ウクライナ情勢246

2022/04/07(木) 20:30:26.44

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/07(木) 23:43:39.91

>>96
昭和の土建屋か？

2022/04/07(木) 23:43:43.69

フィンランド→スウェーデン→オーストリアまでのNATO加入は確実。
今でも実質準NATO的なEU加盟国だし

2022/04/07(木) 23:43:46.51

>>39
ロシアの部隊配置まで載っけてるサイトがあるんだけど
それによると今のロシア軍はかなりの部隊がイジュームに溜まってる
もう少ししたら南下する部隊と
西進して大包囲網形成する部隊とに分かれると思う
南からの大包囲網はスタート地点の気配もないけど

2022/04/07(木) 23:43:53.10

>>81
そうだね
その辺で満足して欲しい
ロシア国内向けには勝利したという体でなければならないから難しい

2022/04/07(木) 23:43:53.74

バグラチオン作戦まだ？

2022/04/07(木) 23:43:58.05

ここまで追い込まれたらプーチンは核使うだろうけど
アメリカは自分のところに飛んで来ない証拠でもあるのかな

2022/04/07(木) 23:44:03.95

>>91
日本の立場はどうなるの？
ロシア人に「日本の家ってちいさいでしょ。ウサギ小屋みたいでしょ？」
って言ったら
「ゴキブリホイホイだ」と返されたっていうジョークがあるくらいだから。

2022/04/07(木) 23:44:09.23

>>87
いうてスウェーデンとNATOって別に仲悪いわけでもないですし

2022/04/07(木) 23:44:34.95

>>84
第一親衛戦車軍は半壊の憂き目にあったというけど、ガチなのか？
これアルマータも鹵獲されたんかね？
クラスハ4にスホイ35にアルマータとロシア君の虎の子の情報がどんどん西側に筒抜けになるな

2022/04/07(木) 23:44:35.13

>>63
万が一にも独仏がガチで敵に回ったら洒落にならないから、それだけは米英も流石に防ごうとするかと

何だかんだ言っても西側は列強がほぼ丸ごと結託してるから余裕こいてられる訳で、
その構図が独仏離反で崩壊するとイギリスは死ぬしアメリカや日本とて危うくなるからね

2022/04/07(木) 23:44:38.15

>>71
武力の行使が国権の発動たる戦争以外の戦闘行為も指すからな

だから日本の安全保障の枠を全世界規模に拡大すれば自衛戦争になる（白目

まぁそうでなくとも拡大解釈すれば米軍が攻撃されたら日本の安全保障上の問題だから
米軍とセットならどこでも戦闘はできる（自衛隊の自衛と米軍に対する集団的自衛権で）

現実的な問題として憲法9条の理念は基本は素晴らしいから変える必要はなく
武力の行使を行う際の規定を設けて改憲する方向でいいわな

2022/04/07(木) 23:44:39.34

>>101
プーが死なない限りその頃も長期戦かなあ…？
台湾情勢が悪化してたらえらいことになるね
二人のプーが死ねばちょっとは落ち着くのに

2022/04/07(木) 23:44:54.78

ドワイト・パットン次期NATO元帥 (ﾜｯﾁｮｲ b110-V9ve [122.16.24.136])
a. [IPネットワークアドレス] 122.16.0.0/17 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] OCN
f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク
g. [Organization] Open Computer Network
m. [管理者連絡窓口] JP00009614
n. [技術連絡担当者] JP00009427
p. [ネームサーバ] ns-kg002.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns-kn002.ocn.ad.jp
[割当年月日] 2006/07/13
[返却年月日]
[最終更新] 2021/11/15 09:41:26(JST)

いいかげん退場な
コピペ嵐

2022/04/07(木) 23:44:56.72

>>101
NATOと中国が参戦して、日本ではアカ狩りしてるくらい盛り上がってたら良いなぁ…

2022/04/07(木) 23:45:07.98

>>108
ロシアにゴキブリホイホイあるのか

2022/04/07(木) 23:45:20.06

>>104
ここから大包囲網って、また逆包囲＞殲滅コースやん
ロシア軍指導部ってマゾなの？

バレバレの包囲作戦、それも相手側の手足縛らずにって成功するわけもない

2022/04/07(木) 23:45:39.00

>>102
これで正面突撃してるの

ドネツク兵死にまくり

2022/04/07(木) 23:45:50.67

>>101
どうなっているだろうね

2022/04/07(木) 23:45:59.79

>>79
大隊戦術軍の問題点の一つだよね柔軟な運用をするつもりだったんだろうけど権限がないから上手くいかないと思考停止でその場で待機新たな指示を求めてもクレムリンからの返事待ちになってなかなか返答こないんだろうね

