陸自装輪装甲戦闘車両113

2022/04/06(水) 18:09:50.54

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646134907/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/16(土) 12:10:49.04

>>561
＞平野部で敵を殲滅
いや、地上部隊の敵兵なんて、いつまで経っても上陸なんてして来やしないと思いますが…
徹頭徹尾に、空からの敵陣地潰しに固執するんじゃないですか？
それが成功者である、米軍の湾岸戦争等での教科書でしょう
それに背を向けたロシア軍は、今回超悲惨な目に遭いました
習近平中国軍は、統率はないけど馬鹿じゃないです
自国のストロングたる、無人ドローン戦力と東風21号ミサイル部隊、そして殲20などのステルス爆撃機部隊を、最大限に生かす戦略を取ってこられたら
日本の離島の装甲戦闘車両は、２週間でまず皆殺しに遭うでしょうね

10式戦車や16式ｷﾄﾞｾﾝの徹甲弾をぶっ放す機会なんて、日本にありえるとはとてもとても思えません

2022/04/16(土) 12:21:29.16

>>557
https://i.imgur.com/fuLOLc7.jpg
次期兵員輸送車はトップアタック対策はされてるし、後面も側面と同じ防御力というとんでもない防御力になる

2022/04/16(土) 13:48:36.30

>>562
>湾岸戦争の教訓

ちゃんと勉強したら
何嘘を覚えてるの

2022/04/16(土) 13:59:44.72

>>563
伏字だらけでも、相当重要な三○MAVの進捗情報が隠されているようだけど。
「将来の拡張性」ですら、現在最っ低限必要な
40mmグレネード成形炸薬弾への耐甚性は得ているんですか？ミ○ビシさん？

＞ここの住人は
＞「ロシアの陸車は圧倒的に強い！キーウはあっという間に落ちる！」
＞と、戦況分析における大ウソつきを噛ましたんだから、もはやその口先は信用がガタ落ち

2022/04/16(土) 14:56:40.55

まー塹壕くんには何言ってもムダだね、都合の悪いレスは見ないフリして自分の過去レスコピペを始めるし
1人で塹壕からYoutube配信でもしてるといいよ

2022/04/16(土) 14:57:34.37

あ、電気もガスも水道も止まるんだっけ？
電気なしでのYoutube配信大変ですね

2022/04/16(土) 16:11:46.79

いや、でも。
40mmグレネード成形炸薬弾へのトップアタック耐甚性は、現在最低限の絶対条件でしょうよ…
既に廉価版のスイッチブレード300の標準が40mmグレネード成形炸薬なんですから、ホントは中国軍がもっと増やしてくると思いますよ

>>78より
＞これまで軍板でフン反り返っていた自分の過去の知識量のアドバンテージを、もう相当入れ替えなきゃならないという時代の自覚はないですか。そうですかｗ

2022/04/16(土) 16:30:37.19

アホの塹壕ジジイにもわかるように書くと、爆発反応装甲があるということはHEAT対策
つまり今までの試験実績を考えるとPG-7VL,RHA換算で最低500mmの防御能力があるということ。これ以下の中途半端なERAは付ける意味がない
そして背面上面も側面と同じ防護能力とされているのでHEATに対しては全周500mm以上の防御能力がある
そして日本には０１式がある以上天板のERAはジャベリンも防げるRHA換算600mm以上と考えるのが常識的

2022/04/16(土) 16:31:29.34

>>563
将来の拡張性だから実用化されるとは限らんぞ

2022/04/16(土) 16:33:53.32

実戦で撃破されるまでは量産できません　とかかな？

2022/04/16(土) 16:37:21.14

>>568
40mmグレに抗堪できない装甲車ってなに?
無装甲のソフトスキン車のこと言ってるの?
そんな甘い想定でいいなら新型装甲車なんて要らなくね?

