ウクライナ情勢244

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f95-6JB3 [153.182.197.6])
垢版 |
2022/04/07(木) 14:18:22.31ID:5Mk1foTT0
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢240 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649230167/
ウクライナ情勢239 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649221764/
ウクライナ情勢238 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649209395/
ウクライナ情勢237 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649179300/
ウクライナ情勢236 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649165235/
ウクライナ情勢235 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649155699/
ウクライナ情勢233(234)https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649133232/
ウクライナ情勢233 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢232 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢231 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649091497/
ウクライナ情勢242https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649259075/
前スレ
ウクライナ情勢243
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649293639/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/07(木) 17:20:18.67ID:lG/JGRi5a
まあゼレンスキー含むウクライナ首脳陣の外交努力でアメリカのレンドリースを引き出したといえる
ゼレンスキーがウクライナ最大の英雄になることは間違いない
2022/04/07(木) 17:20:22.62ID:ha3M/l7X0
>>765
ポーランド「俺のの取り分は何処？」
2022/04/07(木) 17:20:54.23ID:Dv17oCcn0
核を使うしかなくなったのでは
2022/04/07(木) 17:20:56.86ID:2/m6IGgPp
アメリカの保守派って頭おかしいの多くね？
数百、数十万フォロワーの奴らも平気でウクライナは嘘つきゼレンスキーは嘘つきだと批判してウクライナに関わるなって言ってる
旗振ってるやつらがそうなのは仕方ないとして保守派の国民もみんなこんな感じなのか？
2022/04/07(木) 17:21:16.85ID:iTTxZlQ00
>>785
ある程度落ち着いてこないと真偽は分からないものの、
本当だとしたら、何故戦後処理で著しく不利になるようなことをしたか。

開戦直後に士気下げて一気に押し込む時ならまだしも、
今更恐怖におののいて降伏するような段階じゃないだろ。
相手の結束をより堅くするだけだろと。
2022/04/07(木) 17:21:21.45ID:0a8RRNVT0
>>860
使ったらロシアは60分割されて何一つ残らんぞ
2022/04/07(木) 17:21:55.71ID:Qq9cZhBV0
>>848
核攻撃用の地下シェルターがあるんだよマヌケ
ロシア崩壊は近い
2022/04/07(木) 17:22:25.04ID:lG/JGRi5a
んなもんロシアは侵略した国の知識人と軍人と政治家を皆殺しにするのがデフォだし
ソ連の気分で同じことしただけ
2022/04/07(木) 17:22:32.60ID:0a8RRNVT0
しかしあほだね
クリミアも含めて全面撤退するほうが戦後の傷は浅かったのに
2022/04/07(木) 17:22:39.79ID:UfQDx+IF0
クリミアまで落としそうな勢いやね
2022/04/07(木) 17:22:41.10ID:0TVroOR3M
>>857
日本は、北方領土＋サハリン２＋エネルギーで返してもらおう
2022/04/07(木) 17:22:56.96ID:cdTvTaoTa
>>837
予言が実現したか
2022/04/07(木) 17:23:23.45ID:0a8RRNVT0
>>867
一週間前にそう言ったらそんなの無理ってここで言われたんだよなぁ
2022/04/07(木) 17:23:27.14ID:rr84nuLH0
>>789
燃料気化爆弾も何回使ったと思ってるんだ?
B52のような絨毯爆撃できるのはアメリカくらいだろ？
2022/04/07(木) 17:23:30.20ID:VoEfQO6y0
>>861
昔から主義主張が極端な人もそれなりにいるのがアメリカ
トランプ登場で余計に拗れたって所もあるだろうけど
2022/04/07(木) 17:23:53.01ID:Eh6kZwI50
>>857
差し押さえたロシアの資産があるから横流しすれば済む
2022/04/07(木) 17:24:01.41ID:Qq9cZhBV0
>>866
全面撤退なんかしたらプーチン政権失脚に繋がるでしょ
2022/04/07(木) 17:24:03.03ID:Dv17oCcn0
6千発も核があって一発も撃たずに終わるわけにも
2022/04/07(木) 17:24:10.06ID:H6k9cZ4L0
>>861
元々世界的な危機に関しては挙国一致体制だったのが
トランプのおかげで民主党よりファシストや共産主義者やイスラム過激派のほうがマシであるという層が生まれてしまった
2022/04/07(木) 17:24:18.36ID:MNMPybR60
戦争はいかに叩きのめす側の自分たちが正義かって演出も重要なんだろか
ロシアはその口実を与えすぎ。元々敵も作りすぎ
878名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-1tbQ [106.146.29.152])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:24:18.85ID:qoqg6u11a
>>851
スペイン士気が高いな