2022/04/07(木) 23:46:07.46

>>116
つかロシアにゴキブリいるのかね
北海道にゴキいないのに

2022/04/07(木) 23:46:10.54

来年までロシアがあるだろうか

2022/04/07(木) 23:46:15.46

>>96
軍服のサイズがあってねーの

2022/04/07(木) 23:46:21.45

https://www.youtube.com/watch?v=CqX4QOnvrDc

この番組、なんで落合なんて門外漢にコメントさせてるんだ？
案の定ずれたコメントしてるし

2022/04/07(木) 23:46:26.91

>>104
そのサイトの名前貼ってもらうことってできたりする？

2022/04/07(木) 23:46:28.72

>>96
そんな装備で大丈夫か？

2022/04/07(木) 23:46:51.63

ロシア、中国をNATOに入れれば解決

俺頭いい～

2022/04/07(木) 23:47:02.79

>>93
ゼレンスキーなら呑めるだろうけどウクライナ国民の過熱ぶりからしてどうだろうな
中国に沖縄を攫われた状態で九州から撤退する代わりに
沖縄の中国編入認めろと迫られたら日本でもふざけんなモードに入りそう
勝ってる時の妥協は難しい

2022/04/07(木) 23:47:17.30

>>109
スウェーデンはNATOに参加賛成の国民が、３月半ばで51％になった。
ブチャ大虐殺で、70％あたりになってると思うよ

2022/04/07(木) 23:47:43.62

権限も無いし自律的な戦術判断も出来ないのに
BTGってロシア軍に向いてなくね

2022/04/07(木) 23:47:45.59

>>112
集団的自衛権ってさすがに今の九条とは相性悪いよなあ

2022/04/07(木) 23:47:48.56

>>110
アルマータは正式生産の個体が存在しない

2022/04/07(木) 23:47:54.61

>>105
無理だぞ
レンドリース法にウクライナの東の国境までロシア軍が後退するように書いてある
この国境というのはアメリカはドンバスはもちろんクリミアの領有も認めてないので
文字通りの2014年以前のウクライナの東の国境だ。

2022/04/07(木) 23:47:54.83

>>112
日本は自衛反撃能力としてのSLBM搭載原潜を、現憲法下で持ってなんの問題ないしな

2022/04/07(木) 23:47:56.26

ソ連&ロシア軍クラスタや共産趣味者が元気ないの、
「推してたアイドルが全裸で麻原彰晃マーチを歌いながら通行人撲殺して逮捕」
くらいのショックを受けてるところなのでどうかそっとしておいて欲しい

ってカキコ見て草ｗ

2022/04/07(木) 23:47:57.51

クリミア譲歩で～っていうのはブチャ発覚前なら通用しただろうけど現時点で既に無理
2014年以前に戻らないと終わらない

2022/04/07(木) 23:48:22.80

>>109
建前永世中立国ってのがフィンランドにとっては不安の元なんよ。
前の大戦のときにそれで苦汁を飲まされてる。

2022/04/07(木) 23:48:34.92

>>99
ロシアが満州に侵攻した時は、あらゆる物を奪っていった。

2022/04/07(木) 23:48:35.77

>>98
国民投票が必須だからそんな条件は出しようがない

2022/04/07(木) 23:49:00.54

>>127
20年くらいの話だが、NATO事務総長に特別待遇でNATO加盟させろと傲慢を振りまいた禿がいてな…。

2022/04/07(木) 23:49:39.84

>>121
最近はいるぞ。ていうかゴキプリは家の中でしか生きられないと思ってるのか？

2022/04/07(木) 23:49:40.93

>>96
未だにM80ヘルメットにソ連歩兵用ベルトなんて、昔の中田商店で買い揃えたサバゲーマーか？

2022/04/07(木) 23:49:49.36

>>121
多分話の設定が日本に住んでるロシア人なんだろね。

2022/04/07(木) 23:49:55.26

>>130
まぁ千人もいかない海外派遣の際だとか
師団や旅団にくっ付いての予備戦力だとか
そこら辺のポジに留めるべきだったんだろな
結果論だけど

2022/04/07(木) 23:49:56.67

まあプーチンがクリミアや東部のどれか一部でも諦めて妥協するかと言われると怪しいから、
仮にウクライナや西側がプーチンの面子を立てて妥協しようとしても成立するか分からんのよね

