!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。
▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
陸自装輪装甲戦闘車両113
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-S2l7 [27.82.195.172])
2022/04/06(水) 18:09:50.54ID:Qp9N5PSj0497名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/15(金) 18:26:11.75ID:WdVwjbjX0 電機屋で売ってる20万円のドローンが中国から日本まで飛んでこられると思ってる始末だからなあ
498名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 18:26:24.33ID:X0M6XTnx0499名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-sKUf [126.203.114.69])
2022/04/15(金) 18:29:07.65ID:000xUDrh0 >>493
ほう!これは軍板に訪れた甲斐があった
正しい方向の大朗報ですな。サンクス!
ただ自分が中国軍なら、与那国島への海底電源ケーブル攻撃で島内停電を狙いそうだけど、これは発電車込のスタンドアローン?
あとは東風21D対策の対爆シェルターが欲しい処
まあ、これの命運こそが、台湾侵攻戦争や尖閣領有権戦争のカギを握りそう
フルパワーなら、どれくらいの効果があるんだろう?
台湾の皆さんを、無人ドローンの魔の手から少しでも助けられれば良いのですが
ほう!これは軍板に訪れた甲斐があった
正しい方向の大朗報ですな。サンクス!
ただ自分が中国軍なら、与那国島への海底電源ケーブル攻撃で島内停電を狙いそうだけど、これは発電車込のスタンドアローン?
あとは東風21D対策の対爆シェルターが欲しい処
まあ、これの命運こそが、台湾侵攻戦争や尖閣領有権戦争のカギを握りそう
フルパワーなら、どれくらいの効果があるんだろう?
台湾の皆さんを、無人ドローンの魔の手から少しでも助けられれば良いのですが
500名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 18:29:50.24ID:X0M6XTnx0 決着が着いたかな
論ずるべきは、その比率
戦闘機1に対して戦車は何両?
イージスは?
DDは?
ドローンは?
あとは面倒臭い。
人件費の問題もある。
結局、防衛費の問題になるかな
だとすると、変えなければいけないのは、先ずは国民の意識だ!
論ずるべきは、その比率
戦闘機1に対して戦車は何両?
イージスは?
DDは?
ドローンは?
あとは面倒臭い。
人件費の問題もある。
結局、防衛費の問題になるかな
だとすると、変えなければいけないのは、先ずは国民の意識だ!
501名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-sKUf [126.203.114.69])
2022/04/15(金) 18:33:47.09ID:000xUDrh0 >>496
>現代戦は様々な要素が複雑に絡み合って勝敗が決まる事を忘れるな。
そのままそっくりお返し致しますww
まあ
>マリウポリ特有の、ほとんどの家屋に地下室があるって伝統のおかげで
>電気・ガス・水道が止められたマリウポリの義勇兵は、いまだに戦っております
此処の要素も、今再脚光すべきなんじゃないですかね…
大地の防御力が、自分は間違いなくお好きですねっ
>現代戦は様々な要素が複雑に絡み合って勝敗が決まる事を忘れるな。
そのままそっくりお返し致しますww
まあ
>マリウポリ特有の、ほとんどの家屋に地下室があるって伝統のおかげで
>電気・ガス・水道が止められたマリウポリの義勇兵は、いまだに戦っております
此処の要素も、今再脚光すべきなんじゃないですかね…
大地の防御力が、自分は間違いなくお好きですねっ
502名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 18:36:24.43ID:X0M6XTnx0 >>499
それは、戦術レベルの話だな
アイデアは良いが、今はこれ。
全ての国民が共有しなければならない
パリオリンピックの年、2024年12月7日に米空母二隻を狙った核爆発が、横浜沖で起きるよ
http://tacodayo.cooklog.net/therd/2022.01.16
https://i.imgur.com/Ou4GDY2.jpg
https://i.imgur.com/BEmZfDE.jpg
悪魔の疫病
https://i.imgur.com/R4ZVGfK.jpg
武漢商貿職業訓練高校
https://i.imgur.com/SEBujhx.jpg
それは、戦術レベルの話だな
アイデアは良いが、今はこれ。
全ての国民が共有しなければならない
パリオリンピックの年、2024年12月7日に米空母二隻を狙った核爆発が、横浜沖で起きるよ
http://tacodayo.cooklog.net/therd/2022.01.16
https://i.imgur.com/Ou4GDY2.jpg
https://i.imgur.com/BEmZfDE.jpg
悪魔の疫病
https://i.imgur.com/R4ZVGfK.jpg
武漢商貿職業訓練高校
https://i.imgur.com/SEBujhx.jpg
503名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-sKUf [126.203.114.69])
2022/04/15(金) 18:37:21.75ID:000xUDrh0504名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 18:45:08.19ID:X0M6XTnx0 >>501
ドローン万能論者?
負け惜しみですか?
日本には山河がある
国土の縦深がある。
山河を越えて様々な盆地を落とさないと制圧出来ない
自然の要塞
ド素人ですね
地下鉄を深度100m以上に作れ
台風で水没して、戦争する前に全滅しますが
これ大阪
https://i.imgur.com/ryMNXtG.jpg
https://i.imgur.com/0TyfiIa.jpg
https://i.imgur.com/m3nI0o8.gif
旧ソ連の真似が出来るならとっくにやってますが?
田中角榮さんは知らんのかな?
日本はその昔、土建国家と呼ばれてたんですが?
にわかさん。
ドローン万能論者?
負け惜しみですか?
日本には山河がある
国土の縦深がある。
山河を越えて様々な盆地を落とさないと制圧出来ない
自然の要塞
ド素人ですね
地下鉄を深度100m以上に作れ
台風で水没して、戦争する前に全滅しますが
これ大阪
https://i.imgur.com/ryMNXtG.jpg
https://i.imgur.com/0TyfiIa.jpg
https://i.imgur.com/m3nI0o8.gif
旧ソ連の真似が出来るならとっくにやってますが?
