ウクライナ情勢241

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-s6TK [111.239.173.18])
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2022/04/06(水) 21:33:50.32ID:NxKCEbZaa
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↑コピペして3行にしてスレ立て

※前スレ
ウクライナ情勢240 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649230167/
ウクライナ情勢239 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649221764/
ウクライナ情勢238 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649209395/
ウクライナ情勢237 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649179300/
ウクライナ情勢236 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649165235/
ウクライナ情勢235 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649155699/
ウクライナ情勢233(234)https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649133232/
ウクライナ情勢233 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢232 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢231 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649091497/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
583名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7db4-XVR/ [180.48.171.102])
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2022/04/06(水) 23:23:56.62ID:+zI69M4I0
>>558
沈める必要はない。戦線で使い物にならなくしてやれば目的は達成される。
常日頃から仮想敵の演習に情報艦を送り込んでデータを収集する努力がいるけど、
フェイズドアレイの電波ホーミングするカミカゼドローンがあればとても役に
立つと思うけどね。艦船のフェイズドアレイは火器管制全般をつかさどるからそれを
破壊すれば戦闘不能だな。
2022/04/06(水) 23:23:59.98ID:v9XT+M1X0
>>567
価格の大部分を占めてるのは推進装置じゃないぞ
誘導装置と弾頭だ
2022/04/06(水) 23:24:02.73ID:/ZrQabkz0
ワクチンで1300人死んだって言ってるやつらだからな
最初から結論ありきでリテラシーなんて無い
2022/04/06(水) 23:24:03.72ID:YuozMaWb0
日本には海があるからなあ
大陸で上陸の準備の時点でバレバレでしょう
2022/04/06(水) 23:24:09.50ID:fAp0zx2V0
この戦争で日本製武器でバトルプルーフが取れたのって、豊和M1500ぐらい？
2022/04/06(水) 23:24:09.87ID:enmf/Sgy0
>>432
このツイで会話してる奴らみんなアカンヤツらでワロタw
ホントに反ワクと頭プーさんはリンクするんだね
589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91ed-S2l7 [218.42.50.142])
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2022/04/06(水) 23:24:18.33ID:hFkcJFgw0
衛星写真をねつ造と言えないのは分かるんだけど
反論コメを読んで逆に虐殺の決定的な証拠でもないことがよく分かったわ
590名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4682-JKCU [113.20.244.9])
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2022/04/06(水) 23:24:26.50ID:uE8tRO4q0
>>597
プロペラ機なんか普通に艦砲で落とされるし、TB２なら飛距離と操作範囲から船に近づくことすら不可能
全く意味がない
2022/04/06(水) 23:24:34.15ID:7kHIdHpI0
>>546
オリンピック作戦は鹿児島じゃなかったっけ?
千葉はコロネット作戦だった気がする
2022/04/06(水) 23:24:35.22ID:qAna3ij1a
>>578
リプ見ると2014年の映像だって言ってるな
2022/04/06(水) 23:24:52.68ID:UwORkWpw0
何度も言うが俺もワクチンを諸手をあげて信じてるわけじゃねーが
こんなプーアノンと一緒にされるのは不快だ
2022/04/06(水) 23:24:54.38ID:xJcsoVsBM
>>546
敵艦船を沈められる武装を搭載できるUAVてなったらミサイルとそんなに値段変わらんと思うし
離発着出来るところも限られるだろうから奇襲効果自体が疑問だがなー
2022/04/06(水) 23:25:01.16ID:zzg+0kFw0
>>541
死体漁りなんてお互いにやってることだからね
身ぐるみ剥がされたロシア兵の死体なんてゴロゴロ転がってる
2022/04/06(水) 23:25:06.31ID:I5y7fBai0
>>573
威張るほどの射程じゃなくて草ww
2022/04/06(水) 23:25:22.53ID:YuozMaWb0
そもそもウクライナ側が死体持ってきてまで捏造するメリットってあるか？
そんな暇じゃねーだろ
598名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-XVR/ [180.16.9.9])
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2022/04/06(水) 23:25:29.68ID:o2xy/TQ60
>>567
艦艇に対してレシプロの速度で突っ込んだら、簡単に撃墜されるんじゃね？

