ウクライナ情勢246

2022/04/07(木) 20:30:07.99

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢245 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649320548/
ウクライナ情勢244 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649308702/
ウクライナ情勢243 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649293639/
ウクライナ情勢242 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649259075/
ウクライナ情勢240 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649230167/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/07(木) 21:53:01.50

プライムニュースで小泉が言ってたけど
ロシアは日本が厳しい制裁に連なったことに結構衝撃を受けていて
その雰囲気が一連の日本批判につながっていると。
特にプーチン本人への制裁は象徴的にも大きかったらしい。日本側も、ここはかなり悩んだらしいしな。

>ただ、プーチン氏への制裁は次元が異なり、外務省や自民党内には慎重論が根強くあった。

対ロ制裁、腹くくった首相　「安倍外交」の転換　領土交渉、白紙に
https://digital.asahi.com/articles/DA3S15255552.html

2022/04/07(木) 21:53:04.79

>>399
ロシアの攻められるのイヤイヤは病気レベルだからな
神経はすり減ると思うよ

2022/04/07(木) 21:53:15.88

>>369
ほらソ連は集団農業が建前だったけど労働力不足で…

2022/04/07(木) 21:53:21.21

アテネでは、オークがベルリンの祖父の偉業を繰り返し、集会を開くことを決定したと書かれています。しかし、ルートは通りの向こう側に舗装されていました。そこでは、ジョージ王朝時代のディアスポラが非常に集中していて、そこで何かがうまくいかなかったのです。

https://twitter.com/darksoulsfan12/status/1512011286493769730?s=21&;t=_4Zkz50zwrm0u2WY-nF-vw

ドイツでも集会やってたけど、現地のロシア大使館が動員かけてるのかな。日本でもやるかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/07(木) 21:53:23.00

>>273
つまり、
①ロシア軍に輜重任務の軍属として協力し
②ウクライナ領内に不当に侵攻した
③ベラルーシ人のトラックドライバーを
④ロシア軍が反撃を受けて大ピンチの中で
⑤不法に侵入したベラルーシの特殊部隊が
⑥「助けて」と叫ぶ悲惨なロシア兵を見殺しにして
⑦ベラルーシ人だけ救出した
のだな。
これ、プーチンとロシア人が聞いたら激怒するぞ。

2022/04/07(木) 21:53:41.46

すげぇ、ベラルーシの特殊部隊ってJAFだったのか

2022/04/07(木) 21:54:04.61

極東軍を少しでも拘束できれば援護になる
日本はやるべきと思う

2022/04/07(木) 21:54:09.68

>>380

つうか、パルスドップラーレーダーが実用になるまでは低空監視は難しかった。

アメリカだとF-4J/E-2Bくらいで限定的ながら実用したくらいだし、ソ連だってMiG-23MLで限定的な低空監視能力が付き、本格的なのはMiG-31まで待たないといかんかった。
そのパルスドップラーレーダーも弱点があったりするから、現代でも低空監視は難しい。

2022/04/07(木) 21:54:14.65

>>407
距離と精度を考えたらカザフかロシア領内に落ちるな絶対

2022/04/07(木) 21:54:27.38

>>229
赤に汚染されまくっている大地だからな

2022/04/07(木) 21:54:34.48

来週中に、東部でロシア軍最後の攻勢があるんだろうな。
NATOやアメリカからの補充が来ないうちにウクライナ軍を狩れるだけからなければならないから

2022/04/07(木) 21:55:18.60

ロシアは普段弱いものいじめばかりしてるから
自分がちょっと弱みを見せたら殴られると思い込んでるんだろう

2022/04/07(木) 21:55:33.64

>>406
憲法第9条はロシア人の常識からは外れてるもんな

2022/04/07(木) 21:55:39.26

ベラルーシ側の発表が、作戦を開始したではなく作戦をおこなった、つまり発表時点でもう終了しているというニュアンスだったが何をしたんだ？
ロードサービスだけではないだろう

2022/04/07(木) 21:55:42.30

>>404
そりゃ無理じゃないかな
情報統制されてて強いロシア（ソ連）への想いが強い国内で反戦反政府運動は難しいだろ秘密警察国家でもあるし
スターリン時代からそうやって生きてきた民衆の根本変えるのは難しいよ
大日本帝国だってそうだったでしょ

