ウクライナ情勢255

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8e-CC7z [27.85.205.31 [上級国民]])
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2022/04/09(土) 13:10:58.04ID:rqeLdTlKa
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢246
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649331007/
ウクライナ情勢246(実質247)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649331026/
ウクライナ情勢248
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649351012/
ウクライナ情勢249
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649382676/
ウクライナ情勢250
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649394413/
ウクライナ情勢251
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649409273/
ウクライナ情勢252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649422200/
ウクライナ情勢253
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649434116/
ウクライナ情勢254
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649463593/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/09(土) 17:24:32.08ID:r2zA2C+zM
>>574
>>575
軍用機やグローバルホークとかがウロウロしてるのは、自慰行為としてやってるとね
589名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b4-wAOu [220.99.33.227])
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2022/04/09(土) 17:24:50.90ID:4YO0egs50
>>566
世界の戦車をリードする機関車工場さ。
いわばコーシュキンのスカンクワークスさ。
2022/04/09(土) 17:24:52.60ID:PyvcGE4B0
>>582
軍需偏重の産業構造を持っている訳か？
2022/04/09(土) 17:25:02.00ID:C3RiL3Ic0
>>538
レアキャラに出くわした感じだろう。
彼らからしたら、名前は知っていても、普通に生きていたら一生出くわす事が無い機体だし。

日本にムリーヤ来たらキャッキャするのと一緒だよ。ムリーヤ…（T_T)
2022/04/09(土) 17:25:31.44ID:KwjYY0dl0
スターリンは戦争が上手かったということか
2022/04/09(土) 17:26:08.88ID:r2zA2C+zM
>>588
糞が、ミスったわ
示威だかんね
594名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e7c-wAOu [113.40.127.230])
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2022/04/09(土) 17:26:14.99ID:w8BkTVMG0
>>569
まあ、ウクライナ側の損害がどの程度かは秘匿されてるからな。
2022/04/09(土) 17:26:47.58ID:qo4WFXkka
>>581
トランプだったら、世界が終わってたかもな。
バイデンがちょっと好きになってしまった。
596名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdba-eTSu [49.97.94.217])
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2022/04/09(土) 17:26:59.80ID:piRrc7lkd
戦前のウクライナに金があれば今頃ウクライナ国産の第3世代主力戦車オプロートがロシアの雑魚戦車を駆逐していたのに
597名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-OPJC [126.234.16.54])
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2022/04/09(土) 17:27:19.06ID:O7Fe/9Dvp
>>583
AGM-86ミサイルでしょ
ひょっとしたら核弾頭の
2022/04/09(土) 17:27:44.67ID:pJb2LNgJd
>>592
上手いやつに任せた
2022/04/09(土) 17:28:03.29ID:xRKci3Un0
＞　「ウクライナ軍が集結しているクラマトルスクの駅を１０分前に攻撃した」。
着弾当初、複数の親ロシア派ニュースは通信アプリ「テレグラム」でこぞって戦果として伝えた。
しかし、避難民に死傷者が出ているのが判明し、不自然な形で削除。ロシアのメディアはウクライナ軍の仕業であると宣伝し始めた。

＞地元記者の間では、２０１４年にドネツク州の親ロシア派支配地域上空でマレーシア航空機が撃墜され、乗客乗員２９８人が死亡した事件との類似性を指摘する声が上がる。
この時、旅客機と判明するまで、親ロシア派幹部は「ウクライナ軍機を撃墜した」と誇り、これが間違いだと分かると、ウクライナ側への責任転嫁を図った。


↑
マレーシア航空機もロシアのしわざやったんか。
あんまニュース追ってなかったから知らんかったわ
2022/04/09(土) 17:28:14.31ID:pQmiE03S0
というかウクライナが強烈なアイデンティティを獲得してしまったのはロシアのせいでしょ
馬鹿なのかな？ロシアって外交の基本がわかってないわ
601名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae3-wAOu [61.193.81.215])
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2022/04/09(土) 17:28:15.24ID:AkkrYG2V0
プーチンとソローキン──対峙する二人の「怪物」

https://web.kawade.co.jp/bungei/36709/

2028年のロシアは万里の長城を髣髴とさせる巨大な壁によって文字通りヨーロッパから隔てられている。おもな収入源は天然資源の輸出だが、国内経済は明らかに悪化しており、外国のスーパーマーケットはすべて閉鎖され、国営の食料品店には「国民が選びやすいように」との建て前で品物がそれぞれ2種類ずつだけ並べられている。
ロシアはもはや中国に隷属しているような有り様だ。街中には中国人があふれ、英語に代わって今や中国語が必須の外国語となり、セレブな貴族たちは中国趣味に没頭している。便器やベッドから自動車や飛行機に至るまでありとあらゆる製品が中国製で、ロシアの偉大さを讃えてやまない権力者たちも中国にはまったく頭が上がらない。
2022/04/09(土) 17:28:39.50ID:qo4WFXkka
>>590
別人だけどそう。
農業と重工業