レーダーから対空装備まで揃ってる艦艇じゃ戦車のようにはいかないよ。
2022/04/06(水) 23:25:37.42ID:vQnF4j/b0
南部が優勢になりつつあるって聞いたけど事実だとしたらロシアは戦線縮小して東部を死守に切り替えたのかな
2022/04/06(水) 23:25:40.41ID:KZN4lG+f0
>>592
2014年か…
よくはないけどリアルタイムのウクライナ兵の悲惨な姿を見るのキツイから少し安心したわ
2022/04/06(水) 23:25:47.49ID:Qvxu8kv00
モスクワ17:25
2022/04/06(水) 23:25:54.76ID:szveKjG60
コロナ感染の恐怖煽ったら今度はロシアが核撃つぞの恐怖を煽る
…てツイ垢が多いのに気づいた

親から金をいくら貰っても満たされない
ひたすら拡大自殺を夢見る破滅願望
2022/04/06(水) 23:25:55.03ID:v9XT+M1X0
>>583
その理屈なら、対艦ミサイルも上部構造物を破壊する程度の威力に留めて低コスト化が可能だが
2022/04/06(水) 23:25:55.47ID:zzg+0kFw0
>>576
( ￣▽￣)　にしか見えない
2022/04/06(水) 23:26:02.39ID:UwORkWpw0
>>589
生きてる住民すべての口をふさげるか？
よく考えろ
それは論理的行動か？
2022/04/06(水) 23:26:14.40ID:LIfyfDHea
>>510
テキトーに断言していれば、騙されやすい奴は「なんかすごい」と勝手に信じて騙されるというテクニックだな
根拠なんて要らない
607名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4682-JKCU [113.20.244.9])
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2022/04/06(水) 23:26:17.35ID:uE8tRO4q0
>>581
いきなりというのがあり得ない
今回のウクライナ戦争でもロシアは数ヶ月かけて部隊を集めていたしアメリカも散々警告を発していた。
中国が日本の離島に攻めてくるとすれば同じことが起こる
2022/04/06(水) 23:26:25.67ID:/ZrQabkz0
>>589
あんた詐欺師に騙されるタイプだから気を付けた方がいいぞ
609名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-0C50 [110.163.217.28])
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2022/04/06(水) 23:26:32.35ID:XhaqtQQPd
>>558
ウクライナ戦争をみても、正規軍の高度な兵器だけではキエフやハリコフはカバーできても、全部はカバーできない