田中角榮さんは知らんのかな?
日本はその昔、土建国家と呼ばれてたんですが?
にわかさん。
505名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 18:46:12.75ID:X0M6XTnx0506名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-sKUf [126.203.114.69])
2022/04/15(金) 18:48:29.66ID:000xUDrh0 >>500
>優先順位
与那国島と石垣島の山地を貫く、トンネル掘りまくり一択!最優先!
(何せ防衛費予算の枠外で済みますから♪)
装輪装甲車両なんぞは、パトリアやハウケイであっても一番後回しで良いんじゃないかなあ
当座は北海道から87式ガンタンクを宮古島に移してくれば良いでしょ
ロシア軍、あと20年は疲弊しきったままだと思います
北海道の陸上戦力は、もう半減くらいでも良いんじゃないかな。。
>優先順位
与那国島と石垣島の山地を貫く、トンネル掘りまくり一択!最優先!
(何せ防衛費予算の枠外で済みますから♪)
装輪装甲車両なんぞは、パトリアやハウケイであっても一番後回しで良いんじゃないかなあ
当座は北海道から87式ガンタンクを宮古島に移してくれば良いでしょ
ロシア軍、あと20年は疲弊しきったままだと思います
北海道の陸上戦力は、もう半減くらいでも良いんじゃないかな。。
507名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 18:50:55.19ID:X0M6XTnx0508名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 18:52:40.05ID:X0M6XTnx0509名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-sKUf [126.203.114.69])
2022/04/15(金) 18:56:49.13ID:000xUDrh0 >ワッチョイ 1768-UfB/
自分は25年くらい5chには手慣れているんだから陰謀論なんてハナ先でお笑いですよ
靖国神社遊就館でもご覧になってくださいな
自分は25年くらい5chには手慣れているんだから陰謀論なんてハナ先でお笑いですよ
靖国神社遊就館でもご覧になってくださいな
510名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-sKUf [126.203.114.69])
2022/04/15(金) 19:00:56.68ID:000xUDrh0 >>500
>結局、防衛費の問題になるかな
だーかーらー、終始一貫して自分は、ローテク土木回帰論者なのですよ
判らないかなー
沖縄振興予算3000億円から、如何に横取りするか次第にこの局面で選択肢はありません!
>結局、防衛費の問題になるかな
だーかーらー、終始一貫して自分は、ローテク土木回帰論者なのですよ
判らないかなー
沖縄振興予算3000億円から、如何に横取りするか次第にこの局面で選択肢はありません!
511名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:01:23.68ID:X0M6XTnx0 >>506
人口1800人形程度の西表島(いりおもてじま)を制圧すれば良いだけだから、別に石垣島や与那国島なんてどうでも良い。
沖縄諸島では本当に次いで二番目に大きく、日本では四番目に大きい
うっそうとした森林に対空ミサイルや対艦ミサイルを隠せば、MIRVでしか潰せない
戦略核ミサイル潜水艦による相互確証破壊能力を勉強したら
論破されたら感情的になって、忠告を聞けない人間はそもそも、軍板に来る資格はないとおもうがな
人口1800人形程度の西表島(いりおもてじま)を制圧すれば良いだけだから、別に石垣島や与那国島なんてどうでも良い。
沖縄諸島では本当に次いで二番目に大きく、日本では四番目に大きい
うっそうとした森林に対空ミサイルや対艦ミサイルを隠せば、MIRVでしか潰せない
戦略核ミサイル潜水艦による相互確証破壊能力を勉強したら
論破されたら感情的になって、忠告を聞けない人間はそもそも、軍板に来る資格はないとおもうがな
512名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:02:29.41ID:X0M6XTnx0513名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:03:11.74ID:X0M6XTnx0 >>509
と、現実からひたすら逃避してる人が
と、現実からひたすら逃避してる人が
514名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:08:11.62ID:X0M6XTnx0 とにかくこんな所にウクライナやロシアの地下要塞作っても金と時間の無駄
https://i.imgur.com/tQB59VV.jpg
https://i.imgur.com/Np4ThXs.jpg
https://i.imgur.com/7nO4jWt.png
東京は核攻撃で海の底に沈むよ
シンエヴンゲリオンはそのメタファー
真ゴジラは、南関東ガス田の暗喩
こんな所に地下要塞作るのは自殺行為
https://i.imgur.com/tQB59VV.jpg
https://i.imgur.com/Np4ThXs.jpg
https://i.imgur.com/7nO4jWt.png
東京は核攻撃で海の底に沈むよ
シンエヴンゲリオンはそのメタファー
真ゴジラは、南関東ガス田の暗喩
こんな所に地下要塞作るのは自殺行為
515名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-sKUf [126.203.114.69])
2022/04/15(金) 19:10:35.41ID:000xUDrh0 http://hissi.org/read.php/army/20220415/WDBNNlhUbngw.html
数時間ほどは、このスレから離れるか
>>486より
>とにかく今の日本国はあらゆる処が緩んでいます。
>これが今回5ch装輪装甲車スレに関わってみての自分の印象です。
>特に装輪装甲車乗りの自衛官さんには、悲惨な未来が待っていそうな予感です…
数時間ほどは、このスレから離れるか
>>486より
>とにかく今の日本国はあらゆる処が緩んでいます。
>これが今回5ch装輪装甲車スレに関わってみての自分の印象です。
>特に装輪装甲車乗りの自衛官さんには、悲惨な未来が待っていそうな予感です…
516名無し三等兵 (ワッチョイ 9a02-2mtU [27.93.19.62])
2022/04/15(金) 19:12:36.51ID:OKuc+qdw0 >>443
裏を返せば陸自のトップアタック兵器も極めて有効な兵器と言うことなのだが
思考停止してトップアタック対策は無駄、戦車も不要なんて塹壕爺みたいなアホな事考えたら、仮想的にトップアタック対策した戦車を持ち込まれた時点でもう手も足も出ないだろ?
