ウクライナ情勢244

2022/04/07(木) 14:18:22.31

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2022/04/07(木) 16:34:25.92

>>597
品目ごとにいちいち審査とか議会の手続きとかあったのが必要なくなる

2022/04/07(木) 16:34:37.45

>>606
問題は、そこまでどうやって輸送するかだ…世界の大半のタンカーは拒否する話だからな。

2022/04/07(木) 16:34:38.90

>>613
何億ドル相当の軍事援助ってこのスレで何回も見たけど
あれ全部いちいち法案通してやってたのか…

2022/04/07(木) 16:34:39.15

>>612
第三国に買い叩かれたら、それはそれでいい
ロシアは利益出ないからな
それに今、ロシアを出入りする船の船舶保険料めちゃくちゃ高いし

2022/04/07(木) 16:34:41.24

>>623
歴史を改竄して消してしまったので、その認識自体がすっ飛んでいるんだろうね

2022/04/07(木) 16:34:54.89

F35とかトマホークとかも供与されるのかな

2022/04/07(木) 16:35:05.03

米上院、ウクライナ支援のためレンドリース法の復活を全会一致で可決
https://grandfleet.info/us-related/us-senate-unanimously-approves-revival-of-lend-lease-act-to-support-ukraine/

ウクライナを支援するため米上院は6日、第二次世界大戦で連合軍の勝利に貢献したレンドリース法（武器貸与法）
の復活を全会一致で可決した。

レンドリース法（武器貸与法）とは「当該国の防衛が米国の安全保障にとって重要であると大統領が判断すれば、
あらゆる軍需物資を当該国に売却、譲渡、交換、貸与、賃貸、処分することを認める」という内容で、通常の手続き
よりも圧倒的に早く当該国へ軍需物資の供給を可能にする

2022/04/07(木) 16:35:07.66

ハープーン　トマホーク　ディープストライク　M270
全部行ける

2022/04/07(木) 16:35:24.36

>>619
つまり今までは制限あったが、今後は種類を問わず、米国製の武器がウクライナに流れるってことか。
今志願兵多すぎて、武器足らないというニュースがあったが、これでやっと復讐に行けるな。

2022/04/07(木) 16:35:36.06

>>597
議会の承認なく大統領の一存でポンと贈れるようになる
それはちょっと、って思う議員が多く出そうなのでも遠慮なく供与できるし法案可決の時間かける必要もなくなるので、
供与ハードルが下がりスピードが増す

**名無し三等兵** (JP 0Hce-Cf6E [101.102.252.0]) · 2022/04/07(木) 16:35:36.25

ところでロシアってウクライナの小麦食ってないの？

2022/04/07(木) 16:35:51.47

>>578
中印が安値で買い取るとそこでの需要がなくなるから当然世界的に原油安になるね

2022/04/07(木) 16:35:52.86

ディープストライクがあればクリミア大橋が崩壊するまで30分

2022/04/07(木) 16:35:57.22

>>626
そのニュースの度「援助を決定」って書いてたでしょ？
売るにせよあげるにせよ武器を他国に渡すのは当然議会通すわけよ

2022/04/07(木) 16:36:07.69

>>629
それを訓練する時間ないから、周辺国に提供されるんだよ
んで、フルクラムとかフロッグフットがウクライナに行くわけ

2022/04/07(木) 16:36:10.95

>>625
アメリカににらまれてる間は無理やろうな
中国くらいか？
それも国際的な面子も気にするようになった中国だと厳しいかｗ

2022/04/07(木) 16:36:22.10

皆忘れかけてるけどロシアが主張してるアメリカがウクライナで激ヤバ兵器作ってる！！
っていうのがこれで証明された！武器を供与してそれがバレないようにしたいんだ！！！