だから民兵が即席で使えるシャベリンやスティンガー、神風ドローンが活躍できたわけ
610名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-XdWX [217.178.14.86])
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2022/04/06(水) 23:26:47.43ID:XiLnawDZ0
>>577
こんなので信じる奴って怪しい宗教とかに入っちゃいそうだよね
2022/04/06(水) 23:26:57.78ID:zzg+0kFw0
>>584
誘導装置ってミサイルより簡単なのでいいよな
612名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91ed-S2l7 [218.42.50.142])
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2022/04/06(水) 23:27:00.23ID:hFkcJFgw0
>>605
まあロシア兵が証言したらさすがに信じますよ
613名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7db4-XVR/ [180.48.171.102])
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2022/04/06(水) 23:27:00.98ID:+zI69M4I0
>>591
正解ですね。
2022/04/06(水) 23:27:08.69ID:sRriQDcx0
あーあと血をドバドバ出すほどの外傷って血抜きやるくらいに上手く狙ってやらんとそんなに出ないからな
案外血ってそんなに流れないから
2022/04/06(水) 23:27:42.11ID:kJrmZ8/2a
>>562
なるほどね
そういうプーチンの個人ファンみたいなのがロシア擁護してるのか
サンクス
2022/04/06(水) 23:27:48.45ID:zzg+0kFw0
>>598
そうかもしれん
北チョンには有効だと思うんだがなぁ
617名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-mD0K [61.24.147.80])
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2022/04/06(水) 23:27:55.57ID:lYNSx/2X0
大規模着上陸作戦なんて米軍ですら60年やってないだろ
しかも昔と違って地上から軍艦を攻撃する手段が豊富だからマジで不可能に近いと思う
2022/04/06(水) 23:28:00.47ID:UwORkWpw0
>>610
そうこの推論が成立するには
すべて洗い流されたという映像が必要だ
そして4月1日で再び堆積されたという証拠も必要だ
それが無きゃ妄想
そもそも爆発が伴う通常な大気状態ではなかったのだから
2022/04/06(水) 23:28:03.22ID:v9XT+M1X0
>>611
具体的に言ってみ
2022/04/06(水) 23:28:06.33ID:YuozMaWb0
>>589
どっちとも言えない時は今まで好き勝手やってきたソ連ロシアを信じるのか…
2022/04/06(水) 23:28:11.75ID:zz6IKZfI0
ウクライナがトルコにTB2を追加発注したように損耗大
戦訓共有がすすんだロシア高射隊員はドローン検出方法を確立したんで
バイラクタルみたいな大型機は飛ばせば落とされるんでホビードローンの映像ばかりになってるでしょ

https://twitter.com/AZhileski/status/1511257835367284738
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/06(水) 23:28:32.94ID:/9TYDIrcp
>>589
何で虐殺が無かった事になるねん
623名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91ed-S2l7 [218.42.50.142])
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2022/04/06(水) 23:28:47.28ID:hFkcJFgw0
>>620
どっちとも言えない状況だってのは認めるんだｗ
2022/04/06(水) 23:28:48.70ID:Qs2OdGuB0
プーアノンは生きてることを恥じた方がいい
2022/04/06(水) 23:28:57.99ID:sRriQDcx0
>>617
米海兵隊「水陸両用作戦なんて古いですよ（使えないとは言ってないことに注意）」
626名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-0C50 [110.163.217.28])
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2022/04/06(水) 23:29:03.96ID:XhaqtQQPd
>>607
でも海上自衛隊や航空自衛隊で離島全部を守れるかね
ウクライナだって、一時はキエフ郊外の町村を放棄してキエフに兵を集中させた、その結果、占拠された郊外で虐殺があったわけで
2022/04/06(水) 23:29:05.04ID:zzg+0kFw0
>>562
反竹中ってほぼネトウヨ全部じゃね
2022/04/06(水) 23:29:07.65ID:97SnojWh0
>>596
地対艦ミサイルは主に対上陸作戦に使用するので艦対艦ミサイルのような射程は不要
S300の話しから射程至上主義が出てきたな
629名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-6sxm [60.108.2.242])
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2022/04/06(水) 23:29:13.53ID:rJRdHZZw0
>>151
なにをいってんだい？？？
630名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-dDUK [106.146.28.103])
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2022/04/06(水) 23:29:18.94ID:77SMQU86a
>>619
人間
2022/04/06(水) 23:29:22.90ID:zzg+0kFw0
>>619
カメラと送受信機
2022/04/06(水) 23:29:33.62ID:UwORkWpw0
いんや
論理的に推察しろ
この地域の衛星画像はロシアだって持ってる
反論を示すならそれを提示すればいい
死体は無かったとな
だせない？なぜ？