裏を返せば陸自のトップアタック兵器も極めて有効な兵器と言うことなのだが
思考停止してトップアタック対策は無駄、戦車も不要なんて塹壕爺みたいなアホな事考えたら、仮想的にトップアタック対策した戦車を持ち込まれた時点でもう手も足も出ないだろ?
517名無し三等兵 (ワッチョイ 9a02-2mtU [27.93.19.62])
2022/04/15(金) 19:16:08.93ID:OKuc+qdw0518名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:16:55.34ID:X0M6XTnx0 地下坑道派の諸君
これぐらいは知っとこうな
松代大本営跡(まつしろだいほんえいあと)は、太平洋戦争末期、日本の政府中枢機能移転のために長野県埴科郡松代町(現長野市松代地区)などの山中(象山、舞鶴山、皆神山の3箇所)に掘られた地下坑道跡である。
これぐらい高いとこじゃないと意味ないの
零戦とかの燃料取るために東京ゼロメートル地帯とが発生したの
墨田区や江東区に問い合わせしなさい。
オカルト諸君
君らのほうがオカルト脳なんだよ
馬鹿者
これぐらいは知っとこうな
松代大本営跡(まつしろだいほんえいあと)は、太平洋戦争末期、日本の政府中枢機能移転のために長野県埴科郡松代町(現長野市松代地区)などの山中(象山、舞鶴山、皆神山の3箇所)に掘られた地下坑道跡である。
これぐらい高いとこじゃないと意味ないの
零戦とかの燃料取るために東京ゼロメートル地帯とが発生したの
墨田区や江東区に問い合わせしなさい。
オカルト諸君
君らのほうがオカルト脳なんだよ
馬鹿者
519名無し三等兵 (ワッチョイ 9a02-2mtU [27.93.19.62])
2022/04/15(金) 19:19:19.57ID:OKuc+qdw0520名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:25:24.65ID:X0M6XTnx0521名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:27:27.29ID:X0M6XTnx0 518
の自己レスだが
当時の人でさえ分かってた事を
ほんと、戦争ゲームしかしたこと無い馬鹿が
三國志読めば、地形こそが一番大事なんだけどな
の自己レスだが
当時の人でさえ分かってた事を
ほんと、戦争ゲームしかしたこと無い馬鹿が
三國志読めば、地形こそが一番大事なんだけどな
522名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:30:26.86ID:X0M6XTnx0523名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:37:40.55ID:X0M6XTnx0 とにかく軍板のスレ主は書き込みさせんな
524名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/15(金) 19:38:16.54ID:WdVwjbjX0 「電気・ガス・水道を止められても、地下室と塹壕があれば戦える!」
それ電気・ガス・水道関係ねーよな 特に水道
塹壕くんの脳内では、地下室さえあれば水がなくても生きていけるらしい
それ電気・ガス・水道関係ねーよな 特に水道
塹壕くんの脳内では、地下室さえあれば水がなくても生きていけるらしい
526名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:40:20.40ID:X0M6XTnx0 全ての兵器が長所と弱点がある
それを各々で互いに補って戦いに勝つ
ドローン万能論者はキチガイ
それを各々で互いに補って戦いに勝つ
ドローン万能論者はキチガイ
527名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:43:10.46ID:X0M6XTnx0 >>525
と、香ばしいキチガイが申しております。
他の人のために書くと、オーケストラと同じ
曲は色々有るが、そのときその時の戦略、戦術
全ての楽器が指揮官の有能な指揮のもと相互補完し合えば名演が生まれるが
525のようなクズが指揮すると全滅する
と、香ばしいキチガイが申しております。
他の人のために書くと、オーケストラと同じ
曲は色々有るが、そのときその時の戦略、戦術
全ての楽器が指揮官の有能な指揮のもと相互補完し合えば名演が生まれるが
525のようなクズが指揮すると全滅する
528名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:44:27.20ID:X0M6XTnx0529名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 19:45:44.43ID:X0M6XTnx0530名無し三等兵 (ラクッペペ MMb6-vlgP [133.106.95.193])
2022/04/15(金) 20:02:44.11ID:wPAOI8vFM ドローンなら横穴掘っても中に入って行けそうだけど無理なのかな
532名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-LXkm [126.72.228.31])
2022/04/15(金) 20:29:47.99ID:WdVwjbjX0533名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:04:42.51ID:X0M6XTnx0 地形を利用出来るか出来ないかが、三國志の昔から続く兵法の定理。
宗倫装甲車は、悪路踏破せいは低いが、早く展開して、待ち伏せには適してる
的になる運命でもあるがな
宗倫装甲車は、悪路踏破せいは低いが、早く展開して、待ち伏せには適してる
的になる運命でもあるがな
534名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:07:24.46ID:X0M6XTnx0 火消しに対ドローン対策を求むのがそもそも戦争がわかってない
つーか、宗倫装甲車の対空型は昔から検討されてる
なかなか完成は難しいが
つーか、宗倫装甲車の対空型は昔から検討されてる
なかなか完成は難しいが
535名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:08:30.37ID:X0M6XTnx0 一応、近SAMで代用
防衛費増強だーーー!!!!
防衛費増強だーーー!!!!
536名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:14:10.81ID:X0M6XTnx0537名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:16:09.90ID:X0M6XTnx0 大平原と急峻な地形をわかってない猿司令官に導かれたら、戦争前に大雨で全滅
538名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:17:29.60ID:X0M6XTnx0 ほんま、ゲーム脳は害悪でしかない
539名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:18:59.28ID:X0M6XTnx0 山地でも水害被害が起きて、死者が出て車両が使い物にならない
それで、地下要塞?
丼だけゲーム脳だ
お前ら迷惑なんだよ
それで、地下要塞?