2022/04/07(木) 23:50:08.85

>>104
そんなサイトがある時点でたぶんロシア軍の勝利は無い
皆感覚が狂ってるが、部隊の展開状況って本来ならバラしたら処刑されるレベルの結構な軍事機密だからな？

2022/04/07(木) 23:50:12.43

クリミア帰属棚上げは6日の時点でウクライナ側が取り下げた。ってロシア外相が切れてたのをさっきニュースで見たよ

2022/04/07(木) 23:50:23.66

>>31
クズ独裁者は日本にも無数にいるけど、
プーチンはこのままだと、世界最大規模のクズで醜態を晒した独裁者となりそう

2022/04/07(木) 23:50:29.84

>>128
そうなるとやっぱり泥沼化かな

2022/04/07(木) 23:50:59.94

>>121
北海道にも7種程ゴキブリはいる

2022/04/07(木) 23:51:12.81

>>139
ドンバスからの完全撤退、クリミア以外の国境の安定化、ウクライナの自主的国防、外交の維持と欧州との関係強化をロシアが認める条件でクリミア分割を国民投票かけたらわからんよ、今ならだけど

これこそ外交的妥協って奴だが

2022/04/07(木) 23:51:24.70

>>34
確かNATO側と繋がってる鉄道の攻撃はNATO本土への攻撃と同等みたいな話があった気がする

2022/04/07(木) 23:51:36.17

ここは大量の糞レスの中に軍オタの人達のきちんとレスが散見されるから聞いてみたいんだけどさ。

多分マウリポリは今や独ソ戦の時のスターリングラードくらいのシンボル的ポジションなわけじゃん多分。

5/9までマウリポリが持ったら今回の戦争で凄い意味を持ちそうなんだけど、やっぱ無理なんだろうか…

2022/04/07(木) 23:51:37.73

>>35
無理だと思う
ウクライナは政治的にも技術的にもクズ国家だと思う

2022/04/07(木) 23:51:39.04

プーチンはやっぱりロシアの中では穏健派らしいし
プーチンいなくなれば本当に核兵器使うかも

2022/04/07(木) 23:51:43.38

>>132
結局ロシアの新鋭兵器ってどれも絵にかいた餅とか施策に毛が生えた量産先行
バッカだよね。飛行機とかも。あ、じゃアバンガルトも…

2022/04/07(木) 23:51:48.73

>>150
鈴木宗男、鈴木貴子、あと旭川に大量にいそう…

2022/04/07(木) 23:51:51.94

ロシア軍は、 #Mariupol市のアゾフスタル複合施設につながる橋を占領しました。これは、アゾフスタル複合施設内で掘られたウクライナ軍が、彼らが支配する都市の他の部分から切り離されたことを意味します

2022/04/07(木) 23:51:55.57

>>134
もうSLBMの将来的な導入決まってるよ
射程１５００kmの12式地対艦誘導弾（改）を基にした水中ミサイルとVLSを５年かけて開発することが決定

2022/04/07(木) 23:52:00.51

俺はロシア文化もロシア文学もロシアメシもロシア建築もなんなら共産主義もソ連も別に嫌いじゃないというかロマン的に好みなくらいだけど
プーチンロシアは嫌いだけどそれらが一緒に嫌いになるわけじゃないんだよなあ…

