ウクライナ情勢248

2022/04/08(金) 02:03:32.00

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-sx/1 [1.72.1.80]) · 2022/04/08(金) 08:26:38.63

>>561
これなにがヤバいって、あきらかに味方がふざけて撮った画像が出回ってるって事なんだよ
捕まって晒されたのではなく自主的に公開したって事は、本人達はこの格好を恥どころか俺達カッコいいだろ！怖いか？と思ってる可能性がある

2022/04/08(金) 08:26:43.23

ベラルーシ軍は確かにウクライナ国にいたけど、自国のドライバーを助ける特別軍事作戦をやっただけ

相変わらずルカシェンコの言い回しが上手いな
戦闘行為はしてないし戦争にも参加してないと

2022/04/08(金) 08:26:58.33

>>540
傭兵は戦意も練度も低くて使い物になってない。今年の徴兵は始まったばかりで使い物になるのは数カ月先だぞ

2022/04/08(金) 08:27:20.20

>>588
ハリボテのT-14がなんだって？

2022/04/08(金) 08:27:25.72

あの解体中の装甲車供与決断しなかったのか
なぜ決断を延期したのか理解できない

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1512202756085460996

ポリティコ：ドイツのオラフ・ショルツ首相がウクライナへの戦車の配達を延期しました。
審議に精通している人々によると、ショルツは、他のいくつかの高官からの圧力にもかかわらず、
ロシアと戦うためにウクライナに約100両の戦車を与えるかどうかについての最終決定を延期している。

今週、当初は決定が予想されていました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/08(金) 08:27:39.70

>>571
謝れ！志位は自衛隊さんに謝れ！

2022/04/08(金) 08:27:55.33

>>590
軍もここから先は手出し無用だとわかっている

2022/04/08(金) 08:28:02.60

>>584
まあ長崎で坂本龍一に大量の武器の売買を仲介したのはスコットランド人のグラバーだしね

2022/04/08(金) 08:28:13.32

>>492
こういうのって
公表されたときには既に終わってるのが
ほとんど

2022/04/08(金) 08:28:19.85

>>581
シルカはもう来ていたのか!?

2022/04/08(金) 08:28:42.71

ロシア軍は徐々に立て直しつつあるし、
この1カ月でウクライナが勝利確定しないとヤバいだろう。
経済制裁も即効性はないしな、ルーブルなんか侵攻前の水準に戻ってるし。
FXで儲けたヤシもいるんでないか。

2022/04/08(金) 08:28:46.74

T-34/85の方が現実味がある

2022/04/08(金) 08:29:06.94

>>493
気が合ったんじゃなくて、対ロシア包囲網のために付き合ってたと思うけどな

2022/04/08(金) 08:29:08.40

>>589
ホットゾーンに送られることは無い、とかいうよ迷いごとを信じてるんかね

2022/04/08(金) 08:29:20.75

>>593
安定のドイツしぐさ
欧州米軍基地の本拠はポーランドに移せよ(＃ﾟДﾟ)ﾉ

2022/04/08(金) 08:29:41.31

>>285
ありがとう。この人フィードの投稿もすごいね。フォローした。

2022/04/08(金) 08:29:51.80

>>593
ドイツ、これもう本格的にダメだな
今までの経緯だけでもダメすぎるんだけど

2022/04/08(金) 08:29:52.77

ブチャで殺された人たちの身元確認進んできてるみたいだね
道に倒れてるご遺体と、遺族提供の動画や写真との照らし合わせきっついわ
ほんとついこの前まで普通に生活してた
その辺の近所のおばちゃんおじちゃん兄ちゃんと変わらない人達
現地レポートのCNNの記者の目が真っ赤になってる