丼だけゲーム脳だ
お前ら迷惑なんだよ
540名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:20:17.80ID:X0M6XTnx0 産業廃棄物で埋まった上流被害
お前ら、最低の将軍だな
お前ら、最低の将軍だな
541名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:24:28.49ID:X0M6XTnx0 遅滞 遅滞(delay)
とは攻撃・防御いずれを行うにしても敵戦力に対して戦力が十分ではない場合、敵を特定の地形に誘導すること、時間的猶予を獲得することを目的として行う後退への移動である。 
遅滞部隊は、攻撃・防御などの戦術行動を行いつつも、決定的な戦いに陥らないように注意が必要である。
北東から南西に長い日本列島。
これが分からないお前ら糞に、日本防衛を語る資格はない
もっと勉強したら??
とは攻撃・防御いずれを行うにしても敵戦力に対して戦力が十分ではない場合、敵を特定の地形に誘導すること、時間的猶予を獲得することを目的として行う後退への移動である。 
遅滞部隊は、攻撃・防御などの戦術行動を行いつつも、決定的な戦いに陥らないように注意が必要である。
北東から南西に長い日本列島。
これが分からないお前ら糞に、日本防衛を語る資格はない
もっと勉強したら??
543名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:32:32.24ID:X0M6XTnx0 兵力が圧倒的に劣勢なら、地形にたよる
昔からの兵法がキエフを守りきったかな?
ゲーム自覚して知らん馬鹿は偉そうに語るな
昔からの兵法がキエフを守りきったかな?
ゲーム自覚して知らん馬鹿は偉そうに語るな
544名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:34:28.28ID:X0M6XTnx0 つーか、
あんたら
ゲームプログラマー
いや、あほな戦況判断でバカを量産してくれるなよ
あんたら
ゲームプログラマー
いや、あほな戦況判断でバカを量産してくれるなよ
545名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:35:39.43ID:X0M6XTnx0 三国志の漫画読もうね
546名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:38:25.05ID:X0M6XTnx0548名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 21:43:11.36ID:X0M6XTnx0 あ、間違った
549名無し三等兵 (ワッチョイ 1768-UfB/ [112.69.140.148])
2022/04/15(金) 22:01:21.13ID:X0M6XTnx0 とにかく、ドローン万能論者はキチガイ
と言うことは証明できたな
と言うことは証明できたな
550名無し三等兵 (ブーイモ MMff-2mtU [210.138.176.89])
2022/04/15(金) 22:18:09.82ID:N7cPBmWMM552名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-HDOK [106.146.25.110])
2022/04/16(土) 01:53:34.02ID:KoJo8gexa あ、間違った
553名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tlX+ [126.203.114.69])
2022/04/16(土) 02:07:07.33ID:8D1U5lkH0 こんな夜中に還ってきたけど。
>軍板よ。もう少しシャキッとしろ
>>55より
>ウクライナの戦訓を眺めて、これからの時代は、トップアタック対策への常識を大きく変えざるをえない
>ぶっちゃけ装輪装甲車両はどう足掻いても、恰好の棺桶と化す可能性が高い訳で
>カネ掛けて新開発しても無駄じゃん
>軍板よ。もう少しシャキッとしろ
>>55より
>ウクライナの戦訓を眺めて、これからの時代は、トップアタック対策への常識を大きく変えざるをえない
>ぶっちゃけ装輪装甲車両はどう足掻いても、恰好の棺桶と化す可能性が高い訳で
>カネ掛けて新開発しても無駄じゃん
554名無し三等兵 (スップ Sd33-pUOC [49.97.107.212])
2022/04/16(土) 02:12:27.34ID:JAe5Uu30d >>514
太平洋戦争時に大量の塹壕や地下陣地で現在とは比べ物にならない物量の空爆に耐えた実績があるんだが?w
太平洋戦争時に大量の塹壕や地下陣地で現在とは比べ物にならない物量の空爆に耐えた実績があるんだが?w
555名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tlX+ [126.203.114.69])
2022/04/16(土) 02:18:59.71ID:8D1U5lkH0 だーかーらー
日本中から古びたLAVと、87式ガンタンクと、その他見繕って南西諸島には貼り付けておけば良いんじゃね?
この円安時代
余分な外貨を無駄使いしているヒマはとてもとてもないよ
パトリアであろうとハウケイであろうと三菱MAVであろうと、どうせトップアタック兵器の前では全て棺桶と化すんだから
そういう最悪中の最悪の事態を想定して準備と覚悟をしておくのが、軍人のお仕事っ
日本中から古びたLAVと、87式ガンタンクと、その他見繕って南西諸島には貼り付けておけば良いんじゃね?
この円安時代
余分な外貨を無駄使いしているヒマはとてもとてもないよ
パトリアであろうとハウケイであろうと三菱MAVであろうと、どうせトップアタック兵器の前では全て棺桶と化すんだから
そういう最悪中の最悪の事態を想定して準備と覚悟をしておくのが、軍人のお仕事っ
556名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-TF7s [126.72.228.31])
2022/04/16(土) 02:22:14.54ID:hC8yosz00 トップアタックATGMより遥かに安い対戦車ロケットでぶっ飛ばされて終わりだな
557名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tlX+ [126.203.114.69])
2022/04/16(土) 02:37:34.01ID:8D1U5lkH0 >>556
だからマトモな戦闘車両なんて、島嶼防衛にはもはや優先順位が大きく下がったんだよ
歩け歩け。かくれんぼかくれんぼ♪
マリウポリの義勇兵なんて、ほとんどの移動を歩いているぞ
それでも40日以上も充分に戦闘継続できるのが、実は近代市街地戦争の一面でもある
ここの住人は、3日間程度の継戦能力しか想定していないんじゃないか?
