ウクライナ情勢245

[1 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-HaoD [上級国民]]) 2022/04/07(木) 17:35:48.12 ID:hTqc83wWM]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢240 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649230167/
ウクライナ情勢239 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649221764/
ウクライナ情勢238 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649209395/
ウクライナ情勢237 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649179300/
ウクライナ情勢236 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649165235/
ウクライナ情勢235 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649155699/
ウクライナ情勢233(234)https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649133232/
ウクライナ情勢233 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢232 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢231 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649091497/
ウクライナ情勢242https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649259075/
前スレ
ウクライナ情勢243
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649293639/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

ウクライナ情勢244
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649308702/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7592-XETO) 2022/04/07(木) 17:51:09.35 ID:IEIyNoVz0]

まあ内情はどうだったにしても、あのロシア陸軍の全面侵攻を受けて1カ月以上も持ちこたえているウクライナ人の勝利だね
これは間違いないよ

[43 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-7Hxa) 2022/04/07(木) 17:51:12.78 ID:sjtdOxHCr]

>>11
んー、戻るも進むも地獄というウクライナへ侵攻せざるを得ない状況を作り出されたのが敗因かな？
結果論だけど、ソビエト崩壊後に大国の地位を捨ててEUNATOへ歩み寄っていれば形としては生き延びられたかも

[44 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-KET3) 2022/04/07(木) 17:51:16.56 ID:FM1/Nynoa]

>>31
外交的に圧力かけながら、クリミアの大幅な自治権とセヴァストポリの永代租借、アゾフ海の相互自由利用なんかでまとめられたと思うんだよね
2014年なら

[45 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-JBdM) 2022/04/07(木) 17:51:45.49 ID:03ZXp4LHa]

>>28
あのときはすでにカブールにソ連軍いたから。今回は親ロ派や工作員の掩護でやれると誤ったみかたしていたんじゃないの？

ところが親ロは徹底抗戦してくるし、工作員は全く身動きとれないと

[46 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM41-tYr6) 2022/04/07(木) 17:51:58.99 ID:0gBXgyNGM]

アメリカが完全に腹を括ってしまった以上どっかに核ぶっ放せばビビって止まるどころか核をぶっ放したら連合軍がなだれ込んで来てロシア解体までノンストップになるな…

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-pCyV) 2022/04/07(木) 17:52:09.89 ID:8mrL8peG0]

当面の防衛には使い慣れた旧ソ連製の武器が優先される。
しかし、戦争が数年続くとなれば、訓練期間が十分とれるから
パトリオットでもF35でもM1戦車でもなんでもありだw

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6a8c-dHZA) 2022/04/07(木) 17:52:23.30 ID:9228JsRK0]

ドイツがまた敗戦側or敗戦扱いで草wwwwww

[49 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-ceAq) 2022/04/07(木) 17:52:58.36 ID:Re6UYWyNr]

>>23
ww2の時だとソ連にp-39渡してる

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 615f-VL8M) 2022/04/07(木) 17:53:06.17 ID:ML7a+1D90]

ロシアの憲法作り直しかー

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89da-8SQp) 2022/04/07(木) 17:53:08.53 ID:Hknsu+e80]

完全決着まで油断しちゃいけないと思うけど…
・SNSアンダーコントロール
は敗因に入れても良い？

[52 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-6uNw) 2022/04/07(木) 17:53:10.36 ID:zpDYksEVp]

>>33
ビズリーチ

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-Y9Iw) 2022/04/07(木) 17:54:04.57 ID:iwtzjxBX0]

>>14
これほんと好きw

[54 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-wmyf) 2022/04/07(木) 17:54:05.26 ID:UeybPCOza]

>>41
すっかり空気になってやがる

[55 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-MoZ9) 2022/04/07(木) 17:54:11.63 ID:cdTvTaoTa]

>>50
憲法9条おそろっちできるな

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-sgGH) 2022/04/07(木) 17:54:31.05 ID:876ERmKB0]