この時点でわかるだろ？
2022/04/06(水) 23:29:34.60ID:zzg+0kFw0
>>630
日本ならその手があったか！
634名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75da-fe9w [220.220.182.207])
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2022/04/06(水) 23:29:38.83ID:tdxe5seD0
>>485
その辺の旧共産主義圏的思想や風土由来の危機感がどれだけあるかっていうのが
ポーランドと独仏の温度感の差になっているのかなって気がする
で、ＮＫＶＤ的な組織的な虐殺を見てようやく慌て始めた雰囲気すらある
635名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7db4-XVR/ [180.48.171.102])
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2022/04/06(水) 23:29:43.41ID:+zI69M4I0
>>603
そうだろうね。なぜそうしないのか不可解だなぁと常日頃思ってる。
今時の艦船は電子系をやられたら修理にすごく時間がかかると思うよ。
アメリカがアーレイバークを腐るほど持ってるのはやられても他の艦が交替する
つもりだからだろうし。修理が簡単ならあれほどはいらないだろ。
2022/04/06(水) 23:29:51.79ID:YuozMaWb0
>>617
昔はいつどこに上陸するのか分からんみたいな日が続いて時の運みたいな要素もあったんだろうけど今は衛星から動き筒抜けだしバカスカ沈められそう
2022/04/06(水) 23:29:51.83ID:qAna3ij1a
>>543
そもそも画像の元が誰でも金出しゃ買えるMaxarのサービスだと言うね
MaxarとNYTが陰謀に加担していると思ってしまえる位には低知能なんだろうw
2022/04/06(水) 23:30:00.42ID:Yhjdlht0p
80万円で誰でも買える写真で嘘ついてもニューヨークタイムズの信頼が落ちるだけだわな
嘘つくメリットがないわ
2022/04/06(水) 23:30:05.66ID:FJdCsLOk0
>>556
クッソ雑にやったせいで誰も認めてないけど、今回その理屈で侵攻してるんだよな……
まぁ単に東部進駐だけならボロが出なくて効果的な圧力になるかもしれんが
でもって仮に成功してウクライナから反撃なくとも、我が軍の華北分離と同じでウクライナの反発激化&制裁強化は必至……
現在ほど苛烈な対露包囲網が敷かれなくとも、ロシアの寿命は10年かそこらだったと思うぞ
2022/04/06(水) 23:30:29.73ID:YuozMaWb0
>>619
鳩とか…
2022/04/06(水) 23:30:40.61ID:UlBRpYJa0
ふと思ったが、誘導用レーザーを照射出来るドローン作れば各種レーザーガイド系兵器の使い勝手が飛躍的に良くなるんじゃ無いか
ドローン自体はそんなに重くなくて良
いし打ち落とされても大きな損失にならない
もうあるのかも知れないが
2022/04/06(水) 23:30:49.15ID:O+I+mqC10
>>571
それ、知りたかったんだ。サンクス
元ツイートは「後方基地」としか書いてなかったから
2022/04/06(水) 23:31:01.22ID:Z1Fpe+MSa
>>609
正面で戦ってジャベリンとか使ってるのはウクライナ正規軍じゃないか？

さすがに木の銃で訓練してた領土防衛隊みたいなのがジャベリン渡されてるとは思えない
2022/04/06(水) 23:31:10.86ID:v9XT+M1X0
>>630
「ドローンに積んだカメラで前方の映像を撮影して、電波に乗せて操縦装置まで飛ばして〜」
って想定だろ？

それ、TVM画像誘導つって普通にミサイルにもある誘導方式なんだわ
ちなみに本邦では、96式多目的誘導弾システムで使われてる
2022/04/06(水) 23:31:11.50ID:I5y7fBai0
戦いは数だよアニキ