離島内での3日間の全力戦闘で、ほぼほぼ燃料も弾薬も尽きてしまうのが現在の自衛隊の実態だからな
それでも政治的時間を必死に稼がなきゃならないのが”国防”であり、
それはマリウポリや硫黄島やペリリューの先達の戦いぶりを真摯に見習えば、充分に可能だ
だからマトモな戦闘車両なんて、島嶼防衛にはもはや優先順位が大きく下がったんだよ
歩け歩け。かくれんぼかくれんぼ♪
マリウポリの義勇兵なんて、ほとんどの移動を歩いているぞ
それでも40日以上も充分に戦闘継続できるのが、実は近代市街地戦争の一面でもある
ここの住人は、3日間程度の継戦能力しか想定していないんじゃないか?
離島内での3日間の全力戦闘で、ほぼほぼ燃料も弾薬も尽きてしまうのが現在の自衛隊の実態だからな
それでも政治的時間を必死に稼がなきゃならないのが”国防”であり、
それはマリウポリや硫黄島やペリリューの先達の戦いぶりを真摯に見習えば、充分に可能だ
558名無し三等兵 (スップ Sd33-pUOC [49.97.107.212])
2022/04/16(土) 04:02:45.88ID:JAe5Uu30d アホすぎる
559名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tlX+ [126.203.114.69])
2022/04/16(土) 04:12:32.27ID:8D1U5lkH0 ■防衛費、5年でGDP比2% 自民調査会の提言原案
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022041501122&;g=pol
>315 名無し三等兵[sage] 2022/04/16(土) 02:19:11.68 ID:P/n6xY++
>5年後に倍増って年平均15%増やな
>23年 6.21兆円(+8100億円)
>24年 7.14兆円(+9300億円)
>25年 8.21兆円(+10700億円)
>26年 9.44兆円(+12300億円)
>27年 10.86兆円(+14200億円)
>って感じになるけど、流石に無理がねーか?予算消化できないよ
>本当なら強襲揚陸艦とか補給艦とかDDXとかこんごう代替艦とかアショア代替艦とか全部予算つくけどさ・・・
https://www.jiji.com/sp/article?k=2022041501122&;g=pol
>315 名無し三等兵[sage] 2022/04/16(土) 02:19:11.68 ID:P/n6xY++
>5年後に倍増って年平均15%増やな
>23年 6.21兆円(+8100億円)
>24年 7.14兆円(+9300億円)
>25年 8.21兆円(+10700億円)
>26年 9.44兆円(+12300億円)
>27年 10.86兆円(+14200億円)
>って感じになるけど、流石に無理がねーか?予算消化できないよ
>本当なら強襲揚陸艦とか補給艦とかDDXとかこんごう代替艦とかアショア代替艦とか全部予算つくけどさ・・・
560名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-/Azx [106.146.97.236])
2022/04/16(土) 07:38:07.78ID:LzAwxiDoa >>554
アホや
自分へのレスしか読めんのか
"地下室・半地下建物の浸水対策のお願い|東京都下水道局"
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/a3/underground/
アホや
自分へのレスしか読めんのか
"地下室・半地下建物の浸水対策のお願い|東京都下水道局"
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/a3/underground/
561名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-/Azx [106.146.97.236])
2022/04/16(土) 08:03:42.76ID:LzAwxiDoa 地の利を得て勝利
とは、戦争もので良く描写されるが
それは逆に
地の害を知らずに敗北、自滅
と必ず対をなす
勝者には敗者が必要
日本全国のハザードマップを見れば分かるが、殆どの平野部は大水で水没する
よってウクライナのようには戦えない
平野部で敵を殲滅出来なければ、都会を捨てて、山の中に地下要塞や塹壕掘って耐える
そこで負ければ後退して、次の盆地を形成する山々や丘陵に地下要塞や塹壕作って耐える
遅滞戦闘だな
で、米軍の到着後、逆襲
が、今回の戦争でロシアはおそるるに足らず
北朝鮮や中国のゲリコマ対策にシフトしてるから、足の早い装輪装甲車は必要
とは、戦争もので良く描写されるが
それは逆に
地の害を知らずに敗北、自滅
と必ず対をなす
勝者には敗者が必要
日本全国のハザードマップを見れば分かるが、殆どの平野部は大水で水没する
よってウクライナのようには戦えない
平野部で敵を殲滅出来なければ、都会を捨てて、山の中に地下要塞や塹壕掘って耐える
そこで負ければ後退して、次の盆地を形成する山々や丘陵に地下要塞や塹壕作って耐える
遅滞戦闘だな
で、米軍の到着後、逆襲
が、今回の戦争でロシアはおそるるに足らず
北朝鮮や中国のゲリコマ対策にシフトしてるから、足の早い装輪装甲車は必要
562名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tlX+ [126.203.114.69])
2022/04/16(土) 12:10:49.04ID:8D1U5lkH0 >>561
>平野部で敵を殲滅
いや、地上部隊の敵兵なんて、いつまで経っても上陸なんてして来やしないと思いますが…
徹頭徹尾に、空からの敵陣地潰しに固執するんじゃないですか?
それが成功者である、米軍の湾岸戦争等での教科書でしょう
それに背を向けたロシア軍は、今回超悲惨な目に遭いました
習近平中国軍は、統率はないけど馬鹿じゃないです
自国のストロングたる、無人ドローン戦力と東風21号ミサイル部隊、そして殲20などのステルス爆撃機部隊を、最大限に生かす戦略を取ってこられたら
日本の離島の装甲戦闘車両は、2週間でまず皆殺しに遭うでしょうね
10式戦車や16式キドセンの徹甲弾をぶっ放す機会なんて、日本にありえるとはとてもとても思えません
>平野部で敵を殲滅
いや、地上部隊の敵兵なんて、いつまで経っても上陸なんてして来やしないと思いますが…
徹頭徹尾に、空からの敵陣地潰しに固執するんじゃないですか?