>>52
空母を運用できる人材が亡命だって？！

[57 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-mVTN) 2022/04/07(木) 17:55:18.44 ID:YwjVBNAKd]

空母民営化

[58 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-icG3) 2022/04/07(木) 17:55:23.64 ID:5hm1kCywd]

アメリカには兵器や技術の輸出に議会の審議が必要というクサビがあるが、レンドリース法ができると大統領権限で実行できるようになるので、より強力な兵器や関連技術がウクライナやNATO諸国にブチこまれるようになる。

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17c-neS1) 2022/04/07(木) 17:55:29.49 ID:gq2t+ALU0]

>>29
アフガンはトップが札束抱えて真っ先に逃げ出したもんな
ゼレンスキーとは真逆だわな

[60 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-S2l7) 2022/04/07(木) 17:55:35.18 ID:N6KU/uQjM]

>>32
あそこ潰せば一気に締め上げられるね
中国大使館みたいに誤爆とか出来ないのだろうか

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2f-XYRn) 2022/04/07(木) 17:55:55.55 ID:7h9i3QyD0]

>>52
CMのねーちゃんが頭に浮かんだ

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 012c-2JBZ) 2022/04/07(木) 17:56:05.06 ID:OtMIz6cl0]

ルカは当分の参戦は乗り切ったけど
千人規模になった実戦経験を積んだベラルーシ義勇兵が戦後どこに向かうか考えてるか？

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 17:56:45.38 ID:0a8RRNVT0]

>>51
独裁は情報戦を腐らせる
これが敗因
後自分の力を過信した
孫子の通りの結末

[64 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d42-y9iv) 2022/04/07(木) 17:56:48.61 ID:rl5QlKL90]

>>62
あ、それ楽しそうw

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96b4-ewo7 [上級国民]]) 2022/04/07(木) 17:56:56.04 ID:F1m3U+ug0]

DPRとアゾフがマリウポリ港で戦闘中

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd02-eL9I) 2022/04/07(木) 17:57:10.76 ID:gUq7OaRw0]

WW2前のドイツ再軍備の際、ソ連に工場立てて戦車作ってたんだよな。
ソ連に技術渡して協力取り付けて。

今回もドイツのせいでロシアが増長したと考えると・・・

[67 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-KET3) 2022/04/07(木) 17:57:27.33 ID:FM1/Nynoa]

ゼレンスキー、いざとなったら大統領府で殺されることも自分の仕事だと腹括ってた感もあるね

[68 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-36yP) 2022/04/07(木) 17:57:31.60 ID:hTqc83wWM]

でも市街戦の反攻は難しいぞ
向こうは住民虐殺しながら山賊みたいに攻めてくるけど、こっちは住民に危害加わらないように慎重に進めないといけないから

[69 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+19y) 2022/04/07(木) 17:57:35.96 ID:n3XMGwaca]

>>11
謎のジャーナリスト「ロシアは東部に注力すると言っているが？」

https://www.mag2.com/p/news/534657
“アメリカ脳”しか持たない日本のマスコミは、プーチンはヒトラー同様の狂気の侵略者なのであるから、
キエフを攻略し、ゼレンスキー政権を崩壊させ、ウクライナを占領してロシアに併合しようとしているに決まっているという思い込みから状況認識を出発させる。
「本当にそうかな？」とチェックする“ロシア脳”が働かないから、単純素朴にそう信じ込み、
自分が“アメリカ脳”の虜になってしまっていること自体に気がつくことがない。

〜
「プーチンはウクライナを併合しようとしていたわけではない。『ミンスク合意』の履行を求めていた。
……ところがゼレンスキー大統領は『ミンスク合意』を履行しなかった。……その結果、プーチンの堪忍袋の緒が切れた」
というのが、実は単純極まりない事態の本筋である。

〜
ロシア側が第1段階の作戦を終了して東部に注力すると説明しているものを、
何を根拠にロシアの部隊が「後退を強いられている」と断言するのだろうか。

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4682-JKCU) 2022/04/07(木) 17:57:37.70 ID:SPdC9tyc0]