2022/04/07(木) 23:52:07.60

クリミアに関しては一旦棚上げで、停戦後に国民投票で方針決定。

結果によっては戦闘再開みたいな感じになるんじゃまいか

2022/04/07(木) 23:52:13.34

プーチンはクズというか無能なんですよねえ
若い頃から革命闘争やってたスターリンと比べて明らかに喧嘩慣れしてない
特殊作戦はできるけど戦争指揮は無理

2022/04/07(木) 23:52:28.01

あれだけアメリカの戦争に付き合いたくないと人気下降路線だったNATOが
ロシアのおかげで今からでも入れる保険扱いになってるのマジで笑う

2022/04/07(木) 23:52:39.91

>>134
普通に必要最小限度の武力に核兵器が該当すると判断するならば核保有することも現行憲法で可能だからね

>>131
無理くりではあるが米軍とセットならば自衛隊を攻撃してるのか米軍を攻撃してるのかわからんからな
そういう点でなかなかうまい方便よ
だから例えばNATOと日本が安保条約結べばNATOと一緒にいるなら集団的自衛権は発動できるし
豪軍と安保条約結べば（近いうちにそうなる）豪軍と一緒にいるなら集団的自衛権発動もできる

2022/04/07(木) 23:52:40.92

>>121
寒いから暖房効いてる家の中に集まって来るらしい

2022/04/07(木) 23:52:57.81

>>153
マリウポリよりヘルソンじゃないの？
ヘルソン奪還は大騒ぎだと思うよ？

2022/04/07(木) 23:52:59.29

>>153
欧米の本気度しだいとしか言いようがない

2022/04/07(木) 23:53:02.82

近いうち起きるだろうね

2022/04/07(木) 23:53:05.21

>>153
出来るよ。ただ、5/9前後にマリウポリに大量破壊兵器使われても驚かん。

2022/04/07(木) 23:53:12.78

どんどんプーチンの娘たちの情報が公開されつつあるけど、彼女たちはロシアにいる
のかな？万が一海外にいたら保護のお題目で拉致して取引材料にはうってつけだな。

2022/04/07(木) 23:53:13.95

近いうち起きるだろうね

2022/04/07(木) 23:53:14.14

>>141
寒いのに南米産のマダラコウラナメクジというクソでかいナメクジもいるしな

2022/04/07(木) 23:53:18.22

>>163
ほんとにな
ロシアが仕掛けてロシアに何一つ得にならない戦争

2022/04/07(木) 23:53:39.08

>>120
そもそもが高速道路守備しているのを抜けない
じゃあ迂回を目論んで精鋭が防御点を抜いて突出したら2方向から増援が来て停止っていう状況らしいから
いつもの展開過ぎて学習能力皆無なのかと疑う

2022/04/07(木) 23:53:50.91

>>101
サミットどこでやるんだ？
7年前は伊勢志摩だったが

2022/04/07(木) 23:54:00.47

マリウポリは生き延びても全滅しても美味しいよ
時間は充分稼ぎ終わったし

2022/04/07(木) 23:54:03.71

>>159
>>134
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20211229-OYT1T50258/

2022/04/07(木) 23:54:04.31

>>161
住民の集団拉致や粛清が平然と行われてるのが明るみに出たから
住民投票という一件温厚な手段すら取り辛くなってしまったのが…

2022/04/07(木) 23:54:06.99

>>170
一人はフランスじゃなかったかな

2022/04/07(木) 23:54:25.10

>>170
そんなんプーチン激おこで核戦争

2022/04/07(木) 23:54:27.82

>>166
禿同。あそこはウクライナのヘソみたいなもんだよな。

2022/04/07(木) 23:54:29.07

キエフ地域から追放された侵略者は、ベラルーシのクラブで気づかれました。彼らは家を奪い、人々を殺し、女性をレイプしました、そして今彼らは楽しんで祝っています。ろくでなし。地獄で焼く。

https://twitter.com/antiputler_news/status/1512068028548071433?s=21&;t=li8aw6yNRyyb7knADTjaLg

いやぁゴミクズだなこいつら
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/07(木) 23:54:39.06

>>160
それで良いと思うの…
じゃないと…極論最後の一人まで滅ぼし合うことになる

2022/04/07(木) 23:54:41.70

>>108
そのジョークが成立するためには
・ロシア人がゴキブリの存在を知っている
・「ゴキブリホイホイ」というアース製薬の一商品の商標も知っている
・ゴキブリホイホイが家の形をしている
という条件を満たしていないといけないけど
かなり無理筋だから日本人がでっち上げた自虐ネタだと思うｗ

2022/04/07(木) 23:54:43.27

>>174
ほんとキーウと全く同じ失敗繰り返してるよなあ

2022/04/07(木) 23:54:57.20

こういうのつらいなあ
https://twitter.com/karategin/status/1512016133184012289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/07(木) 23:55:17.37