それが成功者である、米軍の湾岸戦争等での教科書でしょう
それに背を向けたロシア軍は、今回超悲惨な目に遭いました
習近平中国軍は、統率はないけど馬鹿じゃないです
自国のストロングたる、無人ドローン戦力と東風21号ミサイル部隊、そして殲20などのステルス爆撃機部隊を、最大限に生かす戦略を取ってこられたら
日本の離島の装甲戦闘車両は、2週間でまず皆殺しに遭うでしょうね
10式戦車や16式キドセンの徹甲弾をぶっ放す機会なんて、日本にありえるとはとてもとても思えません
563名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
2022/04/16(土) 12:21:29.16ID:eJ2sth+e0564名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-/Azx [106.146.96.232])
2022/04/16(土) 13:48:36.30ID:/2Nsbux7a565名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tlX+ [126.203.114.69])
2022/04/16(土) 13:59:44.72ID:8D1U5lkH0 >>563
伏字だらけでも、相当重要な三○MAVの進捗情報が隠されているようだけど。
「将来の拡張性」ですら、現在最っ低限必要な
40mmグレネード成形炸薬弾への耐甚性は得ているんですか?ミ○ビシさん?
>ここの住人は
>「ロシアの陸車は圧倒的に強い!キーウはあっという間に落ちる!」
>と、戦況分析における大ウソつきを噛ましたんだから、もはやその口先は信用がガタ落ち
伏字だらけでも、相当重要な三○MAVの進捗情報が隠されているようだけど。
「将来の拡張性」ですら、現在最っ低限必要な
40mmグレネード成形炸薬弾への耐甚性は得ているんですか?ミ○ビシさん?
>ここの住人は
>「ロシアの陸車は圧倒的に強い!キーウはあっという間に落ちる!」
>と、戦況分析における大ウソつきを噛ましたんだから、もはやその口先は信用がガタ落ち
566名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-TF7s [126.72.228.31])
2022/04/16(土) 14:56:40.55ID:hC8yosz00 まー塹壕くんには何言ってもムダだね、都合の悪いレスは見ないフリして自分の過去レスコピペを始めるし
1人で塹壕からYoutube配信でもしてるといいよ
1人で塹壕からYoutube配信でもしてるといいよ
567名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-TF7s [126.72.228.31])
2022/04/16(土) 14:57:34.37ID:hC8yosz00 あ、電気もガスも水道も止まるんだっけ?
電気なしでのYoutube配信大変ですね
電気なしでのYoutube配信大変ですね
568名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tlX+ [126.203.114.69])
2022/04/16(土) 16:11:46.79ID:8D1U5lkH0 いや、でも。
40mmグレネード成形炸薬弾へのトップアタック耐甚性は、現在最低限の絶対条件でしょうよ…
既に廉価版のスイッチブレード300の標準が40mmグレネード成形炸薬なんですから、ホントは中国軍がもっと増やしてくると思いますよ
>>78より
>これまで軍板でフン反り返っていた自分の過去の知識量のアドバンテージを、もう相当入れ替えなきゃならないという時代の自覚はないですか。そうですかw
40mmグレネード成形炸薬弾へのトップアタック耐甚性は、現在最低限の絶対条件でしょうよ…
既に廉価版のスイッチブレード300の標準が40mmグレネード成形炸薬なんですから、ホントは中国軍がもっと増やしてくると思いますよ
>>78より
>これまで軍板でフン反り返っていた自分の過去の知識量のアドバンテージを、もう相当入れ替えなきゃならないという時代の自覚はないですか。そうですかw
569名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
2022/04/16(土) 16:30:37.19ID:eJ2sth+e0 アホの塹壕ジジイにもわかるように書くと、爆発反応装甲があるということはHEAT対策
つまり今までの試験実績を考えるとPG-7VL,RHA換算で最低500mmの防御能力があるということ。これ以下の中途半端なERAは付ける意味がない
そして背面上面も側面と同じ防護能力とされているのでHEATに対しては全周500mm以上の防御能力がある
そして日本には01式がある以上天板のERAはジャベリンも防げるRHA換算600mm以上と考えるのが常識的
つまり今までの試験実績を考えるとPG-7VL,RHA換算で最低500mmの防御能力があるということ。これ以下の中途半端なERAは付ける意味がない
そして背面上面も側面と同じ防護能力とされているのでHEATに対しては全周500mm以上の防御能力がある
そして日本には01式がある以上天板のERAはジャベリンも防げるRHA換算600mm以上と考えるのが常識的
570名無し三等兵 (ワッチョイ 1902-8pPm [114.19.132.140])
2022/04/16(土) 16:31:29.34ID:nxSbRlRa0 >>563
将来の拡張性だから実用化されるとは限らんぞ
将来の拡張性だから実用化されるとは限らんぞ
571名無し三等兵 (スププ Sd33-zo35 [49.96.35.84])
2022/04/16(土) 16:33:53.32ID:T4/HAS1ld 実戦で撃破されるまでは量産できません とかかな?
572名無し三等兵 (スップ Sd33-LyxX [49.97.26.182])
2022/04/16(土) 16:37:21.14ID:IlOp9/vId573名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-swY9 [106.129.70.78])
2022/04/16(土) 16:52:43.57ID:hhIc2/cOa >>570
増加装甲自体はそんな難しいものでもないのでな、MCVでも作られてたろ
増加装甲自体はそんな難しいものでもないのでな、MCVでも作られてたろ
574名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-VXCx [153.238.195.128])
2022/04/16(土) 16:53:54.59ID:Oqf7yWPU0 ところでパーンツィリ君の活躍まだ?
ドローンにボコられたり中華タイヤで股が裂けて遺棄されたり散々なんだが
あれだけバリエーション豊かな対空兵器がありながらS-300くらいしか活躍してなくない?
ドローンにボコられたり中華タイヤで股が裂けて遺棄されたり散々なんだが
あれだけバリエーション豊かな対空兵器がありながらS-300くらいしか活躍してなくない?