>>23
大統領が認めれば空母でも核ミサイルでも何でも良い

[71 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 615f-rEtG) 2022/04/07(木) 17:58:15.17 ID:6R5vsmv20]

>>11
それでスレが建って長く続くことになるんでしょうね
当初目標からの条件はこんなとこでしょうか

・一般人や家屋建築は傷つけないものとする
・ゼレ内閣取り巻きを捕縛もしくは殺害
・抵抗が予想されるウ軍を無力化
以上を踏まえつつ西側諸国が騒がないうちに進軍し
親露政権と交代させよ

やはり結局こうなってた？

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-Y9Iw) 2022/04/07(木) 17:58:34.87 ID:iwtzjxBX0]

>>51
SNSが敗因とまでは行かないが、
ハイブリッドウォーがどうのこうの言いながら情報戦で何も出来ていなかった事はリストに入れていいと思う

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ada-UStU) 2022/04/07(木) 17:58:40.75 ID:6roCynFT0]

>>11
ウクライナはクリミア取られた時点で覚醒してしまったから、
２０１４年と今回の２回に分けずに１回で全て決めてしまえばワンチャンあったんじゃない？

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 17:58:50.93 ID:0a8RRNVT0]

>>69
高野孟って共産党の子分なんだが・・・？
スターリニストだよ

[75 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-tYr6) 2022/04/07(木) 17:58:59.47 ID:0PFOJIhNM]

ロシアの目論見としては、これから可能な限り東部の占領地を拡大して、勝利宣言で一方的に停戦。
それから核恫喝してでも徹底的にゴネる。

こんな感じか

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aca-UStU) 2022/04/07(木) 17:59:12.40 ID:FYym8Xo60]

>>36
さらばメジンスキー(´；ω；`)ｳｩｩ

[77 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-3/nx) 2022/04/07(木) 17:59:15.29 ID:QoBq7yS9M]

>>21
いつまで戦闘機無しの縛りプレーするんだろう
さっさと送っちゃえよ

[78 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-g0B0) 2022/04/07(木) 17:59:23.11 ID:ndYBDMgDa]

>>62

[79 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-rDH0) 2022/04/07(木) 17:59:36.95 ID:Fw6Alu+KM]

>>68
そこでスイッチブレード300の出番だな

[80 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-KET3) 2022/04/07(木) 17:59:39.68 ID:FM1/Nynoa]

>>75
粘れば粘るほど占領地減っていくだけだけどね

[81 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-S2l7) 2022/04/07(木) 17:59:41.12 ID:N6KU/uQjM]

プーチンは攻め込めばコメディアンのゼレンスキーは慌てて逃げ出すと思ってたと思う。

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-uiY5) 2022/04/07(木) 18:00:08.34 ID:mXyFXkP60]

平時のリーダーとしてはアレかも知れんが戦時のリーダーとしてはゼレンスキーなかなか優秀だよな

[83 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-icG3) 2022/04/07(木) 18:00:27.08 ID:5hm1kCywd]

アメリカがレンドリース法でF35やM1を直接ウクライナに送るわけではないことに注意な
NATO諸国に比較的新しい兵器を供与して代わりに古い兵器をウクライナに出させているが、それがスムーズになる

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55b0-2JBZ) 2022/04/07(木) 18:00:28.79 ID:GWP29adx0]

ロシアは車も作れなくなりつつある　絶望ぉ〜

ロシアの新車販売、3月63%減　工場稼働停止響く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB0772M0X00C22A4000000/
欧州ビジネス協議会（AEB）は6日、3月のロシアの新車販売台数は前年同月に比べ63%減の5万5129台だったと発表した。減少は9カ月連続。ロシアによるウクライナ侵攻を受けて、トヨタ自動車など自動車各社が現地生産やロシアへの輸出を止めた影響が色濃く出始めた。

[85 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-KET3) 2022/04/07(木) 18:00:38.80 ID:FM1/Nynoa]