2022/04/08(金) 08:29:58.13

>>584
倒幕勢力に武器援助していたのは事実だが
その後の日本の政局で主導権握れたのかは怪しい
明治の国家体制そのものはドイツに近いものを志向していたし

2022/04/08(金) 08:30:01.30

ロシア軍の立て直し?
ならまずこの消耗戦を止めないとな

2022/04/08(金) 08:30:44.76

>>598
すぐにウクライナ軍に鹵獲されていた
さすがに古すぎるとキャプションがついてた

2022/04/08(金) 08:31:12.33

>>572
ブチャよりヤバいらしいな…マジでやめろよ

2022/04/08(金) 08:31:13.92

>>607
つ日露戦争

2022/04/08(金) 08:31:31.82

>>499
結局、皆さん大義名分が欲しかったんだよ
衛星画像で大方の事が確認できてたろうけど
マスコミ現地入りして、もはや隠蔽も弁明も不可能になった

つまり、もう全世界が堂々とロシアを潰しにかかれる
そのときが来るのを、皆が待ってたんだ

正月の毛利家か

2022/04/08(金) 08:31:45.93

>>609
電子装置は古いだろうが、むしろ装甲は今のロシア戦車よりも良かったり

2022/04/08(金) 08:32:28.33

ドイツ、パイプラインに頼りきりでガスの貯蔵施設がないとか
効率化なんだか知らんけどドイツってヤバい領域に入ってるんだなって
ビジネスは順調だったんかもしれんけど

2022/04/08(金) 08:32:52.49

立て直しとかいう割に予備戦力も装備も全然補充されとらんやんけ。着任したばかりの南オセチアの兵とか逃げ出してるし

2022/04/08(金) 08:33:03.27

>>499
逆に中国はロシアの支援をやりにくくなったね
完全に虐殺は裏目に出た

2022/04/08(金) 08:33:13.90

>>596
坂本龍一はその時代は生まれてませんが。

2022/04/08(金) 08:33:30.10

>>613
ZU23-4か
対空戦車だし車体以外は紙じゃない？

2022/04/08(金) 08:33:38.99

>>601
そんな政治都合だけだとロマンが無いじゃん！
まぁ、その側面が殆どなのは理解しております。

2022/04/08(金) 08:34:27.45

てかロシアさんはパレードの日にデフォルトってマジで？

2022/04/08(金) 08:34:35.91

立て直しって、そのBTGを充足させる兵器はどこからきましたか？だろ
徴兵すりゃ人は集まる練度はともかくな、戦争と認めりゃ確かにウクライナに派兵もできるわな
で、兵器はどこから？

2022/04/08(金) 08:34:37.92

ゼレンスキーのもっと支援しろって
演説の悲壮感を見ると
ウクライナ軍、市民含めて
かなり悲惨な報告受けてんだろうね
長期戦になれば東部は諦めるしかない
と報告受けてそう

2022/04/08(金) 08:35:04.96

西側にウクライナ人が3日くらいの訓練で乗れる戦車や戦闘機ないかなあ
結局、兵器は使いやすさが全てだと思うね
兵員のトレーニングが一番大変

2022/04/08(金) 08:35:32.00

ウクライナが東部からロシアを
追い返すならNATO参戦以外に
方法は無いだろ
でもそれは無理だからな

2022/04/08(金) 08:35:34.94

>>620
もう事実上デフォルトしとるけどな

2022/04/08(金) 08:35:55.78

>>620
速報です。
先ほどバイデン大統領が追加制裁を発表しました。
アメリカはアメリカの管轄下にある資金によるロシアの債務決算を禁止しました。ロシアに残された決済手段は金と現物の天然ガス位しか有りません…

つまり、国際的に定めた猶予期間の30日後、5月9日にデフォルトになる可能性が大ですね…
ちょうどロシアが戦勝記念パレードどをやる日にデフォルト。

やるな、ホワイトハウス（言いたかっただけ。）

https://twitter.com/hirohiro37/status/1511722053056942082?s=21&;t=ipSAGuwmwXLUTJnPNU1fLw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-sx/1 [1.72.1.80]) · 2022/04/08(金) 08:36:00.87

>>576
儀仗兵が実戦投入されてからが本番だな

2022/04/08(金) 08:36:31.47

ミサイルの部品を中国どころか北朝鮮にまで無心に行ってるからなあ
まさか、北朝鮮に物乞いするロシアを見ることになるとはこの海のリハクの目を持ってしても

2022/04/08(金) 08:36:51.65

>>612
家臣「殿、今年はいよいよ倒幕成りましょうか？(明けおめ)
殿　「あいや待て、まだ時期尚早じゃ(ことよろ)