2022/04/07(木) 21:56:07.75

>>405
橋を壊さないで水だけ止めれば
クリミア半島からロシア本土側に住人は脱出すると思う

2022/04/07(木) 21:56:18.75

>>418
ここでウクライナ東部軍のほとんどを残滅されゼレンスキー涙の降伏だな（笑）

2022/04/07(木) 21:56:23.97

>>399
条約規則破り常習犯のロシアは日本も同様に9条破って侵攻してくるかもしれないって思うかもしれない

2022/04/07(木) 21:56:41.93

>>416
世界が困惑する意味不明な戦況が発生してしまうね！w

2022/04/07(木) 21:56:47.24

ウクライナに関しては被害妄想と領土欲のごっちゃだと思う

ウクライナがNATOに入るかもしない、それは許せない
待てよ、そもそもウクライナはロシアの一部のはず
ウクライナを占領して偉大なロシアを取り戻したい

2022/04/07(木) 21:56:50.08

日本は重機送ってやればいいのに
これも無理なんか

2022/04/07(木) 21:57:04.49

>>363
ロシアが簡単には民主化されるとは思わないな
FSBを国際裁判にかけて大規模処刑＆解体
民主主義同盟基地を(実質米軍基地ｗ)を国内において
政治・マスコミが国際的に監視される状態で50年はかかりそう
でもそこまでしないともう仲良くできないよね

2022/04/07(木) 21:57:06.18

>>260
ウクライナ戦車軍団の猛攻に撃破され次々と首を飛ばされるロシア軍戦車！
各国から支援の戦車が届けばあるいは見られるかもと・・
https://twitter.com/visegrad24/status/1512047588652032006
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/07(木) 21:57:18.18

>>418
確かに、なんだけどそれであの大包囲作戦はどうなのとw
統合司令官なしで、意思の疎通はトランシーバーやで

2022/04/07(木) 21:57:18.87

>>406
80年代にモスクワ放送の日本語課の人が来日して本屋に行ったらソ連軍が日本に侵攻する本がたくさん並んでて驚いたと言ってた。
そんな意図はありませんとも

2022/04/07(木) 21:57:25.00

>>422
○○さん家の息子さんが徴兵期限を過ぎても帰って来ない
というのを積み重ねるしかない

2022/04/07(木) 21:57:32.28

>>355
死を覚悟して迎撃なんか普通しない
包囲されても投降する

余程の士気の高さがなきゃ無誘導対戦車兵器なんか使えないぞ

2022/04/07(木) 21:57:38.26

>>408
岸田はこういうところの勘どころというか塩梅がちょうどいいな

2022/04/07(木) 21:57:57.78

>>424
残念ながら、キーフ周辺と西部に兵力や予備軍あるから、東部のウクライナ軍を殲滅できたとしても、時間稼ぎにしかならない。

2022/04/07(木) 21:58:18.56

>>425
まぁ、キレた日本人のやることは割と信用できないからな(笑)
シベリア侵攻してた前歴はあるし

2022/04/07(木) 21:58:29.87

とりあえずチェコが送った戦車が届けばどのくらいの戦果が期待できるものなの？
流石に戦車だけじゃ押し返すのは無理？

2022/04/07(木) 21:58:37.27

>>408
マジ？
そんなに舐められていた、
もしくはその程度には友好的だと思われていたのかｗ

2022/04/07(木) 21:58:56.98

>>435
むしろ逆やろ
中途半端なことしか出来ずに得られるはずの利益を得られないやつだ

2022/04/07(木) 21:59:08.21

もうウクライナ軍が継戦能力の一切を失う段階でレンドリース法案決めたのならアメリカほど精魂腐った国はねえな
弱腰で軍事介入出来なかったことへの恥の上塗り（笑）
日本もこんな薄情な国との安保切って、核武装と独自の軍備増強しろよ

2022/04/07(木) 21:59:37.74

>>411
ギリシャ共産党はロシアとの結びつきを隠さないくらい関係が深い
ドネツクやクリミアの独立も支持しているし暴力的なデモを主導する極左でもある
ちなみに日本の共産党より議席は少ない模様

2022/04/07(木) 21:59:42.47

>>440
結構思い切ってると思うけどな

2022/04/07(木) 21:59:42.72

なるほど、もう地味にロシア削りつつプーチン政権の崩壊待ちか
じゃあ当分は派手に戦局が動きそうも無いな
このスレ見に来るのも減りそう

2022/04/07(木) 21:59:44.32

>>390
ロシア陸軍には、突進万能包囲万能って頭に染み付いてるから…

今の3～5倍の兵力集めて一戦域ってんならともかく現兵力(13万？)じゃあねえw

2022/04/07(木) 21:59:51.80

>>434
だから敵を死兵にしないのが戦略なんだよ
虐殺しまくり連れ去りしまくりで敵を死兵にしてしまったんだよ

2022/04/07(木) 21:59:53.90

マジで岸田で良かった
安倍は失敗したが結果的にロシアを嵌めたのだけは評価する

2022/04/07(木) 22:00:05.24

>>435

というか、敗戦以来『勝ち組、戦勝国側』になれる大チャンスが転がり込んできたんだから、それに乗らない手はないだろう。
安倍ちゃんは渋い顔するだろうが、岸田総理の背中を押したのはたぶん麻生閣下だろう。
あの人、絶対何かほかに情報掴んでると思うぞ。