ソ連の弊害と恩恵
航空宇宙と戦車開発の拠点がウクライナにあった。
603名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV [220.214.47.11])
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2022/04/09(土) 17:29:06.19ID:RV7lrGOu0
>>595
トランプ、ジョンソン、ルペン、メルケルコンビだったらまとまらず、
ウクライナ全土がロシア領だっただろうね。
2022/04/09(土) 17:29:49.87ID:xRKci3Un0
>>547
大日本帝国国民からは思いっきり叩かれたわけだが、引き時は完璧だったんだよな。
2022/04/09(土) 17:29:52.58ID:C3RiL3Ic0
>>513
ロシアが、自分たちで、存続の危機になったら核使うって言っているのは、
既に存続の危機だからだと思うよ。

ウクライナへの軍事力の投入が継続できなくなった時点で瞬間的に終わる。
ウクライナは領土奪還しなくても、ひたすらロシア軍をすり潰しているだけでOK。
2022/04/09(土) 17:30:23.76ID:hNnYNkFP0
>>600
それよく言われてるけど言うほど獲得できるか？
民族的にも言語的にも似たりよったりなのに
あいつら攻撃したから民族意識を高めようって言われてもピンと来ない
だからこそ今回の戦争は世界だけじゃなくロシア国内からも批判が多かったわけで
2022/04/09(土) 17:30:52.06ID:4nfw6gcp0
>>579
戦車工廠は止まってるみたいだしまあもう無理だろう
フランスの精密機器もクリミア併合前に契約されたもの以降はもう売ってないようだし
2022/04/09(土) 17:30:55.62ID:ocolBunfa
統一司令官置かれたことと、戦線絞られたのが少しこわいんよな
キエフ守りきればウクライナ大勝利と当初は思ってたけど、
ここまで来たら東部も押し返してド人やらの似非人民共和国潰してもらいたい
数年続いたロシアの傀儡が潰れたら冷戦崩壊後初になるから象徴的な意味持ちそうだしな
609名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e7c-wAOu [113.40.127.230])
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2022/04/09(土) 17:31:00.28ID:w8BkTVMG0
>>600
日本に対する外交もそうだけど、ロシア政府にはロクな外国専門家が居ないんだろう。
2022/04/09(土) 17:31:08.44ID:pQmiE03S0
>>606
反露というアイデンティティを獲得しただろ
1000年は続くわ
611名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-IpSy [27.95.192.158])
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2022/04/09(土) 17:31:26.91ID:oR9Aomv+0
>>599
オーストラリアが国際機関に提訴したよ　証拠はばっちり　射ったのがロシアに退避したのまで衛星で捉えられてたとか　
612名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV [220.214.47.11])
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2022/04/09(土) 17:31:40.39ID:RV7lrGOu0
>>606
横からだが、ロシア系住民でもロシア語を話したくないほどの反露感情があるが。
これはウクライナの国民意識を覚醒させる。ただ行き過ぎには警戒が必要だがね。
613名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-OPJC [126.145.247.135])
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2022/04/09(土) 17:32:00.32ID:7Et5tJFN0
侵攻報道　見るのがつらい人へ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6423345