2022/04/16(土) 16:52:43.57

>>570
増加装甲自体はそんな難しいものでもないのでな、MCVでも作られてたろ

2022/04/16(土) 16:53:54.59

ところでパーンツィリ君の活躍まだ？
ドローンにボコられたり中華タイヤで股が裂けて遺棄されたり散々なんだが

あれだけバリエーション豊かな対空兵器がありながらS-300くらいしか活躍してなくない？

2022/04/16(土) 17:04:46.74

>>573
将来の拡張性って日本語の意味理解しろこの妄想狂が

2022/04/16(土) 17:09:50.27

>>575
MCVの時考えれば殆ど一緒の頃だったろが
既にMCVで作られてるのだからMAVにはもっと容易だろ普通に考えて

2022/04/16(土) 17:29:49.63

>>576
全部てめえの妄想だろうがこのクソボケが
MAVに上面増加装甲装備するって公式情報出てから言え
その前にとっとと精神科行け基地外

2022/04/16(土) 17:45:06.67

より高い防護力が必要な10式戦車ですら試験時に使われたはずのERAは制式採用されてないからな
RWSやAPSも開発はされたけど陸自では未採用だし>>563の資料だけでMAVがトップアタック対策されてると断じるのは流石に早漏すぎるわな

2022/04/16(土) 17:51:29.64

>>563の「反応装甲は新戦車開発実績」という文字が見えないのか？

2022/04/16(土) 19:32:03.21

傘をつけた戦車がウクライナであっさりジャベリンに撃破されていたけど、傘は運動エネルギーで貫通しているの？

2022/04/16(土) 19:37:34.31

ｱｳｱｳｳｰ Sad5-swY9 の思考停止癖は自覚があるのかな
もう時間がないんだよ
９月の沖縄県知事選挙で県政の政権交代が起きたら、一気にコトが動く
この６月にはカタパルト空母の３番艦が進水すると噂されてる
空母の習熟には１年半ほど
目安としては２年以内にはトップアタック対策を済まさなきゃならないのだ
現状のアクティブ防御装甲方面には、ハッキリ言って技術的に希望を託せそうにない
他の方策を模索すべき
しかも早急に
でないと戦車乗りの自衛官さんたちが皆殺しにされかねない

…まあ海上の艦艇から大パワーでジャミングしまくるしかないんだろうが
長期的な展望を考えたら、車高の低めな三菱MAVごときの開発技術者チームでは極めて心もとない

2022/04/16(土) 19:49:14.25

>>579
いやだから開発はされたけど装備品として配備はされていないんだが？

2022/04/16(土) 19:51:50.45

来週からスイッチブレード300は、ウクライナの前線に出回りはじめるし
来月になったら大本命のスイッチブレード600が、戦場で猛威を奮い始める
特に後者の使い勝手と運用ノウハウを、中国軍は凝視しているだろうね
ロシア軍はジャミング装置系車両を相当帯同させているはずだが、発電機を回す燃料すらもそろそろ尽きる頃だ

結局、戦争とは兵站ですよ
そして日本軍のＤＮＡとは、絶望的に兵站を軽視しすぎている
陸自の装輪装甲車両を巡る未来展望は、おそらく相当暗い
戦車乗りの自衛官さんたち。本当に可哀相…

2022/04/16(土) 19:57:18.00

SB600の射程じゃ、まず日本に上陸してからでないと使えないからなー
AFVで上陸阻止しないとなｗ

2022/04/16(土) 20:10:24.04

>>582
付加装甲は採用されて倉庫にある

2022/04/16(土) 20:19:51.90

>>584
鹿屋航空基地から沖縄沖の船を攻撃できる射程を持つ徘徊型兵器の有効性を77年前で実証した
日本は徘徊型兵器先進国

2022/04/16(土) 20:28:56.05

>>580
もともとスラットアーマのやERA突破方法としてタンデム弾頭より確実とは言われてるな=>大質量弾頭の運動エネルギーで突破
代表例はMPMSとか
まぁ今回は関係ないよ
元々軽ATMのHEAT単弾頭でも
ERAやスラットアーマで多少起爆位置を離されても
まだまだ十分側面や上面を抜く程度の貫徹力は残るから