>>82
傑物と言っていいよ、戦時指導者としてのみの評価なら

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd01-AoxF) 2022/04/07(木) 18:00:39.63 ID:GXFGqnZc0]

ゲームチェンジャーを早く導入した方が良い
ロシアに時間を与えすぎだな

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4682-JKCU) 2022/04/07(木) 18:00:42.52 ID:SPdC9tyc0]

>>75
もう無理だぞ、クリミアの確保すら無理

[88 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-g0B0) 2022/04/07(木) 18:00:51.17 ID:ndYBDMgDa]

>>78はミス
>>62
むしろ英雄として凱旋させて出世させるとかになるんでね？

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-sgGH) 2022/04/07(木) 18:00:51.86 ID:876ERmKB0]

アドバンスド大戦略だと画面が真っ赤になるぐらいソ連戦車がいたのに

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75e4-lPqd) 2022/04/07(木) 18:00:58.00 ID:wWsuMcTr0]

北のロシア軍は一掃されてて時の流れは速いもんやわ

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5aca-UStU) 2022/04/07(木) 18:00:58.63 ID:FYym8Xo60]

>>52
おい君、こんな人材(空母運用クルー)どこから！？

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 18:01:39.42 ID:0a8RRNVT0]

重要なのはレンドリース法自体ではない
アメリカはこの戦争手打ちにする気が無いってこと

[93 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-sgGH) 2022/04/07(木) 18:01:42.00 ID:tNvVKzB3d]

>>68
砲撃で更地に出来ないからな

[94 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-8PUs) 2022/04/07(木) 18:01:55.75 ID:LNYlWZVeM]

>>82
歴史の教科書には確実に乗る
英雄は戦時が作るとよく言ったもんだ

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75e4-lPqd) 2022/04/07(木) 18:02:17.61 ID:wWsuMcTr0]

あとは北の戦力を東にまわせばロシア軍追い出せんのやろか？

[96 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-6uNw) 2022/04/07(木) 18:02:18.67 ID:zpDYksEVp]

>>76

えっ！？こんな状態からでも入れる保険ってあるんですか！？

[97 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-icG3) 2022/04/07(木) 18:02:19.41 ID:5hm1kCywd]

>>89
大戦略でこんなマップ作ったら絶望的な大差だと思うが、どんだけウクライナ歩兵強くしたら勝つゲームになるんだ

[98 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-lIGc) 2022/04/07(木) 18:02:20.10 ID:/GjvSazua]

>>28
そもそもアミンがソ連を呼び込んだのを、完全な傀儡政権立てようとしてそのアミンを
騙し打ちして殺したところから始まっているから、どっちにしろダメ。

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b602-Z6aD) 2022/04/07(木) 18:02:21.59 ID:XaiYmqhM0]

>>67
命も掛けにベットしたよな。
たいした男だわ

[100 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-tYr6) 2022/04/07(木) 18:02:29.10 ID:0PFOJIhNM]

物量のないロシアはやっぱダメだなあ

[101 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-0C50) 2022/04/07(木) 18:02:30.10 ID:wuRCsZbSd]

クレムリンの執務室でうたた寝して朝を迎えたプーチン
キエフ攻撃が大失敗、勢いもなく惨敗だった
ネット上に響く国民のため息、どこからか聞こえる「プーチンは耄碌したな」の声
無言で帰国するロシア兵の遺体で溢れるなかで、　プーチンは独り執務室で泣いていた。
かつてチェチェン、グルジア、クリミアで手にした勝利の栄冠、喜び、感動
それを今のウクライナ戦争で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」プーチンは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、プーチンははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいソファーの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、参謀とミーティングをしなくちゃな」プーチンは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、プーチンはふと気付いた