しかし中国とインドですら素手で殺し合う位の分別があるのに
ロシアはほんとに軍隊で攻めるもんな
あかんな
2022/04/07(木) 17:24:26.08ID:KnMwC7C/a
【イスタンブール時事】ウクライナの首都キーウ（キエフ）の制圧に失敗したロシア軍が東部で大規模攻撃を仕掛ける恐れが高まっているとして、ウクライナ政府高官らは6日、住民に即時退避や警戒を呼び掛けた。(時事通信)



始まるぞ
880名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-cFVl [153.173.140.135])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:24:32.20ID:3KVpPqPI0
NATO新参国に155ミリ榴弾砲をリースして
在庫の152ミリ砲弾を全部よこせ
これでNATOの結びつきを強化できて一石二鳥
2022/04/07(木) 17:24:37.16ID:3fvirboX0
https://i.imgur.com/K5OdXNF.jpg
マリウポリもうちょっと待っててね
882名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 016e-pOmK [138.64.71.151])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:24:49.47ID:reyTEXvI0
>>12
けどレンドリースは現金払いのみで輸送は自前じゃなかったかな
WW2の対ソ船団の例もあるけどそこは問題にならないか
2022/04/07(木) 17:25:04.62ID:0a8RRNVT0
>>874
国が無くなるよりましだろ
2022/04/07(木) 17:25:04.67ID:UfQDx+IF0
>>870
市民虐殺発覚がトリガーになったね
ウクライナに強烈な追い風
2022/04/07(木) 17:25:33.95ID:GXFGqnZc0
>>861
ゼレンスキーが親ロシア派住民の頭にドローンで爆弾落としてたのは事実
ウクライナと東部二州で内戦状態だったのは確かだからな
ロシアが我慢出来ずに攻めて来ちゃったから
被害者になれたが下手したら自国民を武力で制圧する独裁者にもなってた
2022/04/07(木) 17:25:54.58ID:lPCaYBL90
>>845
https://youtu.be/10g3PtrhN1Y
これがええ
2022/04/07(木) 17:26:13.73ID:0gBXgyNGM
>>857
ロシアの凍結資産が突っ込まれる可能性
2022/04/07(木) 17:26:15.43ID:9228JsRK0
日本が最初に送ったカメラがこの宣伝戦の役にたってるといいな
2022/04/07(木) 17:26:18.96ID:Qq9cZhBV0
>>883
プーチン=ロシアって考えだから無理だと思われ
2022/04/07(木) 17:26:24.85ID:lG/JGRi5a
ユーゴ紛争の戦争広告代理店みたいに、裏でやってた宣伝活動を記した本が出版されるんやろうな。
891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aea5-UStU [119.10.225.218])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:26:32.38ID:iTTxZlQ00
>>877
情報戦軽視しすぎだわな。
発信力も弱いし、プロパガンダの内容も弱いし、
隙見せて相手が望むようなネタ提供してるし。

１ｖｓ１の情報工作は強いが、マス工作力が貧弱なんだろうな。
2022/04/07(木) 17:26:37.60ID:ha3M/l7X0
>>848
民間人を殺せば戦争に勝てるの？
2022/04/07(木) 17:26:40.49ID:l5NRdFV9F
マスクと別枠のスターリンク供与になるみたい

ウクライナ政府へ衛星ネットサービスの端末を大量供与、米国
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1511983004201197569
（ＣＮＮ） 米政府の援助機関である国際開発局（ＵＳＡＩＤ）は７日までに、ロシア軍の侵攻を受けたウクライナ政府
に対し米宇宙企業スペースＸが手がける人工衛星経由のインターネットサービス「スターリンク」の端末５０００個を供与したと発表した。

ロシアが軍事侵攻に踏み切った今年２月、スペースＸの創業者であるイーロン・マスク氏
はウクライナ上空で初めてスターリンクのサービスを起動。ツイッター上でより多くの端末も同国へ向かっているとも発表していた。