2022/04/16(土) 20:48:21.95

>>582
どんどん新しいので強化されていく展望があるなら？

部隊配備なんかしたら、それこそ税金の無駄使い
必要最低限を補給処に置いとけば良い
どうせ陳腐化する奴を大量に備蓄、配布してどうする？
10式の数を増やせ！
と叫びたいが

それなら、対空ミサイルとか医療キットマトモなの作れよ
とか、金の分配の問題が理解できないの

2022/04/16(土) 20:49:27.91

>>582
とにかく、飛行機や車はじめ、軽くて強度のある奴は軍事以外にも需要が有ることを理解しような
お坊ちゃん

2022/04/16(土) 20:50:36.61

>>589
事故レス

宇宙船とか宇宙ロケットとか弾道弾とかもな

2022/04/16(土) 20:56:57.65

>>582
新しい強化装甲

これ車に使えば、貧弱なバッテリーでも遠距離走れるし、ガソリン車も同じ
人工衛星大きなの積めたり、複数積めたり
ガンガン進化させようとしてる、つまり金が投資されとるのを理解しような
軍事だけの馬鹿だと、戦に負けるぞ

2022/04/16(土) 20:59:53.82

>>582
因みに爆発反応装甲だと、今回のジャベリンから守ってくれる味方歩兵を殺傷しまくる
事を理解しような

2022/04/16(土) 21:01:32.08

>>592
事故レス

因みに不意打ち防ぐために装甲車は爆発反応装甲つけるな
既に他の人のレスが有るように

2022/04/16(土) 21:19:04.81

>>580
ジャベリンの天板への突入角度は１２度なので傘は関係ない
傘はtowになら効果はあるだろう。あとNLAWにも

2022/04/16(土) 21:56:50.95

>>582
装備化は10TKでもMCVでもされてるんすよ
10TKは付加装甲I型と付加装甲(上面用)、MCVは付加装甲III型だったかな？
三菱の資料で見たけどMCVの付加装甲は見た目ががっつり変わる(例の試験車両にカウンターウェイトが載ってる画像)
10TKの見た目は知らんけど、仕様書には書いてあるんで必ずある筈なんです

2022/04/16(土) 22:03:08.06

塹壕爺さんはテレビでトップアタック兵器を初めて知ったからみんなに教えたくて仕方無いんだよ
あとスイッチブレード（笑）

2022/04/16(土) 23:37:25.39

地下室もね

2022/04/16(土) 23:40:57.02

兵員輸送車はこうなったみたいね
天板まで覆う受動装甲にネット装甲の組み合わせで、ERAはなし
https://i.imgur.com/Sv3Jpz1.jpg

2022/04/17(日) 08:19:35.97

>>598
こんなんじゃ期待薄だな
三菱技術者陣
排ガス規制なんて、当面特例先送りで良いよ
今の96式とLAVにルーフキャリア載せるだけで大差ない

2022/04/17(日) 08:49:41.02

海外仕様は防御力高そうだけど国内運用の素の状態でAMVと比べてどうなんだろう

2022/04/17(日) 10:24:06.27

JR西日本
直感的な操作が可能となり、操縦者の操作とロボットの動きが連動し、
ロボットが受ける重みや反動を操縦者にフィードバックすることで、
操作技術を容易に習得可能になるという。
https://i.imgur.com/zlVn76P.jpg
https://i.imgur.com/TDKXola.jpg
https://i.imgur.com/TUm9eXf.jpg
https://i.imgur.com/i4yjmoD.jpg
おお～

2022/04/17(日) 11:50:41.66

どちらかというと古今東西巨大メカがどうして人間型なの？の回答の一つだと思う＞601
軍板なので、人間が乗る前提の車両にこういうロボットを載せて遠隔で、とか書いておく。全員じゃなくても良いしね、ロボ兵員。

2022/04/17(日) 12:18:08.00

>>602
整備作業車ならコンピュータで自動化出来ない細かい作業を人間の操縦でやる必要があるから、そういう人型も意味があるけど、兵器は基本的に移動して撃つだけなので、人間が照準をつけるよりもコンピュータにやらせた方がいい。
となると人型の意味がない。