って流れになってるそうです＞ロシア側の反応

2022/04/07(木) 16:36:36.32

>>469
まず少しでも受け入れて行くことはいい事だと思うけどな。
そこまで叩く事かね

2022/04/07(木) 16:36:38.28

日本の建築業界は今仮設住宅の資材集めているだろうね

2022/04/07(木) 16:36:54.09

>>640
もうロシアの反応なんか関係ない
そういう次元は過ぎた

2022/04/07(木) 16:36:56.84

>>504
Z
動きはじめたかな？

2022/04/07(木) 16:37:28.91

>>216
アメリカ「甘ったれるな、金があるやつは自費で買えよ」

2022/04/07(木) 16:37:40.77

>>632
アメリカにとってはロシアと勝手に戦ってくれる国が出来たから
内心、喜んでそう

2022/04/07(木) 16:37:40.89

米英が必ず負けさせると言ってるんだ
ロシアは負けるよ

2022/04/07(木) 16:38:11.48

>>594
> ウクライナの外務大臣は、攻撃兵器と防御兵器の区別はないと述べています。戦車や高速ジェット機を含むあらゆる兵器が、
> ウクライナを守るために使用されます。彼は、この区別をしている（そして多くの人がそうしている）国は偽善的であると言います

これは日本に対する非難でもあろう

2022/04/07(木) 16:38:13.50

>>647
問題は中国の出方やな

2022/04/07(木) 16:38:19.52

>>644
南東部でロシア軍の車両基地を砲撃して一気に35台くらい焼いたから数が増えてる

2022/04/07(木) 16:38:19.64

日本もアメリカに武器を500円とかで売却してウクライナに送ってもらえ
ここで勝ち組についておかないと戦後が大変だぞ

2022/04/07(木) 16:38:33.53

>>358
ひょっとして外交の世界では
「日本は騙されて反ロシアへのヒステリー状態になっている」
の言葉の裏側に、
「お願い日本様！見捨てないでアメリカに許してくれるようとりなして下さい！」
という意味が隠されているのではないかと思う今日この頃。

2022/04/07(木) 16:38:53.33

>>455
ワークマン着てるの前列だけじゃん

2022/04/07(木) 16:38:58.81

>>600
リクルートビデオがこれだもんな
アメリカ軍
https://www.youtube.com/watch?v=2zsE2RJaILs
自衛隊
https://www.youtube.com/watch?v=5Nf_uD_0WWk

2022/04/07(木) 16:39:14.87

>>638
とりあえずロシア撃退して今後のウクライナ防衛という長い目で見る話になってきたらならともかく、
現状でいるのは即戦力モノ短期で習熟できるものだからなあ

2022/04/07(木) 16:39:20.90

シベリア鉄道で石油タンクをコンテナにして北朝鮮に運んで、見返りに人民軍の持つ大量の戦車を受け取る可能性がある。ロシアは北朝鮮に接近するだろう。

2022/04/07(木) 16:39:26.89

>>487
ニュースでは日本行きを強く希望して在ポーランド日本大使館に申請していたのに断られたりウクライナ人の夫と結婚している日本人女性が子供と共に日本に行く事を希望して大使館に問い合わせたら日本人は乗せられないと言われたりと中々お役所仕事的な雰囲気は漏れ伝わってくる

2022/04/07(木) 16:39:39.65

>>649
中国もあまりロシアに肩入れすると「漁夫の利」は難しいし、
このまま放置してロシアが勝手に人民元経済圏入りするのを待つ戦略だと思う

2022/04/07(木) 16:39:51.39

あーロシア軍が壊したというノーバカホフカのダムはウクライナが堰き止めた取水口のダムのことか
俺は水力発電所の方かと思った
これを壊したら湖の水位が下がってクリミアに水がいかなくなるのではないか

2022/04/07(木) 16:39:53.50

ふと思ったんだけどさ
日本もレンドリースってプログラム作ったらよくね？
貸し出すのは復興住宅とトヨタ車
別名：残価設定ローン

2022/04/07(木) 16:40:30.33

赤い闇っていうスターリン時代にウクライナで大飢饉を起こしたホロドモールの潜入取材をした記者の体験を描いた映画があるんだが
ロシア人は昔からウクライナ人のことを二級市民みたいに思ってたんじゃないかね
とにかくヒドすぎるしウクライナ中が今回の戦争でロシア人絶対殺すマンになるのも頷ける
ツタヤにもあるから機会があったら見てみて欲しい