ヤフー開いたらトップにこの記事が出てた
軍事板にいる自分は慣れてるから（これもどうかと思うけど）特に精神的に病んだりとかはないけど
繊細な人は本当に塞ぎ込んじゃう人もいるだろうね
2022/04/09(土) 17:32:11.33ID:pJb2LNgJd
>>606
プーチンがわざわざ建国神話を作る機会を与えたんだよ
ウクライナ人がインタビューで「ロシア人の兄弟愛を実感した」と皮肉で言ってたな
2022/04/09(土) 17:32:33.34ID:pQmiE03S0
まずな教科書が教えられるのはこの侵略のことばかりになる
教科書の1/7はロシアに寄るウクライナ侵攻とホロドモールのことに費やされる
そうして育った世代はロシアというだけで「死ねよモンゴルレイバー」と言うようになるんだよ
そういう国にしてしまったんだ
2022/04/09(土) 17:32:53.89ID:xRKci3Un0
>>611
ロシアってほんとクズやな昔から
2022/04/09(土) 17:33:19.22ID:pQmiE03S0
この戦争はウクライナ建国戦争とかそういう名前になるだろうな
618名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-OPJC [126.234.16.54])
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2022/04/09(土) 17:34:00.08ID:O7Fe/9Dvp
>>613
軍板の住民は、おーおー、歴史が再現されとるわ、という感じだろうけどな
一般人はつらかろうな
2022/04/09(土) 17:34:05.78ID:TxLzT2zU0
>>599
マレーシア航空機のは戦果報告の無線通話の内容も撮られてたからモロバレ
ただしロシアは話し合いの席から逃げ出して知らんぷり
620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV [220.214.47.11])
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2022/04/09(土) 17:34:06.25ID:RV7lrGOu0
>>617
第二次独立戦争かな。第一次独立戦争がクリミア戦争だね。
621名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdba-eTSu [49.97.94.217])
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2022/04/09(土) 17:34:11.94ID:piRrc7lkd
>>606
クリミア併合以降からウクライナ人のナショナリズムは盛り上がっていたよ
それが全土侵攻でロシア系住民や親露派ウクライナ人まで反ロシアで大同団結させてしまった

ちなみにロシア国内でウクライナ侵攻に反対する声は少数派でネオナチを殲滅しろって盛り上がってるよ
622名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-0FHr [106.146.7.63])
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2022/04/09(土) 17:34:15.86ID:hsxYSZUka
>>404
全然ウクライナ兵っぽいが
2022/04/09(土) 17:34:17.34ID:q3amJQ390
>>602
ソ連というか、ロシア帝国時代からウクライナは工業や商業の中心地だったのよね
もう一つの拠点がペテルブルク周辺とバルト三国
624名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b4-wAOu [220.99.33.227])
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2022/04/09(土) 17:34:27.24ID:4YO0egs50
>>614
でも近親憎悪とは違った感じがするんだよね、この2国。
ウクライナの歴史は長い。それを切り取ってソヴィエト時代のみをとらえて
どうこういったりするロシアが気に食わんのだと思う。
つまりスネ夫のようにロシアは嫌われてるのではないか？
2022/04/09(土) 17:34:30.13ID:pQmiE03S0
偉大な指導者が立ち上がりすべての領土から邪悪な略奪者を一掃した
という話を聞かされて子供は育つ
相手がロシアというだけで士気がマックスの反露大国の完成だ
2022/04/09(土) 17:34:42.03ID:OYjM41jR0
>>613
お前も俺も随分汚れちまったなｗ
歴史を「真剣に」学べばこの程度で精神を病んだりはしないだろ
2022/04/09(土) 17:34:51.63ID:taTr3bKn0
>>18
鹵獲したものを修理して使用とかゲームじゃなし口で言うほど簡単じゃないよな
できるのは国内に技術があってこそ
みんな誇らしげだね
2022/04/09(土) 17:35:12.69ID:qo4WFXkka
>>603
それが今揃ってたら、ワースト4と名付けられるぐらいのS級戦犯のメンツになってたかもねw

プーチン帝もヒトラーかスターリンになれたかもしない。
地球は荒野になるかもだけど。
2022/04/09(土) 17:35:44.58ID:qzKvfjA6M
来月9日までに東部確保できなかった場合ロシア国民には
ナチ化を阻止したから勝利ですとでも言って納得させるつもりなんだろか
成果らしい成果なんて虐殺くらいだよな
2022/04/09(土) 17:35:44.92ID:+XWSgTMM0
>>618
いやきついよ
平地じゃないとあかん趣味や
2022/04/09(土) 17:35:48.24ID:pQmiE03S0
ゼレンスキーの銅像が立つよ多分
2022/04/09(土) 17:35:51.49ID:PyvcGE4B0
>>602
戦争がウクライナが望む形で終わったとしても、その構造を変えるのは簡単では
ないのだろうね。潜在能力はそれなりにありそうだが。
2022/04/09(土) 17:36:21.90ID:RlO1HlbMd
>>158
家と車にZの証を書いてやるよ
2022/04/09(土) 17:36:25.59ID:ocolBunfa
>>619
スホーイでウクライナが撃墜したとかめちゃくちゃなこと主張してたりして引いた
それを信じる親露ボーイたち見て明確に頭おかしい人間いると意識したよ
635名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8 [106.146.109.38])
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2022/04/09(土) 17:36:33.92ID:Yn1bcgGja
>>628
こうなるとボリスは今コロナパーティで炎上中でよかったw
特にメルケルが消えた後だったのは大きいね
あのババアだったらマジでロシアに今も全ツッパしてたと思う
2022/04/09(土) 17:36:40.42ID:pQmiE03S0
>>632
マーシャルプランが決まってるから通常戦力では手も足も出なくなるよロシアがな
2022/04/09(土) 17:36:40.93ID:ay8bQUB70
>>603
あべちょんと一緒に駆け抜けていっただろうな
638名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-wAOu [60.60.195.25])
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2022/04/09(土) 17:36:44.69ID:+YTrVEyh0
NATO介入してモスクワ陥落させるかロシアでクーデターでも起きないと終わらんな。
2022/04/09(土) 17:36:55.95ID:OYjM41jR0
ルパン大統領なら対ロ政策どうなるのだろうな