2022/04/17(日) 12:31:02.70

>>602
民生用の機械なら、いくら大きかろうが奇抜な造形だろうが問題ないのよ

でも軍事用の機械は、戦闘を想定しなきゃいけないからな
トップヘビー化を避けるためにコンパクトな造形に纏めなきゃいけないし、正面投影面積を避けるために小型にしなければいけない
そんな試行錯誤の帰結が、現代のMBTなのでは？

やはり人間型はアニメの世界に限る

2022/04/17(日) 13:11:49.71

人型がアリなのは、人間サイズの歩兵代替アンドロイドくらいだろうな
100年後とかになりそうだが

2022/04/17(日) 14:15:44.28

もしも人間と同じ様な仕事をさせようとしたら、どうしても腕が2つ以上は必要になる。
そして立体視できる様なカメラをつけるとなると、どうしても外見が
人間の様になるよな。

2022/04/17(日) 14:20:58.90

別に頭部なしのジャミラスタイルでもいいけどね

2022/04/17(日) 14:43:02.51

重さ的にパトレイバーサイズが限界では？

2022/04/17(日) 14:48:05.11

装甲なし+軽量素材でギリギリ可、装甲付けたら接地圧が大き過ぎて無理、だな　＞レイバーサイズ

2022/04/17(日) 15:00:49.84

あくまで妄想前提でだが、砲塔にゴテゴテいっぱい載せるんじゃなくて、汎用化を突き進めて腕っぽいモノになったりはせんかな？
やっぱ関節が脆弱になるか？

2022/04/17(日) 15:54:53.05

>>601
こういう規則だからって理由だけで運転席のオペにハーネスを着けさせる文化って実にジャップらしいな
ハーネスが引っかかって誤操作を起こして何人も人が死んでるのに何も改められない
操典を金科玉条として何万人も殺し続けた昔のジャップ陸海軍と全く同じじゃね

2022/04/17(日) 16:40:26.95

>>611
おっ？
いきなりどうした
麻薬切れの禁断症状なら病院に行きな

2022/04/17(日) 16:47:01.97

>>607
頭部につけた立体視できるカメラで周囲を見回す、って事をやろうとするなら
”ジャミラ”みたいな恰好じゃ難しくないか？
どうしても頭部だけ独立した状態で動かせる様にしなきゃならん。
まぁ、頭を動かさなくても周囲を見れる様に、多数のカメラをつければいいのかも知れないけどね。

2022/04/17(日) 20:05:28.52

とりあえずは87式ガンタンク他、北海道で使えそうな車両を与那国島に配置転換させる為に
９月の沖縄県知事選挙でマトモな候補者に当選して貰うコトだな
そして石垣島と宮古島には大規模地下ショッピングモール構想であろう

APS方面は論外で間に合わない。他を当たるべき

2022/04/17(日) 20:46:06.39

21世紀の戦争
https://mobile.twitter.com/Osinttechnical/status/1515036963375661067?t=lsN-nAkpzPcb2lKj7tcI5A&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 22:48:50.23

採用されても使う見込みが無いなら全数購入されないなんてよくある話さ
73式の浮航キットとか

2022/04/17(日) 23:02:08.26

RWSは船と共用にするみたいだし装備化できるかも
他国の後方用ではなく自衛隊のはミニ砲塔みたいな仕上がりになっているので小型ー中型ドローンの迎撃とかにも使えるかも

2022/04/18(月) 02:01:51.64

人間型のロボ兵士がいてもっとも防御力の高い状態は匍匐　ガンダムのように棒立ちじゃない
人型にしても匍匐状態にするなら初めから匍匐で移動できる形が効率がいい　結果、戦車の形が一番合理的だ