「あれ・・・大勢の国民がいる・・・？」
ベランダの窓からプーチンが目にしたのは、埋めつくさんばかりの国民だった
千切れそうなほどにロシアの国旗が振られ、地鳴りのようにプーチンの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするプーチンの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「プーチン、柔道の練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返ったプーチンは目を疑った
「エ・・・エリツィン？」 「なんだ、居眠りでもしてたのか？」
「ゴルバチョフ・・・？」 「なんだプーチン、かってにゴルバチョフを引退させやがって」
「ジリノフスキー・・・」 　プーチンは半分パニックになりながら机の上のウクライナの地図を見上げた

キエフもハリコフもマリウポリもオデッサもチェルノブイリもリビウも、ロシアの占領下になっているではないか！


唖然としていたプーチンだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
メジンスキーから上着を受け取り、会議室へ全力疾走するプーチン、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、執務室で冷たくなっているプーチンが発見され、トランプは病院内で静かに息を引き取った。

[102 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-1tbQ) 2022/04/07(木) 18:02:35.70 ID:qoqg6u11a]

>>21
あんまり当たってない

[103 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-wmyf) 2022/04/07(木) 18:02:37.85 ID:UeybPCOza]

なんだかウクライナがNATOに緊急加盟しそうな空気になっとるな

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/07(木) 18:02:45.28 ID:PP++kSGQ0]

>>92
ロシア側が何も条件出してこんから落とし所ないからな

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd02-eL9I) 2022/04/07(木) 18:03:03.96 ID:gUq7OaRw0]

>>87
マジで教えてほしいのだが、そうは言っても要塞化してある拠点を落とすのは難しいのでは？
まだ黒海の制海権もロシアが持ってるんでしょ？

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-neS1) 2022/04/07(木) 18:03:25.38 ID:/UJVRBHf0]

>>83
レンドリースの対象はウクライナと明文されてるんだなこれが

[107 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-sgGH) 2022/04/07(木) 18:03:27.41 ID:tNvVKzB3d]

>>82
ホーおじさんくらい歴史に残ると思う

[108 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-bEtf) 2022/04/07(木) 18:03:34.00 ID:zH6N0Tr9M]

>>103
そんな空気あるか？

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da7c-5LyI) 2022/04/07(木) 18:03:35.79 ID:MRDNJBap0]

>>75
クリミア奪還までアメリカから最新鋭の兵器の補給が無制限に入ってくるのにどうやるんだよ

[110 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-jBCy) 2022/04/07(木) 18:03:40.31 ID:m0yXGxmVM]

ゼレンスキー大統領は1年位前にも、自治区側の狙撃手にウクライナ兵が何人か殺されてるような前線に記者引き連れて行ってるんだよなー。
元々戦時中とも言える中で大統領になった男だし、軍の改革もガチでやって、こういう行動とメディア戦略やってたんだろうから、終始一貫した行動を取っているとも言える。
ゼレンスキーが逃げると判断したなら"元コメディアン"補正がかかっちゃったんだろうな。

https://time.com/6154139/volodymyr-zelensky-ukraine-profile-russia/

[111 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ b110-V9ve) 2022/04/07(木) 18:04:11.34 ID:UXVrQvzX0]

>>24
ポーランドに250台行くから、同数の露助戦車がウクライナに行くぽいよ

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-Gdpc) 2022/04/07(木) 18:04:13.70 ID:m6fhLrX00]

>>67
プロ政治家にはできない判断かもな。ゼレンスキーがアマチュアで良かったね

[113 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-KET3) 2022/04/07(木) 18:04:25.36 ID:FM1/Nynoa]

>>105
クリミアは水を止めるのが一番効くね
直接兵力を展開させるのは愚策

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 18:04:26.25 ID:0a8RRNVT0]

>>105
もうその辺は全て落ちる
あっという間だよ
今まではロシアの顔を立てて我慢してた
「賠償金とクリミアで手打ちにしとこうや・・・・・な！」って

それを飲まなかったので「もうええわお前」ってフェイズ

[115 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-sgGH) 2022/04/07(木) 18:04:28.93 ID:lG/JGRi5a]