2022/04/07(木) 16:40:41.35

>>648
ゼレンスキーの演説や外相の発言を見ても日本には完全に復興支援期待してるからそれは的外れだと思う

2022/04/07(木) 16:40:42.17

10式戦車にしろなんにしろさっさと送れ
乗り遅れるな

2022/04/07(木) 16:40:44.69

橋下徹と、こちらも血みどろの戦争を繰り広げている篠田サンの先月のツイートだが
やはり最後のひと押しには真珠湾が必要か

篠田英朗 Hideaki SHINODA
@ShinodaHideaki
2022年3月15日

チャーチルがバトル・オブ・ブリテンを持ちこたえ、ヒトラーの和睦提案を拒絶できたのは、
アメリカの武器提供（レンドリース）があったから。そして最終勝利ができたのは、
真珠湾でアメリカが本当に参戦したから。
ゼレンスキーは意識はしているだろう。
https://twitter.com/ShinodaHideaki/status/1503568794601500675
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/07(木) 16:40:45.20

シンプルに国語の問題なんだけど、レンドリースの条件
クリミア半島は含まない、て読めねえ？

クリミア侵攻から始まった紛争が停止し、
ロシアはウクライナ東部地域で去年の軍備まで戻る、だから
東部から完全撤退でもないように読めるんだけど

2022/04/07(木) 16:41:07.76

>>116
戦費を全てロシアから回収する
資源をアメリカ資本が押さえる形かな

日本は戦後のロシア分割には発言件が無さそうだ

2022/04/07(木) 16:41:24.50

このままいくと、ロシアに対する無条件降伏の条件に、1941年以降にソ連またはロシアが不法占拠した領土を全て返還する事が含まれる事になるな

ロシアは敵を作りすぎだよ

2022/04/07(木) 16:41:38.47

>>656
北朝鮮の骨董戦車を入手しても的になるだけなのにバカだね

2022/04/07(木) 16:41:41.26

>>487
日本への悪感情は無くても、
ロシアと国境を接している国には、また行きたくないのも人情では？

2022/04/07(木) 16:41:50.51

>>649
国内でコロナ封じ込めでかなり混乱しているのにロシアに関わっている余力はあまりないと思うよ

2022/04/07(木) 16:41:53.82

>>652
裏側をこちらに読ませようとするところがつくづく終わってる。それならそれで、それをロシア側から言わないとならないということをこの際ロシアは学んだらいいと思うんだ

2022/04/07(木) 16:41:54.49

>>651
物品役務融通協定で何とかできそうだが

2022/04/07(木) 16:41:57.22

>>665
ロシアへの逃げ道を用意してるだけ
段階的にやるんだよ
クリミアは個人的にはもう残らないレベル

2022/04/07(木) 16:41:58.18

>>642 日本の建築業界はそれどこじゃないよ　とにかく材料が色々値上がりしちゃって。
これはNYから18基届いたやつ

https://twitter.com/iaponomarenko/status/1511721701515669505?s=21&;t=_4KmwhQqAOYOx15wAaKqlQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/07(木) 16:42:33.59