2022/04/18(月) 04:18:46.44

>>615
上部装甲対策としては堪ったモンじゃねえな
防衛省の中の人と三菱の技術者さんは、血相を変えているだろうね

2022/04/18(月) 04:26:44.41

>>598
>>563でトップアタック対策されてるとかイキってたアホはなんだったのかｗ

2022/04/18(月) 05:54:19.63

>>620
と、資料も出せないクズが意気がってます

2022/04/18(月) 09:07:35.08

まず三菱＆技本は、既存の16式と10式の上部装甲改修に全力振るべき
その為のモジュール装甲設計だろ
１ｍくらい車高を上げて雑貨置場にしてしまえ

8×8装輪の方は到底間に合いそうにない
定員＝12名を根本見直すべき
車幅は2.48m、重量18t、定員8名くらいで
87式ガンタンクの装輪版のイメージでも良いかもしれない

…いやもはやカネなんか掛けないで、銀輪部隊こそが離島防衛での最善ｗ

2022/04/18(月) 09:12:06.82

>>520
>>598は上面装甲も追加装甲としてあるじゃないか。
トップアタック対策が受動装甲でされてるか、ERAでされてるかという違いしかない

2022/04/18(月) 09:37:46.03

銀輪と馬鹿にするが海外は規制が緩いので最高速度80km/hの実質電動バイクみたいな自転車使ってるぞ

2022/04/18(月) 09:46:28.06

>>623
こんな防弾鋼でHEAT弾やEFP弾のトップアタック防げるわけないだろ…

2022/04/18(月) 09:59:49.02

>>625
防弾甲板かどうかはわからない。非拘束セラミック装甲とかかもしれない
構造も対弾性能も公表されてないので、上面付加装甲があるということ以外は不明
改良型M77クラスター弾程度の攻撃に対する防御なら100mm程度となるのでジャベリンとかは防げないね。

2022/04/18(月) 10:35:20.61

16式のハッチが予想以上に薄かったという目撃談から、上部装甲は全体的に脆弱に割り切った三菱の設計思想と噂される
…割り切って貰われては、このご時世では超困るんだが

三菱は伝統的に車高の低さに針を振りすぎ
国内防衛戦においては、仮想敵ロシア相手に航空優勢は早々奪われないという前提だったのだろうけど
想定しうる仮想戦場としては、北海道ではなくもはや南西諸島に最適化すべき
防衛省も。三菱も。このスレも

2022/04/18(月) 11:30:11.87

>>627
例えERAで減衰しても
なお装甲車の装甲を抜ける程度に貫徹力がある昨今のATM相手に
一体どんな上面装甲を施したら耐えれると思ってんの?
想定が甘すぎない?

2022/04/18(月) 11:46:30.77

いつもの塹壕Youtuberくんでしょ

2022/04/18(月) 12:10:43.49

>>625
と、資料も出せないクズが意気がってもうしております

電気自動車やガソリン車の燃費向上
飛行機の軽量化
ミサイルのペイロード向上で大型人工衛星や複数人工衛星等の宇宙開発
お金と人員が投入されてるんだがな

"ダイヤよりも硬く、羽毛よりも軽く――炭素が開く新材料：材料技術（1/3 ページ） - EE Times Japan"
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/spv/1208/31/news077.html

あとは自分で探したら
工作員

2022/04/18(月) 12:24:36.06

見当違いの記事…
これはいけない

2022/04/18(月) 12:34:13.30

自衛隊のセラミック外付け装甲は18mmの厚みで12.7mm徹甲弾を止めることが可能
もちろんこれが採用されてるかどうか分からんけどね
12.7mmAPはRHA換算で25.4mmの貫徹力がある

https://i.imgur.com/lbeiPM7.jpg

2022/04/18(月) 13:06:22.54

乗員定数＝12名は減らす方向しかないよ
車幅は離島の狭い道でも使いやすい2.48m
その代わり車高を高くして、二重天井で雑貨置場を作れ
C-2輸送機の26t制限の中で、もっとも”役に立つ”パッケージを探るしかない
なおAPSは人口密度の高い日本では大論外

