=CAU

これを加工したんだと思うよ
2022/04/06(水) 15:31:07.60ID:71YNGjiQ0
>>239
AC-130ですら手動装填ですよね。
胴体部分でひたすら105ミリ砲を2人がかりで装填して動画はシュール
2022/04/06(水) 15:31:17.50ID:eNdUSYRr0
これからこちらも情報の受け手として体勢を整えたいよな
取り敢えずプーチンの健康問題と側近の更迭や不仲説の報道はもう要らない
どれも戦況に関わってこないものばかりか出鱈目だった
一時期それで盛り上がったとしてもウソはボディブローの様に不信感を溜め込んでいくだけ
2022/04/06(水) 15:31:47.55ID:H0Qpa81BM
ゲルマンスキーは腰が引けてるなぁ
2022/04/06(水) 15:32:05.68ID:FSQKF66u0
EUは天然ガス高騰を少しでも緩和したいのでユニオンで一括購入する姿勢

https://twitter.com/Ukrain_War/status/1511587003397070852?t=x_YoGEhqpmSF2vVleyA2BQ&;s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/06(水) 15:32:32.98ID:71YNGjiQ0
>>343
NHKのニュースですら装甲車や自走砲を戦車と説明してるから許してあげて。
2022/04/06(水) 15:32:43.78ID:g+fkSOzfM
ボロディアンカも怪しいんだよな
ガラクタの下に数百人は埋まってるとか人が拉致されたという現地民の話はあるが、虐殺方面の死者がどうなのかはまだ不明
2022/04/06(水) 15:32:52.62ID:U3uqIWCB0
戦車戦キルレシオ1:10
t.me/ukraina24tv/24889
2022/04/06(水) 15:33:13.32ID:W30d4BbD0
>>195
そうなのか?!
2022/04/06(水) 15:33:23.72ID:w4kCaHYI0
>>319
そんなん当たり前すぎるけどどうかしたの?
2022/04/06(水) 15:33:37.22ID:yrQwmEe5r
地域によってはロシア軍とウクライナ自治体で不戦協定結んだところもあるみたいだが、
ブチャ他との落差が凄いな
408名無し三等兵 (ワッチョイ da02-THka [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/06(水) 15:33:38.13ID:m1N/6xhs0
>>279
本国から来た原稿の読み上げ係か 原稿は誰が書いたんだ?
2022/04/06(水) 15:33:50.98ID:2h3quYo+0
>>365
証拠出せないので話半分以下で受けてくれ…
RTの激荒い動画で本当に死体が動く動画が一瞬上がっていた。
速攻削除されていたが、このご時世あとから発掘されるかもしれん
(まぁ他件で容赦ないのバンバン出てきちゃうだろうけど…
2022/04/06(水) 15:34:33.09ID:eNdUSYRr0
しかしこんなスマホの時代に虐殺現場の隠し撮りとか
決定的な映像はないのかね
ウクライナ側が死体置いてる映像だったら笑えないけど
411名無し三等兵 (ワッチョイ aaed-kdDa [133.205.4.198])
垢版 |
2022/04/06(水) 15:34:42.31ID:GJQDj39x0
>>390
「戦争賛成!ワシャ戦場にはいかんがな!」
2022/04/06(水) 15:34:49.44ID:h0wEWeod0
>>397
みてくる
ありがとう
2022/04/06(水) 15:34:50.79ID:sRriQDcx0
>>390
女性子供や老人などの弱者が戦争で一番の被害者だと言われるが実態は若い男性が一番の被害者だからね
若い素晴らしい時期を戦場に捧げて死んでいくんだから

残酷よ
2022/04/06(水) 15:34:51.13ID:zEcDpZFAd
>>391
ドイツは現代(ロシア)のナチスを支援した国として永遠に語り継がれるよw
415名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-DryU [126.152.3.57])
垢版 |
2022/04/06(水) 15:35:04.02ID:alpzSfR6p
>>404
ウクライナ侵攻で、戦車対戦車のガチンコ機甲戦って起きてんのかな。
2022/04/06(水) 15:35:06.35ID:B9Lk1fTS0
>>328
西側兵器とロシア兵器の実力差にビビってると思う
2022/04/06(水) 15:35:23.49ID:eNdUSYRr0
>>409
あのサイドミラーの歪みでそう見えたやつじゃなくて?
2022/04/06(水) 15:35:41.34ID:AA4oXxnP0
内容がアレでも原稿くれるだけ良いよな
ベルリンの壁の人はメモ1枚渡されて記者会見(質疑応答あり)だ
2022/04/06(水) 15:36:01.19ID:M7gt/WVh0
>>390
日本も徴兵制やれというのは年寄りよ
モラルとか叩き込めって

自分も50代だが、若い人の方が大人しいわ
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