人間含めて、全てのユニットは弾を撃つためのユニットにすぎない


同じ射程で撃ち合ったら、分散された大量の機械化歩兵に戦車が勝てるわけない
2022/04/06(水) 23:31:27.77ID:M7gt/WVh0
>>541
まだ燃えてる死体から躊躇なく取り上げてるな
手慣れてるからか
2022/04/06(水) 23:31:29.72ID:33Ki81XVp
>>81
ウクライナ戦車も命中率悪いな。
2022/04/06(水) 23:31:31.57ID:uQMw0JDE0
>>621
本当に役立たずなら追加発注はしない
戦果＞損耗になってる証拠
2022/04/06(水) 23:31:34.84ID:zzg+0kFw0
>>621
ゼレンスキーはトルコにはTB2提供しるじゃなくて購入なんだよな
なんで日本には提供しるになるんだよ
買うと言えよ
2022/04/06(水) 23:31:59.34ID:UwORkWpw0
しかし自分が理解できないことは思考停止してるのか？
どう考えてもこれはおかしいだろ
砂の堆積物がーとか何の反論になるんだ？
651名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f6bb-XdWX [217.178.14.86])
垢版 |
2022/04/06(水) 23:32:29.62ID:XiLnawDZ0
そもそもジャーナリストも義勇兵も沢山居るのにどうやって捏造するんだw
西側の情報は全部フェイクニュース！ってか
652名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7db4-XVR/ [180.48.171.102])
垢版 |
2022/04/06(水) 23:32:37.82ID:+zI69M4I0
>>641
そうだよね。いわゆるスポッターとして飛ばすドローンもありだと思うんだ。
アウトレンジからの攻撃の補助としてさ。
2022/04/06(水) 23:32:45.18ID:tslNjnxZ0
>>621
単なる偵察や観測にバイラクタル使うわけ無いだろ。
2022/04/06(水) 23:32:55.00ID:sRriQDcx0
>>626
日本の方針としてはそこそこ人口多い離島に対しては即応機動連隊と方面隊部隊展開させて防衛
人口少ない島では防衛はある程度捨てて敵にとらせて奪還重視
その為に生まれたのが水機
2022/04/06(水) 23:32:56.15ID:bmX3dD6o0
>>582
でもそれはかえって西側に都合がいいよね
だって宣戦布告されたら堂々とロシア本土に反撃して構わないんだから
2022/04/06(水) 23:32:58.11ID:oVC/a/qW0
>>255　ウイルタ族とかだな。
北川アイ子さんという日本国籍のウイルタ族では最後の一人が北見に住んでたけど１５年前に亡くなった
2022/04/06(水) 23:33:06.41ID:YuozMaWb0
少なくともウクライナの民間人に1人も危害加えていないとか言っちゃってるのは
まぁ民間人に見えなかったと言えばそれまでか
2022/04/06(水) 23:33:13.43ID:v9XT+M1X0
（まあ96マルチのは電波誘導じゃなく光ファイバだが）
2022/04/06(水) 23:33:27.74ID:W30d4BbD0
ハードトークはクローバだな
2022/04/06(水) 23:33:43.62ID:97SnojWh0
土砂が云々より数日前のスレで画像や映像には日付と時間がデータ化されてるから日時の捏造は難しいって言ってなかった？
確かミサイルの誤射の話でさ
661名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-0C50 [110.163.217.28])
垢版 |
2022/04/06(水) 23:33:45.86ID:XhaqtQQPd
>>643
タリバンやベトコンのように、庶民クラスでも兵器を使いこなすと大国の正規軍に勝てるのが歴史の教訓
2022/04/06(水) 23:33:47.88ID:W30d4BbD0
クレーバ
2022/04/06(水) 23:33:59.00ID:FJdCsLOk0
>>632
きっと修正するのに時間がかかってるんだよ
ロシア人は写真の修正が大好きだしな
2022/04/06(水) 23:34:22.08ID:UwORkWpw0
>>660
そもそも砂が―とかに意味が無いって話
665名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4682-JKCU [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/06(水) 23:34:29.33ID:uE8tRO4q0
>>626
一時的には取られる可能性はあるな
だからこそ水陸機動団新設や高速滑空弾や新対艦誘導弾を開発したり12式の射程延伸をやっているわけで。
2022/04/06(水) 23:34:36.81ID:I5y7fBai0
>>657
ナチスは民間人と認めないという論理