マスク氏の行動は、ロシアの侵攻が続けばウクライナのネット接続環境が消滅するとの懸念を示した
同国副首相の嘆願に応じたものだった。ＵＳＡＩＤが今回の大量な端末供与に踏み切る前、スペースＸが
ウクライナ側に便宜を図っていた端末の数は明らかではない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/07(木) 17:27:00.64ID:9+6xO75Za
>>882
イギリス　ソ連も借金だったのに、現金払いなの？
2022/04/07(木) 17:27:02.79ID:PTjzb4E50
>>868
サハリン1、2のガス代を無料化→浮いたお金をウクライナ復興費用へ
好循環
2022/04/07(木) 17:27:17.65ID:0a8RRNVT0
>>889
それが三流指導者なんだよな
897名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-1tbQ [106.146.29.152])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:27:18.63ID:qoqg6u11a
>>882
余計なこと言わなきゃ運んでもバレないだろ
最悪アマゾンで
2022/04/07(木) 17:27:35.29ID:OtMIz6cl0
大西洋を押し渡る100隻の輸送船団とか見てみたいなあ
2022/04/07(木) 17:27:47.08ID:ohu7+TfN0
>>668
暴風号やM2020ならワンチャン… 貸し出してる間は北の国防が死ぬから出さんか
2022/04/07(木) 17:27:58.39ID:TL3wFpC4a
実は中国にとってもウクライナでロシアが勝手に自滅するのは都合がいい
核を使われるのは都合が悪い
2022/04/07(木) 17:28:03.73ID:0a8RRNVT0
>>894
なんと今回は供与も含まれますｗ
902名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-7Hxa [126.133.11.114])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:28:29.53ID:sjtdOxHCr
>>877
パールハーバー
2022/04/07(木) 17:28:36.39ID:0a8RRNVT0
>>900
核使ったら中国はロシアに報復する必要があるのでは？
2022/04/07(木) 17:28:53.63ID:TL3wFpC4a
レンドリース、普通に無償供与もできるよ
905名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-kdDa [150.66.117.68])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:28:55.52ID:wZc1wiX+M
>>875
そもそも６０００発って持ちすぎだろ。
維持費だって馬鹿にならんだろうに。

実は本当は３０発くらいしか持ってないんじゃないの？
2022/04/07(木) 17:28:58.87ID:mi4Hsr2K0
ロシアも焦ってるだろうから大攻勢かけてくるだろうな
2022/04/07(木) 17:29:07.61ID:GXFGqnZc0
>>877
個人や一握りの集団なら悪の論法でも動く
一回り大きな集団なら洗脳で動く
１００万の軍隊は義によってしか動かせない
正義があるかないかは軍隊を動かすエネルギーだもんな
戦争はいつも正義が行うと言われるのも納得
悪の論理では始められないもの
2022/04/07(木) 17:29:10.40ID:de0S1/VI0
とはいえ電撃戦でキーウ落ちてたらソ連式隠蔽＆プロパガンダで誤魔化し遂せた可能性は低くない気はする
結局自軍の戦力過大評価してたメクラっぷりが一番悪いよ
909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 958f-UStU [60.40.24.246])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:29:21.14ID:tDFVv0yx0
>>861
レンドリース法は米国上院全会一致で可決した
現在米国上院は民主党（派）50，共和党50の同数
そういうことだ
2022/04/07(木) 17:29:23.18ID:Qq9cZhBV0
>>900
家畜用飼料の3割がウクライナ依存なんだよな
だから最初の原発占拠の時にちょっと待てって口調になった
2022/04/07(木) 17:29:28.93ID:l5NRdFV9F
https://twitter.com/nexta_tv/status/1511979647868747777
＃ハンガリーの外相は、 ＃ブダペストはエネルギーの分野で＃ロシアに対して制裁を課す提案を支持していないと言います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/07(木) 17:29:36.74ID:H6k9cZ4L0
>>885
ちゃんとDPRの兵士って書こうな
その書き方だとゼレンスキーが平和に暮らしてた親露民間人に継続的に爆撃し続けたせいみたいに見えるぞ？
2022/04/07(木) 17:29:38.01ID:TL3wFpC4a
>>903
だから都合が悪い

第三国で使われても都合が悪い、核へのハードル下がるのは嬉しくない
2022/04/07(木) 17:30:11.24ID:LNYlWZVeM
旧ソビエト連邦の国が遠慮なくウクライナに武器支援出来るのがとてつもなく大きいね
レンドリースだからアメリカ資本がバックについて保証してくれる
ロシアの国連大使や外務は今すぐにでも和平講和したいくらいだと思う　