中国なんて兵器的には所詮はロシアの下請け
レンドリースでアメリカの最新兵器が惜しみもなく投入される

いまさら中国なんてしゃしゃり出てきたところで戦況は変わらんよ

中国も分かってるから今頃ロシア敗北後の世界に震えてるだろう

2022/04/07(木) 16:42:36.40

ロシアの失敗は自分たちがアメリカと対等だと思ってたこと
韓国レベルのゴミの癖に

2022/04/07(木) 16:43:01.08

ジョージアとか、黙ってるかなー
レンドリースうちもーみたいなこと考えてたりしてな笑

2022/04/07(木) 16:43:04.73

>>655
どう考えても読めない。クリミア云々の後にこう書いてある。
ロシアがウクライナ東部国境での軍事力を2021年3月1日以前に維持されていたレベルまで削減

2022/04/07(木) 16:43:27.91

>>537
泳いでこれる事は実証されたぞ

2022/04/07(木) 16:43:31.33

>>594
ある意味、9条のひとつのあり方を示しているとも言える

2022/04/07(木) 16:43:33.39

>>660
そこは、日本単独ではなく、マーシャルプランのなかで全体で役割分担するのかな

2022/04/07(木) 16:43:38.47

>>665
東国境の撤退は前提で、
もう一つは紛争が停止するまでだから、ウクライナがクリミア戻るまでやめないって言ったら続く

2022/04/07(木) 16:43:53.21

露語ツイの方から拝借
＞ロシア下院のミロノフ議員（公正ロシア）、ロシアは北海道全島へ領土要求の権利があると主張。

2022/04/07(木) 16:43:55.43

>>665
クリミアは、もはや問題じゃなくなるだろうね
ロシアが消えるレベルの話だからな

2022/04/07(木) 16:44:31.55

もう勝負はついたんだよ
こうなると思ったわ
アメリカが以前の支援レベルのまま5月7日まで行くと思ってたやつここでも多かった
そんなわけねーだろって

2022/04/07(木) 16:45:18.42

NATOは完全に臨戦態勢
ロシアの不意打ちはもう通用しない
すべてが詰んでる

2022/04/07(木) 16:45:27.52

>>678
>>655
根拠としてアメリカはロシアによるクリミア領有を認めてない
つまりウクライナ東部国境とはクリミアを含んだ東の端ということ

2022/04/07(木) 16:45:33.78

>>683
日露関係が悪化すると毎回下院のどうでもいい議員がこう言う事言う構造って本人達はこれは外交圧力としては幼稚過ぎると思わないんだろうか？

2022/04/07(木) 16:45:57.49

74式戦車なら送っても目立たないんじゃないかな東側っぽい見た目だし

2022/04/07(木) 16:46:01.69

>>683
海上自衛隊も実際は海戦やってみたいだろ？実はｗ

2022/04/07(木) 16:46:12.00

電撃戦で各都市を一瞬で掌握、海からもオデーサに上陸しモルドバまで。もちろんパレードも。
↓
キーウ方面のロシア軍は囮。実は東部の解放が主要目標。
↓
実は東部も囮の二重囮作戦。真の目標はナチであるウクライナ軍そのものに打撃を与える事。
ロシアは当初の作戦通り、ウクライナ内のナチ勢力の一掃に成功したため撤退。
ウクライナの非ナチ化を成し遂げ、世界の平和と秩序を取り戻したプーチンは光の戦士。

作戦は順調に進んでおる！

2022/04/07(木) 16:46:22.45

>>687
一応ロシアのエスカレーションを抑止するためにその辺りは曖昧にしてあるんだと思う

2022/04/07(木) 16:46:38.50

>>689
90式をオプロートだって言い張る方がまだいける

2022/04/07(木) 16:46:40.93

>>668
ロシア軍はウクライナに投入した戦車の40%を失ったとも言われているから、なりふり構っちゃいられないだろう…

2022/04/07(木) 16:46:45.39

>>689
失礼なwww
似てねーってwww

2022/04/07(木) 16:46:54.76

>>648
何度も言われてるけど、ウクライナが欲しがってる武器、兵器は日本は持ってないやん

2022/04/07(木) 16:47:05.33

>>676
でも韓国が今のロシアように世界を相手に張り合えるかといえば微妙だよね
逆に言えば経済規模は韓国より低いのにアメリカと張り合おうとするロシアの大国意識だけは純粋に凄いなと思ってた
それも今回で崩れちゃったけど

2022/04/07(木) 16:47:16.33

>>696
地対艦ミサイルは欲しいんじゃね？

2022/04/07(木) 16:47:17.64

>>657
それだけでは何とも言えんな〜。
その日本人には別途フォローが入ると思うけど。

なんか日本下げの材料にされてる気がする

2022/04/07(木) 16:47:20.31

バイデンのせいでアメリカもまだまだ弱腰だな
レンドリース継続の条件がロシアに対して甘すぎる

2022/04/07(木) 16:47:37.74

>>648
natoに対して言ってるのに何で日本の批判になるんだよ

2022/04/07(木) 16:47:38.81

>>674
でも確かに日本の避難住宅はウクライナ向きかもな。ウクライナも湿度高そうだし

2022/04/07(木) 16:47:40.82

>>689
平原が多いウクライナに送っても動く棺桶になるんじゃ…と思うけどウクライナの地形って平原でも割と高い土手とかあるから74式が意外と有効かもしれないとも思わないでもない