575名無し三等兵 (ワッチョイ 1902-8pPm [114.19.132.140])
2022/04/16(土) 17:04:46.74ID:nxSbRlRa0 >>573
将来の拡張性って日本語の意味理解しろこの妄想狂が
将来の拡張性って日本語の意味理解しろこの妄想狂が
576名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-swY9 [106.129.70.78])
2022/04/16(土) 17:09:50.27ID:hhIc2/cOa577名無し三等兵 (ワッチョイ 1902-8pPm [114.19.132.140])
2022/04/16(土) 17:29:49.63ID:nxSbRlRa0578名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-e9hY [106.130.196.191])
2022/04/16(土) 17:45:06.67ID:Kbz/ZSCMa より高い防護力が必要な10式戦車ですら試験時に使われたはずのERAは制式採用されてないからな
RWSやAPSも開発はされたけど陸自では未採用だし>>563の資料だけでMAVがトップアタック対策されてると断じるのは流石に早漏すぎるわな
RWSやAPSも開発はされたけど陸自では未採用だし>>563の資料だけでMAVがトップアタック対策されてると断じるのは流石に早漏すぎるわな
579名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
2022/04/16(土) 17:51:29.64ID:eJ2sth+e0 >>563の「反応装甲は新戦車開発実績」という文字が見えないのか?
580名無し三等兵 (スププ Sd33-zo35 [49.96.35.84])
2022/04/16(土) 19:32:03.21ID:T4/HAS1ld 傘をつけた戦車がウクライナであっさりジャベリンに撃破されていたけど、傘は運動エネルギーで貫通しているの?
581名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tlX+ [126.203.114.69])
2022/04/16(土) 19:37:34.31ID:8D1U5lkH0 アウアウウー Sad5-swY9 の思考停止癖は自覚があるのかな
もう時間がないんだよ
9月の沖縄県知事選挙で県政の政権交代が起きたら、一気にコトが動く
この6月にはカタパルト空母の3番艦が進水すると噂されてる
空母の習熟には1年半ほど
目安としては2年以内にはトップアタック対策を済まさなきゃならないのだ
現状のアクティブ防御装甲方面には、ハッキリ言って技術的に希望を託せそうにない
他の方策を模索すべき
しかも早急に
でないと戦車乗りの自衛官さんたちが皆殺しにされかねない
…まあ海上の艦艇から大パワーでジャミングしまくるしかないんだろうが
長期的な展望を考えたら、車高の低めな三菱MAVごときの開発技術者チームでは極めて心もとない
もう時間がないんだよ
9月の沖縄県知事選挙で県政の政権交代が起きたら、一気にコトが動く
この6月にはカタパルト空母の3番艦が進水すると噂されてる
空母の習熟には1年半ほど
目安としては2年以内にはトップアタック対策を済まさなきゃならないのだ
現状のアクティブ防御装甲方面には、ハッキリ言って技術的に希望を託せそうにない
他の方策を模索すべき
しかも早急に
でないと戦車乗りの自衛官さんたちが皆殺しにされかねない
…まあ海上の艦艇から大パワーでジャミングしまくるしかないんだろうが
長期的な展望を考えたら、車高の低めな三菱MAVごときの開発技術者チームでは極めて心もとない
582名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-e9hY [106.130.196.108])
2022/04/16(土) 19:49:14.25ID:wB0ed9Tha >>579
いやだから開発はされたけど装備品として配備はされていないんだが?
いやだから開発はされたけど装備品として配備はされていないんだが?
583名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tlX+ [126.203.114.69])
2022/04/16(土) 19:51:50.45ID:8D1U5lkH0 来週からスイッチブレード300は、ウクライナの前線に出回りはじめるし
来月になったら大本命のスイッチブレード600が、戦場で猛威を奮い始める
特に後者の使い勝手と運用ノウハウを、中国軍は凝視しているだろうね
ロシア軍はジャミング装置系車両を相当帯同させているはずだが、発電機を回す燃料すらもそろそろ尽きる頃だ
結局、戦争とは兵站ですよ
そして日本軍のDNAとは、絶望的に兵站を軽視しすぎている
陸自の装輪装甲車両を巡る未来展望は、おそらく相当暗い
戦車乗りの自衛官さんたち。本当に可哀相…
来月になったら大本命のスイッチブレード600が、戦場で猛威を奮い始める
特に後者の使い勝手と運用ノウハウを、中国軍は凝視しているだろうね
ロシア軍はジャミング装置系車両を相当帯同させているはずだが、発電機を回す燃料すらもそろそろ尽きる頃だ
結局、戦争とは兵站ですよ
そして日本軍のDNAとは、絶望的に兵站を軽視しすぎている
陸自の装輪装甲車両を巡る未来展望は、おそらく相当暗い
戦車乗りの自衛官さんたち。本当に可哀相…
584名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-TF7s [126.72.228.31])
2022/04/16(土) 19:57:18.00ID:hC8yosz00 SB600の射程じゃ、まず日本に上陸してからでないと使えないからなー
AFVで上陸阻止しないとなw
AFVで上陸阻止しないとなw
585名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
2022/04/16(土) 20:10:24.04ID:eJ2sth+e0 >>582
付加装甲は採用されて倉庫にある
付加装甲は採用されて倉庫にある
586名無し三等兵 (ワッチョイ d905-TF7s [210.203.218.59])
2022/04/16(土) 20:19:51.90ID:JAOBDgXq0587名無し三等兵 (スッップ Sd33-LyxX [49.98.115.146])
2022/04/16(土) 20:28:56.05ID:JKjJiQ1sd >>580
もともとスラットアーマのやERA突破方法としてタンデム弾頭より確実とは言われてるな=>大質量弾頭の運動エネルギーで突破
代表例はMPMSとか
まぁ今回は関係ないよ
元々軽ATMのHEAT単弾頭でも
ERAやスラットアーマで多少起爆位置を離されても
まだまだ十分側面や上面を抜く程度の貫徹力は残るから
もともとスラットアーマのやERA突破方法としてタンデム弾頭より確実とは言われてるな=>大質量弾頭の運動エネルギーで突破
代表例はMPMSとか
まぁ今回は関係ないよ
元々軽ATMのHEAT単弾頭でも
ERAやスラットアーマで多少起爆位置を離されても
まだまだ十分側面や上面を抜く程度の貫徹力は残るから
588名無し三等兵 (ワッチョイ 2968-/Azx [112.69.140.148])
2022/04/16(土) 20:48:21.95ID:pDub8lnb0 >>582
どんどん新しいので強化されていく展望があるなら?