山本五十六の気分だろうよ
一ヶ月だけは存分に暴れました
もう無理です
915名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee02-EVH8 [175.129.141.129])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:30:12.65ID:FLeAP/Ha0
>>892
全土が焼け野原になり
国民の数十%が犠牲になれば
戦後など訪れないでしょうと申してるだけです
物理的な意味でね

戦術核やBC兵器の出番などないでしょう
916名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-6sxm [60.108.2.242])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:30:24.91ID:jx/WG3xQ0
>>881
まだ陥落してないのもはや七不思議
2022/04/07(木) 17:30:40.76ID:TL3wFpC4a
>>906
そんな戦力は残ってない
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-8+gT [175.177.40.37])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:31:06.74ID:k4nn/hh50
>>885
住民ではなく、正しくはロシアの民間組織だろ。
2022/04/07(木) 17:31:11.13ID:lG/JGRi5a
ロシア軍からしたら死にたくなければプーチンを引き摺り下ろすしか無くなったなぁ
2022/04/07(木) 17:31:24.47ID:hTqc83wWM
>>917
東部の大攻勢が数日内に来るらしいよ
2022/04/07(木) 17:31:35.15ID:5hm1kCywd
>>855
まず静観論を持ったドイツがEUで嫌われて大失敗、フランスは和平論でロシアに交渉しようとして失敗、ロシアと戦う主戦論がEUで支持される
EU離脱で発言力を失ったはずのイギリスがNLAW大量供与で人気になり大英帝国の威光を取り戻す展開になった
922名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aea5-UStU [119.10.225.218])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:31:57.64ID:iTTxZlQ00
>>908
その場合、西側からの武器人員供与で、全土制圧は難しいんじゃないの。
とするなら、キエフ解放をカードとして東部２州クリミア併合+南部？を
認めさせて手打ちだと思うけどな。
2022/04/07(木) 17:32:07.40ID:/D52r3Zoa
>>887
日本は法的に無理だって、凍結資産の没収。
2022/04/07(木) 17:32:09.86ID:llQD5h/ca
>>917
流石に東部はまだそこまで摩耗してないやろ
ウクライナの守備も全てをカバーは出来ないし
2022/04/07(木) 17:32:28.83ID:IEIyNoVz0
でもレンドリース含めた大量の援助物資や国外で練兵してる連中が参加してくる前に
大攻勢かけて援軍の余地なくすくらいウクライナに大打撃与えないともう全てが終わりだよな

まあ無理なんだけど
2022/04/07(木) 17:32:28.92ID:Qq9cZhBV0
>>915
そんなめちゃくちゃやるならどれだけの犠牲を払っても地球上から消し去るべきだな
2022/04/07(木) 17:32:37.24ID:H6k9cZ4L0
結局キエフ攻略戦敗北が全てだったな
撤退したせいで虐殺もバレてさらに逆風になった
2022/04/07(木) 17:32:41.80ID:lG/JGRi5a
それがイギリスの国防省発表で「東部攻勢の準備は順調じゃない」ってなさ