2022/04/07(木) 22:00:20.05

>>432
モスクワ放送の方はそうかもだけど、政府は何考えてるか分からんじゃないか。

2022/04/07(木) 22:00:29.29

ロシア人は憲法も条約も紙切れだと思ってるから
9条なんて信じるわけがない

2022/04/07(木) 22:00:42.20

俺も岸田の決断は高く評価したい
ザルに水を溜めることはできない
ロシアとなんの約束ができるだろう

2022/04/07(木) 22:00:48.70

>>431
プーチンが了承した作戦に反対できないでしょw

アメリカやNATOが本腰入れてきたから、時間が経てば経つほど軍事は不利になる。
やるなら今しかない。

2022/04/07(木) 22:01:00.09

今となっては笑い話だが、朝鮮戦争前後のスターリンと毛沢東との書簡では
下手をすると日本が参戦するかもと本気で心配してたりするんだよな
まだ自衛隊もなかったころだがｗ

2022/04/07(木) 22:01:04.90

ウクライナ戦争は、NBC兵器が使用されないように米が統制する戦闘になるので
どうしても長引く、ウクライナの小麦の輸出が止まれば、エジプトなど途上国で
政情不安になる、食糧危機になるかもしれない。またロシアが弱体化すれば、ユ
ーラシア全体でこれまで押さえつけられてた勢力が勃興してくる、ＩＳみたいな
のが出現してウイグルで戦争が始まるかもしれない。びっくり箱をあけたような
何が起こるか分からない世界になる。日本も米の増産をするとか、先々の手を考
えるべきやと思うね。石油ショックは我慢できても、食糧がないと大変なことに
なる。もうスリランカでは、大変なことが始まってる。

2022/04/07(木) 22:01:09.59

岸田以上に思い切れそうなやつ自民の幹部に居なくない？

2022/04/07(木) 22:01:13.82

>>341
ゼレンスキー大統領は起業家で、自分の制作会社で”大統領のドラマ"を作って実際に大統領になった人よ？
おまけに繋がりのある広告代理店起業した人間やら、プロデューサーなんかも政権中枢に引き入れてる。
その点においては政権トップがガチガチの現場のプロなんだから、その点ではイギリスやアメリカより上だと思うわ。

2022/04/07(木) 22:01:17.24

>>411
日本で誰がデモに参加するんだよw

2022/04/07(木) 22:01:24.46

13万もいるかねぇ
10万ギリギリいれば御の字だと思うが
マリウポリとヘルソンにも兵を割かないと行けないし、キエフ方面軍もほとんどはベラルーシ

2022/04/07(木) 22:01:39.09

>>443
先頭を走らないやつには利益は回ってこないよ
それを得られるのはリスクをとったものだけだからな

2022/04/07(木) 22:01:54.51

>>436
東部には4万人～6万人いるからこれが斬滅されたらウクライナ軍完全損壊だが

2022/04/07(木) 22:02:12.79

>>246
フランスは大統領選挙の最中
マクロン大統領の対抗馬が極右政党のルペン候補だが、ルペンはフランスはアメリカロシアの戦争に巻き込まれない、NATOから脱退すると言ってるんだよな

日米同盟を強化すると言ってる日本の右翼とは趣が違う

2022/04/07(木) 22:02:14.41

日本でロシア賛同デモと言ってもなあ
野党で露寄りの人間はいても、一応戦争反対という立場があるからふっかけた側へ賛同するデモへの動員は多分しないだろう
実際大使館主催の旗持ち会は二人しか来てないし、陰謀論に染まった団体を動員するとか？

2022/04/07(木) 22:02:16.30

>>273
毎回聞いてる部下の表情が面白いんだわ

2022/04/07(木) 22:02:47.61

>>446
最初からヒットアンドアウェイで大損害を与え続けていたろ
別に虐殺が発覚したから士気が上がったわけじゃないようだよ？

2022/04/07(木) 22:02:49.24

https://grandfleet.info/russia-related/russian-orthodox-church-russian-soldiers-mission-to-kill-ukrainians/