2022/04/07(木) 16:48:22.06

プーチン「おっぱいぶるんぶるん！ちくしょーめー！大っ嫌いだ！it’s 判断力足らんかったー」

2022/04/07(木) 16:48:46.59

>>688
儀式みたいなものなのかな

2022/04/07(木) 16:48:59.80

>>665
含むか含まないかはウクライナ次第ってこと
返還しないで紛争を停止するか、返還するまで停止しないぞって宇が言うかどうかによる

2022/04/07(木) 16:49:15.86

レイセオン「やったぜ」

2022/04/07(木) 16:49:32.60

>>690
ロシアがヤケクソで機雷を撒くかも
又掃海艇が活躍するだろう

2022/04/07(木) 16:49:36.44

>>579
日本の問題は天皇か総理の心を折ってしまえばいいってこと
皇居と国会にミサイル打ち込まれて「耐えがたきを耐え」って言われたら国民が諦めてしまって
ウクライナみたいな徹底抗戦にはならず唯々諾々と占領軍に従うだろう

2022/04/07(木) 16:50:43.91

>>665
わざわざウクライナのクリミア半島って書いてあるだろ？
あの併合自体が紛争なんだから併合前に戻るまで援助続ける、以外に読みようがないぞ。
あの併合は紛争じゃないという奴は0だろ。

2022/04/07(木) 16:51:01.47

>>700
ロシアと違って筋を通すのが民主国家だから。
いきなり派手なことはしないさ。

2022/04/07(木) 16:51:03.52

ロシアは負けそうになったらどうするのか
ごめんなさいが出来ると思わないのだが

2022/04/07(木) 16:51:05.89

ゼレンスキー氏、独仏の旧指導者を名指しで非難 ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649130335/

2015年にドイツフランスが仲介した『ミンスク合意』は、完全に紙くずwww

2022/04/07(木) 16:51:11.78

>>689
むしろ防衛省の技術畑をごっそり貸してあっちの既存兵器の魔改造をさせたら良い支援になるかもな
向こうの兵隊もイチから使い方を覚え直さなくて良いし

2022/04/07(木) 16:51:44.13

戦略家の認識が政策判断レベルになるまで１ヶ月か

マクマスター「ウクライナは勝てる」（３月８日）
https://www.youtube.com/watch?v=iaqZ9ZYFP6U
ブリンケン「ウクライナは勝てる」（４月７日）

2022/04/07(木) 16:52:37.10

ロシアから東部2州とクリミアは今後協議しましょうという条件で停戦交渉してくることはないだろうか

2022/04/07(木) 16:52:37.36

>>714
偵察衛星の情報提供か12式の提供が一番日本の軍事支援で強力なものだろうけど偵察衛星は性能がバレるから絶対に提供しないだろうね

2022/04/07(木) 16:52:43.14

>>656
戦車に乗っているのは北の兵隊ですね、わかります

2022/04/07(木) 16:52:43.64

>>688
むしろ今回のロシア下院の言い分は日本が千島列島と樺太に権利を有する根拠を与えてるｗ

2022/04/07(木) 16:53:04.03

>>714
ロシア戦車の照準システムはフランスから密輸した奴だし、
普通にフランスがその辺日常業務でやってそう

2022/04/07(木) 16:53:08.80

結局大体戦術軍というドクトリンの評価はどうなったんだロシアの兵站能力では機能しないのか指揮系統が分かれすぎて正規戦では機能しないのか

2022/04/07(木) 16:53:13.84

ミンスク合意２は見方によっては、ロシアが軍事圧力をかける中で
メルケルがウクライナの東部の主権を譲歩させて、無理やり結ばせたものなんだから
ミュンヘン会談だと言われても仕方ないだろう

2022/04/07(木) 16:53:53.45

>>709
そんなことしたら
「朕茲に露国に対して戦を宣す」
こうだぞ