300年繰り返し

家臣「殿、今年はいよいよ倒幕成りましょうか？(明けおめ)
殿　「…時は来た！！
家臣「うおおおおお！！

2022/04/08(金) 08:37:02.30

ヘェー
ドイツはロシア産の天然ガスにエネルギー全力投資してたのね。安価な輸入で繁栄してたと。で今どうしようってか

2022/04/08(金) 08:37:28.50

>>611
それはもっと後年の話だろ
幕末の段階で日本がロシアに対抗できるとはさすがにイギリスも考えてない

2022/04/08(金) 08:37:42.47

3日で終わると高をくくってたロシアはここまでの戦争を覚悟してなかったのであちこち綻びだらけだ
今切実に停戦したいのはロシアの方かもな

2022/04/08(金) 08:37:57.94

>>629
実際ウクライナは300年前からロシア帝国に併合されて収奪と弾圧の繰り返しだったからな。
隙あらば独立しようとして鎮圧されて虐殺されてる。
まさに300年越しのリベンジ。

2022/04/08(金) 08:38:02.72

日本も東から攻め上がれよ
ウクライナ可哀想だろ

2022/04/08(金) 08:38:37.86

>>596
戦場のメリークリスマス観て頭が混乱してるのか？

2022/04/08(金) 08:38:42.12

>>626
＞残された決済手段は金と現物の天然ガス位しか有りません

山賊みてえな剥がし方で草

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-sx/1 [1.72.1.80]) · 2022/04/08(金) 08:38:57.61

>>590
正確には特別作戦な
軍事という表現を避けてる
全て終わってから裁くのは西側だから、その時に戦争犯罪人の疑いをかけられたくないんだろう

2022/04/08(金) 08:39:04.14

アメリカが北海道で演習やれって一言いえばやると思うがな

2022/04/08(金) 08:39:34.55

>>628
将軍様も参戦するのかな

2022/04/08(金) 08:39:48.35

まだロシアはバーター取引できるじゃん

2022/04/08(金) 08:39:55.97

ロシアは根こそぎ動員ってもうしたんだっけ？

2022/04/08(金) 08:40:32.78

>>641
まだ、予備役6万人動員中

2022/04/08(金) 08:40:43.18

>>618
装甲薄かったか
残念
稼働するだけマシかな

2022/04/08(金) 08:40:43.86

アメリカがいくら必至に制裁しても
世界2位の経済大国はロシアを支援
するからな
簡単にはロシアは干上がらないよ

2022/04/08(金) 08:40:47.89

>>591
チェチェンは役に立ってるみたいだぞ
徴兵はまずはドネツク、ルガンスクからいくらでも兵を持ってこれるってことな

2022/04/08(金) 08:40:58.43

>>641
女兵士がのこってるのでは？
虐殺現場見せてお前がやったとかなんとか言ってやれば戦後相当な反戦家にできそう

2022/04/08(金) 08:41:17.30

>>623
ロシアのT-34しか思いつかない
戦車工場の行員が前線まで運転して行ったとか金持ちのおばさんが自費で戦車買ってドライバーになって戦ったとか話が残ってる

2022/04/08(金) 08:41:32.56

>>639
騎馬隊率いてほしい

2022/04/08(金) 08:42:20.97

シルカは対空機関砲で歩兵をミンチにする車両だけど、歩兵がみんなAT-4、パンツァーファウスト3、NLAW、ジャベリン持ってる戦場ではさすがに部が悪いか

2022/04/08(金) 08:42:28.30

主権侵害あれば共産・志位委員長「自衛隊を使い命と主権守る」自民「憲法違反と言いながら、百八十度違った評価だ」
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220407-OYT1T50261/

2022/04/08(金) 08:42:41.94

>>641
作戦は順調という世間体があるから総動員はできないのさ

2022/04/08(金) 08:42:50.51

ルカシェンコと将軍様は兵器や軍隊を供与できんぞ
彼らは国民という内在的な敵から自己保身するために軍を保つ必要があるから
観念的な意味ではなく物理的に殺されない為にな