>>105
対艦ミサイルも弾道ミサイルも戦闘機もなんなら艦船ももらえる
それがレンドリース法
本気で取り組めば時間の問題

[116 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-36yP) 2022/04/07(木) 18:04:36.10 ID:hTqc83wWM]

マリウポリ住民が数万人亡くなってる可能性あるとのこと
焼却して回ってるらしい

[117 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-VbSl) 2022/04/07(木) 18:04:42.32 ID:/kiPiqL0r]

>>82
戦意高揚にカンストしてるキャラクター図になりそう

[118 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-g0B0) 2022/04/07(木) 18:04:45.25 ID:ndYBDMgDa]

>>97
アドバンスド大戦略だと思ったら三國無双だったとかでは？

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa7d-YrID) 2022/04/07(木) 18:04:56.78 ID:JyljwQpE0]

>>11
クリミア取れた2014年から親ロシア派と呼ばれる怪しい人々
おそらくロシア民間軍事会社を入れて分離工作してる
ここからドンバス戦争が始まった

『親ロシア派による市民生活の統制強まる　ドネツク』2014/05/01
https://www.youtube.com/watch?v=83_lohXIiGE
『ウクライナが背負う十字架　ドネツクで繰り広げられる宗派弾圧』2015/05/26
https://www.youtube.com/watch?v=TylS4TIqAec

最初はウクライナ政府軍が殺されまくってたけど
最近はドローン爆撃で攻勢かけられるようになった
それでプーチン「民間人虐殺だー」と切れて全面侵攻となった

[120 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+19y) 2022/04/07(木) 18:05:19.08 ID:n3XMGwaca]

戦争初日から世界中に向けて「助けてくれ！」と頭を下げるのは平凡な指導者ならまずできない
ロシアに抵抗するのとは別の勇気が必要になる

恥を忍んででも国のためならなんでもしてやるという決意を持ってるのはホント戦時向き、有事向きだと思う

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 18:05:19.40 ID:0a8RRNVT0]

もう終わったんだよ
軍板ならわかるはず
こうなったらロシアに勝ち目無し

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-uiY5) 2022/04/07(木) 18:05:33.31 ID:mXyFXkP60]

>>97
大戦略はもはやクソゲーになってしまったのでもはや何でもアリだ

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/07(木) 18:05:59.09 ID:PP++kSGQ0]

>>103
NATOに加盟してもロシア以外は反発せんわ最早
自分はロシアの勢力圏にあった方があの地域のパワーバランスとれるからロシアの一定程度の影響下にあるべきと思ってたが
ロシアの侵攻で最早そういう状況ではないからな
もうでっかい北朝鮮にする以外道はない

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-sgGH) 2022/04/07(木) 18:06:01.50 ID:876ERmKB0]

>>97
天候操作とセーブロードの繰り返しかな

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-8pnz) 2022/04/07(木) 18:06:10.33 ID:IYzt938n0]

>>67
そこまで腹くくってないと残れなかったと思うわ
何回も暗殺部隊送り込まれてるし、死を覚悟したのは一度や二度じゃないと思う

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 18:07:04.28 ID:0a8RRNVT0]

なんでこうなる前に手打ちにしなかったんだろ？
ロシアって諜報機関も腐ってんじゃね

[127 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-3XTM) 2022/04/07(木) 18:07:06.68 ID:JDnYi1UId]

アメリカがしたたかで
ウクライナが戦う能力があるかを見極めながら、
少しづつ援助強化してるように見える。
ダンピングで武器渡しても、戦果を挙げたら、
他国が米製武器で置き換えるために爆買いするから、
国内軍需産業もウハウハだしな。

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-Y9Iw) 2022/04/07(木) 18:07:20.23 ID:iwtzjxBX0]