みんなナチスだから民間人は殺してない
2022/04/06(水) 23:34:41.59ID:W30d4BbD0
開始１分でレイプされ殺された、レイプされ殺された、連発だな
2022/04/06(水) 23:34:42.29ID:2h3quYo+0
>>639
最終的に「部隊拘束」とキーフ方面（本来は占拠）…
目標に入れてしまったのが…ってこっちがとりあえずA/Bプランだったか…
色々と欲張りプランだったとしか…
2022/04/06(水) 23:34:48.95ID:8eYBWjx+0
>>608
つか、どう見てももう騙されてるからなぁ
670　 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-sgGH [126.147.180.208])
垢版 |
2022/04/06(水) 23:34:58.47ID:lRl/Qu+t0
＞戦訓共有がすすんだロシア高射隊員はドローン検出方法を確立したんで

ソースくれ
TB2の対応ならシリアリビアでむしろトルコ側の方が経験積んでると思われ
そこでいきなり今回のグダグダロシア軍が対応できると？
そら損害は皆無ではないが、完封は無理であろうと

それにTB2の映像はリークばかりでウクライナ軍としては秘匿しているので、減ったというのは統制してるかも知れんよ
2022/04/06(水) 23:35:03.81ID:W30d4BbD0
なぜ日本のテレビ局では、レイプや強姦と言わないのか
2022/04/06(水) 23:35:30.11ID:o8QRNCIld
ナチの禿が酷過ぎて
中国が普通に見えるわ
2022/04/06(水) 23:35:44.05ID:xWSe13vl0
携行ATMは国産かアメリカ製かの話し合ったけど
携行ATMの需要爆増を受けてアメリカの音頭で「西側共通携行ATMを共同開発しよう」みたいなプロジェクトが立ち上がりそう
参加国は出資額に応じて製造に参加できて戦時には他の国の備蓄をまわしてもらえるようにする
2022/04/06(水) 23:35:49.67ID:sZQbk1Aj0
>>468
記事を読んだらいつものミスリード、偽装
>地域政党・大阪維新の会代表として、元府知事・元大阪市長の橋下徹氏との法律顧問契約を３月末で解除したと発表した
675名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-6sxm [60.108.2.242])
垢版 |
2022/04/06(水) 23:36:01.35ID:rJRdHZZw0
>>632
国連マジで自分から証拠あるとか会合要請しといてウクライナ軍に刺青があったとか自分の軍はそんな事しないとかだけだったの本当に笑ったわ
2022/04/06(水) 23:36:12.99ID:97SnojWh0
>>663
宇宙飛行士やロシア革命の活動家が年々消えていく写真は怖かった
2022/04/06(水) 23:36:15.04ID:oQMJ/bby0
TB2は対策が確立したら撃墜増えそう

>>641
いいな
2022/04/06(水) 23:36:21.71ID:tslNjnxZ0
>>652
当然のことながらその手の機材積んでそれなりに
飛行時間稼ごうとすると、覿面にでかく重くなるからね。
そして同時に値段も跳ね上がる。
2022/04/06(水) 23:36:27.15ID:Z1Fpe+MSa
>>661
せいぜい使えてNLAWじゃないかね

ジャベリンぐらい高級な装備は
CIAとか軍事顧問に訓練して使わんと難しいだろう
2022/04/06(水) 23:36:39.46ID:zz6IKZfI0
>>648
高射隊がいなけりゃ使えるし
なにより落とされても戦闘機と違ってpを喪失しない
臨機目標対処に使えるコマがバイラクタルしか無いんだから損耗前提で調達するでしょ
681名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-THka [27.95.192.158])
垢版 |
2022/04/06(水) 23:36:56.98ID:m1N/6xhs0
>>643
ついこの間まで民間人の二児の母がジャベリンの射手してなかったか？
熟練の必要がなく使えるのが、かの兵器の優れてる点なのでは？スターストリークなんかは、余程射手に練度と肝っ玉が必要そうだ
2022/04/06(水) 23:37:35.95ID:v9XT+M1X0
>>673
面白い発想だと思うけど、実現するかなあ
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