2022/04/08(金) 08:43:06.46

>>650
共産党が自衛隊みとめたか

2022/04/08(金) 08:43:07.28

>>631
日英同盟は義和団事件の、北京の５５日籠城戦の経緯も関係してると聞いた。
柴五郎他の日本人見て、他のアジア人とは違うと。

2022/04/08(金) 08:43:12.02

>>642
>>646
まだ余力あるかーﾁｯ

2022/04/08(金) 08:43:23.46

ロシア兵「ナチスはどこだ」、歩く住民に狩猟するように機関銃…ブチャ住民証言

３月５日、露軍の戦車が街に入り、マンションに向けて４回砲撃した。露軍兵が下層階の部屋にドアを蹴破って侵入し、住民を追い出して地下シェルターに連行した。男性を見つけると殴り、床にひれ伏させた。
　露軍兵はマンションの下層階と近くの幼稚園に陣取り、住民が逃げないよう、監視と威嚇を続けた。遺体を見せつけられた後、目隠しをされ、銃を頭に突きつけられた女性もいた。
地雷あちこち
　戦闘は街から離れた林で行われていたが、街の中でも戦車が猛スピードで駆け抜けていき、歩いている住民に向かって、狩猟をするように機関銃を放った。
　３月９日、住民の叫び声が聞こえた。「ナターシャと夫が撃たれた」。駆けつけると、住民の男女２人が血を流してうずくまっていた。逃げようとしたところを狙い撃たれたようだった。通りには、ほかにも複数の遺体が横たわっていた。
　４月１日、占領から解放された後、マンションの中でも住民の遺体が次々と発見された。武器を隠し持っていた住民は殺されたと、後で聞いた。街のあちこちに地雷が埋められ、現在も多くの場所で立ち入りが制限されたままだ。

　露軍兵は住民に、「我々はお前らをナチスから救いに来た」と呼びかけた。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領についても、「北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に入りたいピエロだ。矯正しなければならない。ナチスはどこだ」と大まじめな顔で叫んでいた。
　露軍兵の中には、あどけない学生のような顔をした者もおり、起きている状況を理解するのに苦しんでいる様子だったが、古参の露軍兵は戦闘的だった。

　ある夜、露軍兵同士が酔っ払って口論しているのを聞いた。「ウクライナはナチスだらけだ」と主張する兵士に、「プーチン（露大統領）は嫌いだ。戦場に行きたくない」と反論する声が聞こえた。
　「自分は幸運だった」。ババンスキーさんは、妻が避難した西部の村に母と共に移った。行方がわからない住民の安否を確認するため、まもなくブチャに戻り、街の復興に貢献するつもりだ。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220407-OYT1T50347/2/

2022/04/08(金) 08:43:31.44

ポーランド産T-72M1は熱線暗視装置とか改装してるから防御力以外は先手取れそうでT-72B3に善戦できなくもなさそう

2022/04/08(金) 08:43:42.92

>>648
それは画になるな
ぜひ、あのおばちゃんのアナウンスとともに大スクリーンで観てみたい

2022/04/08(金) 08:45:15.40

ポーランドの戦車供与が遅れているのは
受けての体制が整っていないからなのかな

2022/04/08(金) 08:45:21.50

>>626
むしろ１ヶ月も時間が経過した今まで凍結資金での決済を認めるなんて言う韓国みたいなことやってたとは驚きだ
日本の開戦２日目くらいからの完全凍結の制裁の方が遥かに厳しいではないか

2022/04/08(金) 08:45:33.39

>>632
ウクライナが出した停戦の新しい内容に怒ったらしいしな

2022/04/08(金) 08:46:11.11

>>48
チェスみたいなもんで、次の打ち手を狭めさせるために質問している

2022/04/08(金) 08:46:24.28

流石にポーランドの戦車も入ってるんじゃないかな。
機密だから明かさないだけで。

2022/04/08(金) 08:46:40.78

>>655
予備役招集、これを余裕が有ると言うか無いと

2022/04/08(金) 08:46:48.46

>>656
戦場ではまともなやつから順に狂っていくだろう

2022/04/08(金) 08:47:16.96

664続きw
余裕が有ると言うか無いと言うかは解釈次第だと思うw

2022/04/08(金) 08:47:17.79

>>659
もう届いてるはず

2022/04/08(金) 08:47:22.70

ロシアがデフォルトしても戦争は続けるのだろ？
制裁で戦争やめた国とか居ないような

困ったものだね

2022/04/08(金) 08:47:53.22

>>639
ポーランドは改造箇所が多いのでその訓練をしているのでは

2022/04/08(金) 08:47:54.22

>>651
本当に余裕ないならアメリカが横槍入れてきたって言って全面戦争にするだろうけどな
すなわちまだまだ余裕ってこと

2022/04/08(金) 08:48:11.08

>>653
災害や侵略に対して自衛隊を活用するって話は俺が知ってるだけでも20年ぐらい前から言ってるけどな
共産党が安保分野で固執してるのは自衛隊より日米同盟の破棄だよ