部隊配備なんかしたら、それこそ税金の無駄使い
必要最低限を補給処に置いとけば良い
どうせ陳腐化する奴を大量に備蓄、配布してどうする?
10式の数を増やせ!
と叫びたいが
それなら、対空ミサイルとか医療キットマトモなの作れよ
とか、金の分配の問題が理解できないの
どんどん新しいので強化されていく展望があるなら?
部隊配備なんかしたら、それこそ税金の無駄使い
必要最低限を補給処に置いとけば良い
どうせ陳腐化する奴を大量に備蓄、配布してどうする?
10式の数を増やせ!
と叫びたいが
それなら、対空ミサイルとか医療キットマトモなの作れよ
とか、金の分配の問題が理解できないの
589名無し三等兵 (ワッチョイ 2968-/Azx [112.69.140.148])
2022/04/16(土) 20:49:27.91ID:pDub8lnb0590名無し三等兵 (ワッチョイ 2968-/Azx [112.69.140.148])
2022/04/16(土) 20:50:36.61ID:pDub8lnb0591名無し三等兵 (ワッチョイ 2968-/Azx [112.69.140.148])
2022/04/16(土) 20:56:57.65ID:pDub8lnb0 >>582
新しい強化装甲
これ車に使えば、貧弱なバッテリーでも遠距離走れるし、ガソリン車も同じ
人工衛星大きなの積めたり、複数積めたり
ガンガン進化させようとしてる、つまり金が投資されとるのを理解しような
軍事だけの馬鹿だと、戦に負けるぞ
新しい強化装甲
これ車に使えば、貧弱なバッテリーでも遠距離走れるし、ガソリン車も同じ
人工衛星大きなの積めたり、複数積めたり
ガンガン進化させようとしてる、つまり金が投資されとるのを理解しような
軍事だけの馬鹿だと、戦に負けるぞ
592名無し三等兵 (ワッチョイ 2968-/Azx [112.69.140.148])
2022/04/16(土) 20:59:53.82ID:pDub8lnb0593名無し三等兵 (ワッチョイ 2968-/Azx [112.69.140.148])
2022/04/16(土) 21:01:32.08ID:pDub8lnb0594名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
2022/04/16(土) 21:19:04.81ID:eJ2sth+e0595名無し三等兵 (ワッチョイ 937c-Rmpw [221.240.239.242])
2022/04/16(土) 21:56:50.95ID:rIxSmiVp0 >>582
装備化は10TKでもMCVでもされてるんすよ
10TKは付加装甲I型と付加装甲(上面用)、MCVは付加装甲III型だったかな?
三菱の資料で見たけどMCVの付加装甲は見た目ががっつり変わる(例の試験車両にカウンターウェイトが載ってる画像)
10TKの見た目は知らんけど、仕様書には書いてあるんで必ずある筈なんです
装備化は10TKでもMCVでもされてるんすよ
10TKは付加装甲I型と付加装甲(上面用)、MCVは付加装甲III型だったかな?
三菱の資料で見たけどMCVの付加装甲は見た目ががっつり変わる(例の試験車両にカウンターウェイトが載ってる画像)
10TKの見た目は知らんけど、仕様書には書いてあるんで必ずある筈なんです
596名無し三等兵 (ブーイモ MM33-Gxx+ [49.239.65.170])
2022/04/16(土) 22:03:08.06ID:z5/JZhzaM 塹壕爺さんはテレビでトップアタック兵器を初めて知ったからみんなに教えたくて仕方無いんだよ
あとスイッチブレード(笑)
あとスイッチブレード(笑)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国、対日報復措置を慎重に選択 自国に影響少ないものばかり 高市氏個人や「右翼」に矛先… ★2 [BFU★]
- 【相撲】大の里が千秋楽を休場 [9999★]
- 高市首相、G20初日に18人と会話しメローニ氏と抱き合う 中国首相と接触実現せず 一瞬目が合ったような場面も [ぐれ★]
- 中国国連大使「日本が中国に武力行使すると脅しをかけたのは初めて」 国連事務総長に書簡★7 [♪♪♪★]
- 【(・(ェ)・)】駆除数17倍、クマ1頭の焼却に灯油100㍑で今季7000㍑以上使用した施設も…処理に追われる自治体 [ぐれ★]
- 【公園】「タコ山」「箱型ブランコ」の次はジャングルジム? 姿消す“公園遊具” [煮卵★]
- 高市早苗、G20遅刻、夕食会欠席 🦎「アタシ絶ッッッ対中国に謝らないから!😡」 [165981677]
- これがアマゾンブラックフライデーで買うべきものだ!
- 🏡コマンドも反映されねークソサイト
- 可愛くて優しそうな看護師の彼女が欲しいんだけど
- 【悲報】宮城で開催中のクイーンズ駅伝、クマが100m以内に出没したらレース中止… 謎の緊急ルールに日本国民も冷や汗 [452836546]
- 戦争なんてバカのウヨクと自民党と高市早苗だけでやってればいいのに 中国父さんとの戦争に巻き込まれて死にたくないよおお😭 [817148728]