ロシア正教会「ウクライナ民族を抹殺するのがロシア軍兵士の任務」

2022/04/07(木) 22:02:59.27

ベラルーシ大統領「ウクライナで“特別作戦”」
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6012023.html

2022/04/07(木) 22:03:12.77

想定以上に厳しい対露姿勢で足並み揃ったのは
相対的にロシアに甘かった前任者を意識した国内政治的要因も結構大きいんだよな

バイデン　⇔　トランプ
岸田　⇔　安倍
ショルツ　⇔　メルケル、シュレーダー

2022/04/07(木) 22:03:39.02

>>465
ガンギマリになってきたな
もはや邪教では？

2022/04/07(木) 22:03:39.84

>>465
国家神道のようだな

2022/04/07(木) 22:04:00.84

>>455
高市

2022/04/07(木) 22:04:29.32

>>422
第1次チェチェン紛争やアフガニスタン侵攻も時間はかかったけど母の会が止めたというからワンチャンあるかなと思ったけど当時よりも規制は厳しいからなあ
でも命や四肢や心を失った若者は確実に増えていくだろうし人の口に戸は立てられないというから

2022/04/07(木) 22:04:56.58

>>460
そして、東部のウクライナ軍壊滅させたら、キエフへ再侵攻もできるな。

核兵器使わなきゃ無理

2022/04/07(木) 22:04:56.76

>>465
鉤十字でも掲げとけこの邪教ども

2022/04/07(木) 22:04:56.91

>>168
本法案が提供する放棄は、（1）2014年のロシアによるウクライナのクリミア地域の併合
に始まる紛争が停止し、（2）ロシアがウクライナ東部国境での軍事力を2021年3月1日
以前に維持されていたレベルまで削減するまで有効とする。

これだとクリミアも東部もロシアのままじゃないの？

2022/04/07(木) 22:04:57.59

>>438
ポーランドが200両融通してくれれば2個戦車旅団分になる
脆弱点に向けた迅速な小攻勢が可能になるかも

チェコのは一個小隊だろさすがにそれだけでは

2022/04/07(木) 22:05:22.44

岸田の問題はなぜかバイデン政権から冷たくされてること
制裁に参加したのも社交辞令で褒められてるだけで根っこでは信用されてない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-PtAQ [1.72.8.82]) · 2022/04/07(木) 22:05:23.92

>1-100
ウクライナ全土で　
ペタ　エンジョイ　ギガ　エクサイティングしている、
ロ中　朝鮮　イラン　ミャンマー　
シリア　スーダン　枢軸同盟機構軍
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　軍　ロシア　30万人　が、
ウクライナ東部を、墓所にしたいなら、
その願い、叶えてやろうｗ

ベトナム戦争　朝鮮戦争

湾岸危機戦争　ユーゴスラビア連邦紛争

リーマンショック以降の、
グローバルギガ超金融緩和政策
グローバルインフレ化　増税化　
グローバル　スタグフレーション慢性化構造的大不況化から、
アラブの春　メガ暴動

リビア内戦　カダフィ政権軍の　
ペタ反攻の、撃滅

シリア　サリン大虐殺　シリア波状空爆

ここらみたいに、
ＮＡＴＯ　欧米日クアッド安保連邦軍が、
今夜から、いわゆる第三次世界大戦、全世界全面核戦争前提で、ハイパー空爆だｗ

2022/04/07(木) 22:05:29.44

>>341
そもそもゼレンスキーは国立大学出たあとに自ら映像制作会社を立ち上げてテレビや映画や舞台を手掛けて大成功、自らも出演して成功
周りはその道のプロばかり
マスコミ側の人間だからそりゃ強いでしょ、映像制作もコピーやシナリオや文章作りなんて得意中の得意な奴ばかりが回りにいるでしょ
ちろん米英の助けはあるだろうけど、そういうバックグラウンドがあるからここまで世界を巻き込めたんだと思うわ、奇跡的なめぐりあわせ
ふつうこんなうまくやれないよ

2022/04/07(木) 22:05:35.38

>>422
ロシアはスターリン時代から「ラジオエレバン」という口コミや政治絡みのブラックジョークが口コミで一気に伝播するんだよ

だからウクライナのキエフ攻略に大失敗したことも、ロシアでは情報統制していても知られてるよ

2022/04/07(木) 22:05:37.39

まあリスクとらないとダメなのは確かで
安倍対露外交もチャレンジしたこと自体はいいんだけど
任期中に解決するとか目標掲げすぎて足元見られた

2022/04/07(木) 22:05:39.10

コンスタンティノープルは異端認定しないと

2022/04/07(木) 22:05:53.30

>>459
先頭走ってると思うけど

2022/04/07(木) 22:06:15.15

>>465
うせやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2022/04/07(木) 22:06:23.00