それも野党団結のためなら放棄しても良い、みたいなことを先日言い出したんで個人的には衝撃だったんだが、あまり話題になってないんだよなあ

2022/04/08(金) 08:49:08.64

供与戦車はロシア側からの攻撃リスクもあるし、配備されるまでの足取りは基本非公開だと思う

2022/04/08(金) 08:49:12.20

>>665
ブチャ虐殺事件の主役はワグネルの連中だったようだ

2022/04/08(金) 08:49:16.14

>>656
ロシア軍は、もうヤバめのカルト宗教やん

2022/04/08(金) 08:50:03.24

前回の話の時には虐殺はなかったからな
条件が変わった

2022/04/08(金) 08:50:32.40

https://twitter.com/visegrad24/status/1512204222862872577?s=21&;t=FGz_OG7UQPIwBMJbH-rULg
ロシア人は「ドンバスポケット」に3万人のウクライナ兵を閉じ込めようとしています。
ウクライナは、キーウとは異なる規模と異なる地形で行われるこの猛攻撃に耐えるために、西側からのより重い兵器を必要としています。T-72、BTR、S-300、重砲、MiG-29です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/08(金) 08:50:32.76

>>656
なんか(ﾄﾞﾗｯｸﾞでも)喰ってんじゃねえのコイツら

戦闘より恐怖を与えることが得意そうやね
ドクトリンが兵士ていうよりウシジマくんに
出てくる奴らに近い

2022/04/08(金) 08:50:33.09

すでに全面戦争だろ

確かに予備役200万人を動員してないやんという意見もあるが、これは本土侵略を受けないと動員できない決まりだし、今からやっても時間がかかりすぎる。
そもそもこれを大々的に動員すると経済が完全に崩壊しかねないので、核兵器と同じで「強力だけど利用するとロシアが滅亡するので実質使えない兵器」のカテゴリーに入る

2022/04/08(金) 08:50:55.44

>>673
元々、狂ってるから益々狂ったのか。

2022/04/08(金) 08:51:12.36

スイッチブレードみたいに、西側の防空システムの訓練も行ってそう
パトリオットの供与も期待したい

2022/04/08(金) 08:51:40.36

>>671
そもそも野坂参三は九条に反対してたんだな

1946年（昭和21年）の憲法改正審議で、日本共産党の野坂参三衆議院議員は自衛戦争と侵略戦争を分けた上で、「自衛権を放棄すれば民族の独立を危くする」と第9条に反対し、結局、共産党は議決にも賛成しなかった。

安保反対とか天皇制反対はお題目だからなあ。アメリカと組む共産党ってたしかに衝撃かも

2022/04/08(金) 08:52:10.89

>>673
ロシアがワグネルに責任押し付けて言い逃れするとか？

2022/04/08(金) 08:52:13.25

>>676
あと数日で総攻撃の可能性があるらしいね
供与を急いでほしい

2022/04/08(金) 08:52:18.81

豊臣秀吉は最初の朝鮮出兵では明も朝鮮も平定して、明の関白になると言っていた
しかしソウルすら失い、2度目の出兵では朝鮮南部の支配に重点を置き、城をいくつも築かせた

この例に照らすと、ウクライナ全土の併呑を断念したプーチンはドンパスからクリミアの回廊地方の支配に重点を置き、要塞をいくつも築くと予想する

2022/04/08(金) 08:52:21.50

>>623
現代の兵器って第二次世界大戦のものより、操作自体はよっぽど簡単って話だからね。
砲兵なんてコンピュータの演算あるから、名人芸の昔よりかなり容易になってるでしょ。
錬成には思うほど時間かからんかも。
貴重なのは現場の将校の育成だけど、現場の指揮官は通信からの命令に従う名義だけで本物の中隊長や小隊長はポーランドやアメリカ本土にいるって体制も可能になるかも。

2022/04/08(金) 08:52:24.97

>>668
デフォルトしても困るのは国民だけでプーチンは困らんかなあ

2022/04/08(金) 08:52:37.65

まだ一ヶ月しかたってないのに
戦争末期みたいなヨレかたしてんだなあ

2022/04/08(金) 08:53:04.21

>>676
ロシアによる包囲殲滅が成功したらウクライナ終わるな…