2022/04/18(月) 14:31:14.31

>>631
単に新素材の開発は進んでる
と言いたかっただけ
知ってても出さないよ

つーかスマホ、硝子割れて換えたから、ソース出せないのが半分

2022/04/18(月) 14:39:58.56

このスレ、塹壕ジジイが湧いてきてから一気に程度が下がったな

2022/04/18(月) 14:43:47.20

１０式の方にもキチガイが張り付いてるが、塹壕ジジイと同一人物か？

2022/04/18(月) 15:02:20.31

>>635
ゴキブリ朝鮮がなに？

2022/04/18(月) 15:05:23.39

>>635
>>636

は同一人物です

2022/04/18(月) 15:27:38.41

朝鮮だのチョンだの発狂してる彼は、きっと日雇いの仕事を外人に奪われてヘイト拗らせてるのだろうな
同情してやろう

2022/04/18(月) 15:49:16.17

>>639
と、何一つ論理的に返せないばかがわめいてます

2022/04/18(月) 15:53:21.85

円安になった日本には、もはやハイテク兵器は買えないんだよ
おまけにマリウポリ地下構造の実戦での生存性の高さを目の当たりにしたら
与那国島・石垣島・宮古島。そして沖縄本島に関しては、ローテク穴掘り依存に宗旨を変えたくもなるさ

だって戦車や装甲車って、今回の近代市街戦では実に弱かったモノねえｗｗ
時流に取り残された爺いとは、もはやこのスレ住人のコトじゃないか？

2022/04/18(月) 16:03:54.99

>>641
と、アホがもうしております

前線の戦車や歩兵がなければ、ドローンのコントローラーはなぶりごろされるだけの草だが

ゲームでしか戦争知らない低能

2022/04/18(月) 16:17:38.17

>>640
ゴキブリと朝鮮しか言葉を知らない池沼の何処に論理的なんてものが有るのかと小一時間

2022/04/18(月) 16:30:16.60

>>643
論理的に返せないゴキブリ
逃げたね

2022/04/18(月) 16:31:49.19

>>643
被弾けいし

と言う言葉をわてがどこで使ったかな？？？
指摘してみろよ
論点ずらしのゴキブリ

2022/04/18(月) 16:37:21.46

>>643
ゴキブリ工作員逃亡

2022/04/18(月) 17:15:45.14

gdgd無駄使いするなら、87式ガンタンク52両を近代化改修する方がよほど効率が良さそう
三菱重工技術者に余分なヒマは全くない
既存車両の近代ドローン戦対応に急げ急げ！

2022/04/18(月) 19:07:36.61

ロシア軍の弱さに青ざめる北朝鮮と中国～トイレ我慢でAIが狙い撃つ「ロシア戦車残酷物語」by伊東乾
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69774
＞今日の「強者」、つまり高度に情報化された西側の兵器は、AIの指令誘導などで確実にターゲットを落とします
意外にツマラン記事だった
要は「中国と北朝鮮の軍備も弱いんだから台湾侵略戦争なんて起きませんよっ」って編集部は言いたいのか？
中国軍こそ、既に部分的には世界の「強者」だと思っている

＞これに対して「戦車」には、1970年代で実質、軍事イノベーションがストップしていた。
日本の最新１０式戦車であっても、中国軍自爆ドローンからのトップアタック成形炸薬には、なす術なく壊滅するだろうに。。

2022/04/18(月) 19:11:20.52

>>648
なお筆者の経歴

>作曲家＝指揮者　ベルリン・ラオムムジーク・コレギウム芸術監督、東京大学ゲノムAI生命倫理コア研究統括

2022/04/18(月) 19:15:55.41

>>648
伊東乾は他にも専門外にしゃしゃり出て知ったかで恥さらしてるし、読むだけ時間の無駄

2022/04/18(月) 20:18:25.08

自分は「貴様ら！俺の言うことを聞いてみませんか？」な美少女アニメ好きを常時疑って２０年拝読しているが
弾薬のラインなんてすぐに増やせませんよに関しては同意

戦争とは、全ては兵站ですよ兵站っ

2022/04/18(月) 21:00:50.69

まあ国外に供与出来だけの戦略的な備蓄は必要かと思う
小火器やFH70みたいな国外でも多く使われてる重火器もモスポールしておくべきだな

2022/04/18(月) 21:54:08.68

火器に関してはどうだろう？
果たして弾薬を撃ち込むべき有人の敵は、陸上自衛隊員の前に現れますかね？
ひたすらひたすらひたすら、３週間くらいは空からの一方的なぶり爆撃に耐え忍ぶだけになるんじゃないかと