>>459
いやかなり始めは予想外の先頭走ろうと動いただろ。逆にびっくりしてストップかけたかったくらいだわ
結局今は中段くらいにいるけどこれ他の首相なら最後尾だったと思う

2022/04/07(木) 22:06:41.77

>>465
ロシア正教って歴史ある筈なのに、なんでこんな害児みたいな事をやってんだろ。

2022/04/07(木) 22:06:44.58

>>475
一個中隊送られるみたいね
でもバッキバキに整備されてた
ロシア軍の比じゃないさ

2022/04/07(木) 22:06:57.09

>>452
確かに(苦笑)

2022/04/07(木) 22:07:10.80

>>469
八紘一宇はまさか抹殺まではしなかったから、、

2022/04/07(木) 22:07:14.77

ウクライナ情勢に乗じての岸田賛美が気持ち悪い

2022/04/07(木) 22:07:20.20

>>441
ニュー速帰った方がいいと思うわ
わざとらしい

2022/04/07(木) 22:07:38.26

「安倍はアメリカの犬！」って言ってた連中が、今「安倍なら制裁しなかった！」って言ってるの笑うわ

2022/04/07(木) 22:08:03.56

>>474
クリミア半島の併合、西側諸国はそもそも認めてないんだわ。相当長引くかもね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%81%AE%E4%BD%B5%E5%90%88#:~:text=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E3%81%A8%E3%82%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E4%BD%8F%E6%B0%91,%E3%82%92%E5%BE%97%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%82

2022/04/07(木) 22:08:06.39

>>475
ポーランドはもう送ってるか慣熟訓練中では？

2022/04/07(木) 22:08:31.05

岸田が自らの意思でやったというよりエマニュエル大使に指示された通りにやったとしか思えないがね

2022/04/07(木) 22:08:41.06

>>475
やっぱそうか。
湾岸戦争みたいに、ロシア軍の陣地にトマホークをバンバン打ち込まないとロシアの駆逐は無理じゃないのかなて思ってるんだけど、
ウクライナにはいい見通してあるの？

2022/04/07(木) 22:08:51.45

>>362
北朝鮮がアップを始めそう

2022/04/07(木) 22:09:15.21

>>484
先頭グループの最後にへばりついてりゃ良かったんだがな
今やロシアの延命に力を貸す重要な決定をしてしまってる

というかね、あれで先頭とかハードル低すぎるよ
君らは日本の特殊事情だからよくやってると考えるのかも知れないけど
他国と横の比較をすれば重要な役割を果たすほどの事をしているとは到底言えないでしょ

2022/04/07(木) 22:09:15.93

>>212
無茶しやがってでお供えしてもらってる？

2022/04/07(木) 22:09:37.58

>>493
M1届くまでは送らないんじゃないか？
寧ろレンドリース法で、アメリカがマジでM1を直接送らないかなと期待してんだけど。

2022/04/07(木) 22:09:43.47

>>474
アメリカの意図として、プーチンに早期に撤退しなさいって伝えている。

2022/04/07(木) 22:09:44.58

日本がアメポチで自衛隊には侵攻能力ないといわれててもなー
G7で元枢軸で、東アジアで暴れまわってた過去もあるわけで
日本は気にしてなくてもロシアや中国のほうは、自衛隊に旧日本軍の影を見てて実際よりも過剰なイメージをもっててもおかしくはないだろ
実際に日本に攻められたらどうするかみたいな話題は中韓では盛んに行われているわけで

2022/04/07(木) 22:10:12.45

>>478
日本ではせいぜい
太田総理＋秘書田中＋タイタン＋橋下か

2022/04/07(木) 22:10:13.34

>>478
だよね。普通政府が主導する宣伝活動なんて世論とどこかズレがあってお寒い感じだけど、
ゼレンスキー大統領や、その周りが大統領を作り出すレベルの実際のプロなんだからうまいに決まってる。

2022/04/07(木) 22:10:14.38

>>494
というか、野党とマスコミの反対がほとんどないのよね

なのでスルスルッと動いている感じ

2022/04/07(木) 22:10:26.18

>>495
ロシア軍相手だからなぁ

2022/04/07(木) 22:10:37.51

>>465
神は死んだ…
（まぢかぁ…

2022/04/07(木) 22:10:57.21

>>231
観光地かよ