>>11
ほんとに取るつもりだったら、2014年の段階で格好付けてないで全部取るべきだった、ってのがひとつある。ただ、今回だってちゃんとやれば勝ててたと思うよ。

�@ダラダラと国境線で圧力かけ続けたこと。その結果、無駄な燃料と食料と金を使った。
�A汚職塗れで軍がまともに機能しなかったこと。戦闘機は飛べず、最新鋭の武器は少なくと、挙句の果てに民生品の通信機器だ？
�B行動の意義と目的が周知されず、特に軍部の共感を得られていないこと。異常な士気の低さ。
�C情報処理能力が無かったこと。ゼレンスキーとウクライナ国民の覚悟を見誤っただけでなく、NATOとアメリカの反応すら読めてなかった。
�D作戦立案能力がまるでなかった。KGB上がりの情報局員がやってんだからまあそうだろう。キエフ攻防戦で空挺部隊が溶けた時のスレの空気が全てを物語る。
�Eひっくるめて、プーチンの妄想と現実の距離を測って修正する事が誰にも出来なかったこと。

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4682-JKCU) 2022/04/07(木) 18:07:29.23 ID:SPdC9tyc0]

>>105
超水平線で攻撃され、ロシア艦は探知能力で圧倒的に劣っているので何もできない
要塞化してあっても現代では迂回を強要させる程度の意味しかない
周りの戦力がなくなってるのに拠点で頑張っても意味は無い

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b602-Z6aD) 2022/04/07(木) 18:07:37.94 ID:XaiYmqhM0]

国民のしもべのドラマを超えてしまった。
ゼレンスキーは国民だけでなく、世界秩序すら変えるトリックスターになりそう。

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/07(木) 18:07:45.89 ID:PP++kSGQ0]

しかし遺体焼却車導入しとるとはのう
死んだ徴兵のロシア兵士も焼却されとるやろなぁ
行方不明ならば死んだことにはならんからな

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2f-XYRn) 2022/04/07(木) 18:07:49.76 ID:7h9i3QyD0]

>>105
今のロシア海軍の残存兵力がトルコ海軍に勝てる可能性ゼロ

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da63-/9eL) 2022/04/07(木) 18:07:53.67 ID:7UGkyz/a0]

プー「参戦しないなら補給に協力しろ！」
ルカ「モスクワにジャガイモ送ったよ」

[134 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-jBCy) 2022/04/07(木) 18:08:17.62 ID:m0yXGxmVM]

>>82
ゼレンスキー大統領は人事改革、軍事改革もやってるし、それらが恐ろしいほどうまく行ってる。
本人の度胸もあるし、自分がどう振る舞えば勝利につながるかも分かってる。
優秀どころか稀代の傑物だよ。

[135 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-wmyf) 2022/04/07(木) 18:08:23.37 ID:UeybPCOza]

>>131
当初はそれが目的と言われてたような…

[136 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-KET3) 2022/04/07(木) 18:08:25.98 ID:FM1/Nynoa]

ロシアから賠償金を直接取るのは多分難しいだろうから

凍結されてるロシアの外貨準備をウクライナに賠償代わりにくれてやるのがいいのでは

[137 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-icG3) 2022/04/07(木) 18:08:30.56 ID:5hm1kCywd]

>>122
ウクライナの歩兵部隊にロシア戦車部隊が仕掛けたら全滅するバランスだぞ怖いか？

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd02-eL9I) 2022/04/07(木) 18:08:35.82 ID:gUq7OaRw0]

>>111
ポーランドが契約したのはM1A2 SEPv3でこれから工場でつくるやつ。
当然何年もかかるから、ウクライナにT72とかがいくのは数年かかると考えるのが普通。

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-+TTD) 2022/04/07(木) 18:08:45.01 ID:PP++kSGQ0]

>>133
正直助演男優賞よルカ子

[140 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-6uNw) 2022/04/07(木) 18:08:46.27 ID:zpDYksEVp]

軍板とアノニマスとイーロンマスクが組んだら､､､と思う

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b17c-neS1) 2022/04/07(木) 18:08:55.56 ID:gq2t+ALU0]

>>125
ゼレンスキー護衛していたSASなどの特殊部隊と、例の60km補給車列を止めていた30人の特殊作戦部隊は
伝説になりそうだな