2022/04/18(月) 22:35:06.30

グーグルマップ、アップデート、今後誰でもロシアの軍事施設、核ミサイル発射施設が見られる仕様に
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650282191/
それにしても事態が切迫してきたな
明日からはいよいよ（妄想の）大戦車戦？
ロシアが大敗しそうだからこそ緊張してる
スイッチブレードは300どまりであろう。600は間に合わない
それでも数々の戦車が棺桶と化しそう
このスレの戦車好きの心境は如何に

2022/04/18(月) 23:05:49.00

「1970年代で戦車のイノベーションがストップ」していると思ってるやつが書いた記事に何の意味がる？
アクティブ防御装置も高度なデータリンクも想定してない
ドローン程度の武装　本格的なアクティブ防御状態の戦車に傷一つつけれない
ポンコツT-72を破壊して戦車をすべて倒せると言い出したドローン信者の無知よ

2022/04/18(月) 23:34:27.35

>>655
これから３日間ほどのロシア軍のスッタモンダを眺めていれば
「1970年代で戦車のイノベーションがストップ」
は白日に晒されると思うよ
まあロシア軍にとっては最後の健全な全力総攻撃なんだろうけど
＞戦争とは、全ては兵站ですよ兵站っ
これからの戦車厨の展望は悲観的かと…

ロシア軍の戦車群は昼間は元気だろうけど、夜になったら旗艦モスクワの防空力を失った航空劣勢を突かれて、無人ドローン系が後背の補給線に襲い掛かるでしょうな
兵法的に王道じゃん。ゆっくり見てなさいな

2022/04/19(火) 00:10:18.85

根本的に戦闘車両は、夜間攻撃のできる無人ドローン機のトップアタックに脆弱
戦車乗りも睡眠しなきゃならないからね
近年のドローン機の脅威とは、夜間高感度のカメラ性能が劇的に上がった事
これからロシア軍は痛いほどそれを味わうと思う

2022/04/19(火) 00:52:12.83

>>561
全然違う
ウクライナ戦においてすら、いまのMBT機甲の役割は、相手の機甲進撃を縦深防御でできないようにする牽制キーパー的任務しか担わない

だからウクライナ東部で戦車決戦が発動する機運がなく、両方機甲突進を機甲キーパーで防いでる

ここで機動打撃論としての活用ではなく非アクティブな戦車ディフェンスが発動してる

両方アクティブディフェンスできないのは榴弾砲不足で打撃力が足りないからだ

ミサイルとMBTだけじゃだめって例だな

2022/04/19(火) 03:08:39.88

いい加減荒しに構うのやめなよ
荒しに構うのも荒しだよ

2022/04/19(火) 09:14:09.64

https://twitter.com/takano_r/status/1516203140106027009
戦争研究所（ISW）のリポート
・ロシア軍は、ドネツク・ルハンスク全域の支配に向け新フェーズの攻撃作戦を開始。Rubizhne、Popasna、Marinkaで大規模な砲撃
・キーウ周辺からの撤退部隊の再建に十分な休止をとらず、士気や補給の問題は続く
・劇的な成功は難しいが、限定的な戦果をあげる可能性はある

さあ。今日の戦況分析は陸自の次期装輪装甲車両にとって重要！
とうとうおっ始めやがったか

旗艦モスクワの防空力を失った今、夜の空からのドローン反攻にロシア軍は怯えなきゃならない
そこで上部装甲の脆弱性が露わにされる
どうなる事やら。戦車厨には心きしむ３日間
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/19(火) 10:56:24.33

ウクライナの結果は最新のテクノロジーを貪欲に取り入れていくという当たり前の事が確認出来ただけだな
塹壕掘って持久戦なんてのは50年遅れてるわ（笑）