そりゃそうだよな
半死半生のキエフ方面側の残党と素性もしれない傭兵混じりだもの。
929名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-s6TK [111.239.173.18])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:32:49.34ID:VXFEDP6ta
>>870
今でも無理だと思ってるよ
どちらにしてもまずは他の地域からロシア軍を実際に叩き出してからだろうし
2022/04/07(木) 17:32:56.33ID:GXFGqnZc0
>>923
法的法的ってうるさいわ
どこもギリか拡大解釈で頑張ってるだろ！
931名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-hhcc [126.145.247.135])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:33:01.39ID:flJUQsdK0
>>921
今考えるとイギリスは凄いタイミングでEU離脱したね
2022/04/07(木) 17:33:14.05ID:mi4Hsr2K0
レンドリース法はいいけどかかった金どうやってアメリカは回収する気なんだろ
ロシアに賠償金払わせるつもり？
2022/04/07(木) 17:33:24.15ID:Dv17oCcn0
スムイから引き揚げた第一親衛戦車軍がイジュームに着ている
今度は本気出すのか
934名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMad-kdDa [150.66.117.68])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:33:29.42ID:wZc1wiX+M
>>927
占領してれば虐殺の証拠も全部揉み消せたからなあ
2022/04/07(木) 17:33:29.82ID:LNYlWZVeM
>>920
バルジの戦いかな？
最後の賭けをしてくるのかな？
2022/04/07(木) 17:33:30.30ID:TL3wFpC4a
>>924
大攻勢に出るってことは予備兵力の投入ってことだろう
そんな予備兵力は存在しないし、ロシア国内での兵力の集中も確認されていない
2022/04/07(木) 17:33:34.36ID:Eh6kZwI50
>>923
法律は変えれば良い
2022/04/07(木) 17:33:35.21ID:ha3M/l7X0
>>915
答えになってないよ
市民を殺せば戦争に勝てるのですか?！
2022/04/07(木) 17:33:35.51ID:ndYBDMgDa
>>927
逆に言えば三日で落としてたら今とは全く逆の展開だったろなあ、大博打だったのだな
940名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-s6TK [111.239.173.18])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:33:37.35ID:VXFEDP6ta
>>299
定期的に数種類貼られてるからこのスレを見ているといい
2022/04/07(木) 17:33:47.13ID:y2UzzbmSM
経済的に死なないから武器送るのか
何年かかるのやら
2022/04/07(木) 17:33:59.15ID:0a8RRNVT0
>>932
今回はタダでしょ
もしくは米軍基地を約束かなｗ
2022/04/07(木) 17:34:04.05ID:UaaA3U6S0
>>836
段ボールに隠れる方のゲームが頭に浮かぶ
やりたい
2022/04/07(木) 17:34:41.01ID:uXz8NNu30
>>664
ロシア大統領の妻子はアメリカに住まわせて、大統領は一年おきに本国と行ったり来たり。
2022/04/07(木) 17:34:43.95ID:OtMIz6cl0
プーアノンも必死の大攻勢じゃん
また人生の負け犬になってしまうなあ
2022/04/07(木) 17:34:47.29ID:9+6xO75Za
>>901
よく考えたら、レンドリースって事は、戦車や航空機も送れるのか。M1とT72がウクライナで戦車戦か。胸熱だな。
947名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-sgGH [1.66.98.29])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:34:49.30ID:tNvVKzB3d
>>455
これ女もいないか？
カッパで戦闘とはヤバいな
2022/04/07(木) 17:34:51.50ID:NJWaZZrbM
>>724
>10式は日本の道路事情に特化してて逆に使いにくそう
露軍・ウ軍が使うT-72に近い重さの現代戦車が10式だよ。
2022/04/07(木) 17:34:53.49ID:7h9i3QyD0
>>923
法律は作るもの

あとウクライナ復興条約みたいのができてそれを調印批准してその中にロシア資産の接収条項あれば国内法の整備が求められる
2022/04/07(木) 17:35:02.94ID:KnMwC7C/a
>>932
米軍基地
ロシア資産正式に没収
エネルギー産業はアメリカ資本が
2022/04/07(木) 17:35:07.07ID:m6fhLrX00
>>833
米軍が直接介入するのが不味かったんだろうな。だから今度は現地人に完全にやらせることにした、と
2022/04/07(木) 17:35:14.68ID:0a8RRNVT0
今回は立ち位置を間違えなかった
敗戦国はごめんだわ
2022/04/07(木) 17:35:32.51ID:0a8RRNVT0
さっさと自衛隊は北海道に集結させとけ
954名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d42-y9iv [180.20.14.47])
垢版 |
2022/04/07(木) 17:35:32.67ID:rl5QlKL90
>>897
お急ぎ便なら安心だなw
2022/04/07(木) 17:35:32.72ID:LNDmK8wY0
>>928
戦勝記念日に間に合わせるにはそろそろ始めないと間に合わなくてプーチン激おこだから
無理にでもやると思うわ
2022/04/07(木) 17:35:35.88ID:lG/JGRi5a
レンドリースはまじでなんでもありだからな
単純に解釈すると核兵器搭載の原子力潜水艦だってもらえるよ
2022/04/07(木) 17:35:47.25ID:VoEfQO6y0
まあドイツの静観やフランスの和平案が足を引っ張る事になってたのはあるけど、逆を言えば穏健な方向のアプローチは全部ロシアに通用しなかったという事実を積み上げられたとも言える
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