>>151
軍事的にはそれが妥当としても政治的にはそんなのプーさんが飲めないのでは？
ロシアの敗戦だということを受け入れるのと同値ですよね
それともロシア国内向けには勝利したと喧伝するにとどまってくれるのかな　プーさんそんな大人しい人だっけ？

2022/04/07(木) 23:55:19.36

>>174
こう言う状況の打開策、ロシア軍の教則になく、教則以外の行動許されていないのでは
というマジな疑い

2022/04/07(木) 23:55:19.50

>>153
というか戦後に持ち上げられる
ただもう一月持つかはわからない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-PtAQ [1.72.8.82]) · 2022/04/07(木) 23:55:29.69

ID:dWzoDB1U0

ID:eDmNBueUd
江戸幕府末期におきた、
文化の露寇でも
ロシア軍の、レザノフ提督率いる
艦隊の、
開国要求を拒否された、ロシア帝国軍　
巡洋艦などの機動部隊が、
いまの北海道、エゾ東部をいき　なり、複数回、襲撃。

ID:eDmNBueUd
江戸幕府の、代官所、
日本商人のマーケットなどを、
艦砲射撃、陸戦隊の、砲撃　銃撃　
焼き討ちで、破壊しつくし、
日本人、アイヌ人を何十人も拉致連行したなｗ

2022/04/07(木) 23:55:31.06

結局停戦はホントに停戦でしか無かった訳だから
もうどちらも停める気はないだろう
ロシアもウクライナもここを逃したら二度と領土は動かないと分かってる
どちらか戦争続行不可能な程無力化するまで続くよ
裏で話し合ってじゃあ今回はこの辺でみたいな日本の政治とは違うんだから

2022/04/07(木) 23:56:02.18

>>170
そういえばポッポのガキがロシアに行ってたよなｗ
鳩山紀一郎
2008年（平成20年） - 2月　モスクワ大学経営管理学部　客員講師
2009年（平成21年） - 7月　日露青年交流事業若手研究者等フェローシップ2009年度フェロー

2022/04/07(木) 23:56:04.12

>>162
というか外交的成果ってプーチンほぼないからな
外交下手

2022/04/07(木) 23:56:11.08

>>157
だからさっさと退場しろよ

2022/04/07(木) 23:56:14.33

>>125
ごめん今はわからない
昨日Twitterで色々見てたら出てきたところなので
また見つけたらこのスレに書くよ

2022/04/07(木) 23:56:32.07

>>87
ロシアとの兼ね合いで素直にアメリカに頼れなかったってのが実情でしょう

バルト三国もNATO入りしてるし、ケツ持ちならアメリカも関与するNATOの方がスウェーデンより余程頼りになる
今回非加盟国に対しても加盟国に対しても大盤振る舞いだしな
the one and only, supreme
全く寄るは大樹だぜアーメンハレルヤピーナッツバターだ

2022/04/07(木) 23:56:43.92

>>187
ロシアがそこまで引けば、ウクライナは今なら飲めるって話してるだけだよ

プーチン飲まないだろうからな、ロシアはこのまま負け続けてクリミアからも叩き出されるんじゃないかね

2022/04/07(木) 23:57:23.23

>>175
名古屋広島福岡が有力
場合によっては歴史に残るサミットになるかもしれんな
ヤルタ会談みたいに、広島合意とか
個人的にはロシアの核恫喝もあったことだし広島がいいな

2022/04/07(木) 23:57:29.31

>>179
別件でパクって拉致だな。そしてマクロンが「撃てるもんなら撃ってみさらせ、
ベロベロバーーー」とやらかすと。

2022/04/07(木) 23:57:31.06

>>153
予想以上に耐えてるってだけでウクライナ側からすれば陥落前提だし言うほど価値無いと思う
それより東部2州のロシア支配外地域守り切る方がシンボリックじゃないかと個人的には思う

2022/04/07(木) 23:57:45.75

ロシアが対内的に戦争する言い訳がようはネオナチ成敗なんだからクリミアとドンバスから出て行っても言い訳作れるのでは
ベラルーシがネオナチに乗っ取られたベラルーシを解放するとかいいながら全土占領するとか
どこまでアホみたいなプロパガンダが有効なのかの検証にもかりそう