非プーチン化とか再教育とか言い出したら吹くが
2022/04/09(土) 17:37:36.84ID:eiJxhG730
当初すごい力を持っている的に言われていた母の会に期待する声は消えたね
独裁国家ってそういうものだよね
2022/04/09(土) 17:37:38.60ID:pQmiE03S0
こういう強烈なアイデンティティって絶対に剥がれないのよ
ウクライナの曖昧だった民族意識が目覚めてしまった
2022/04/09(土) 17:37:57.14ID:uNdO9q2z0
旧ソ連の中でのウクライナは日本で言うところの愛知とか静岡みたいな工業地帯ってことか。
643名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8 [106.146.109.38])
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2022/04/09(土) 17:38:01.30ID:Yn1bcgGja
>>639
ルペンだったら全方位に喧嘩売るから多分EU自体が危ない
ただでさえポーランドを始めとする東欧はドイツにもキレてるっていうのに
独仏のEU体制から米国圏が増えると思う
2022/04/09(土) 17:38:01.60ID:7M401VcM0
どっちもどっち論をふりかざす奴ってよく見るとミンスク合意をウクライナだけが破って爆撃を続けたとか
ついでにマレーシア航空機を打ち落としたとか織り交ぜてて笑っちゃうんだよな
645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV [220.214.47.11])
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2022/04/09(土) 17:38:15.64ID:RV7lrGOu0
>>635
ただジョンソンもロシアに対しては真っ白でもない。EU離脱自体がロシアの
工作だし、ウクライナ侵攻前はロシア人実業家をロンドンに投資を勧誘して
いた。
2022/04/09(土) 17:38:34.73ID:0u7ad4MC0
>>451
地下経済が発達してて実際は３倍位の経済規模があると（社）ロシアＮＩＳ貿易会の服部倫卓さんが言ってる。
ウクライナのオリガルヒはロシアと違って地方領主的で給料は手渡し、政府に税金を納めない代わりに学校、病院、軍隊全部自前。
2022/04/09(土) 17:38:50.37ID:pQmiE03S0
多分5年後はウクライナのGDPはロシアの2倍くらいになってるよ
648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b4-wAOu [220.99.33.227])
垢版 |
2022/04/09(土) 17:39:05.42ID:4YO0egs50
ウクライナは国土をめちゃくちゃにされたわけだけど、ウクライナに限らず
終戦後の後ろ盾が決まっており、それが強力な相手であればあるほど、
破壊された国土はメリットとなって未来のウクライナを形成する。
邪魔なものはどけてしまって、一から国を都市を再構築できるから。
649名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8 [106.146.109.38])
垢版 |
2022/04/09(土) 17:39:21.10ID:Yn1bcgGja
>>645
そう、でもブリカスは伝統的に反露だし、ボリスはコロナパーティを誤魔化すために強行姿勢を打ち出さざるを得ないからね
650名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/09(土) 17:40:05.09ID:RV7lrGOu0
>>643
それを考えるとNATOも分裂かもね。１国でも反対すると集団的自衛権が
機能しない。対中戦略から日本のNATO加盟を主張する人もいるけど
リスクが大きいな。
651名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8 [106.146.109.38])
垢版 |
2022/04/09(土) 17:40:05.38ID:Yn1bcgGja
>>646
でもウクライナ・オリガルヒはマジで誉められたものじゃないからね…
よかったのは、今回あいつらがさっさと全員逃げたこと
2022/04/09(土) 17:40:16.91ID:hNnYNkFP0
・ロシア軍が創作作品で使用厳禁になった
・ロシア軍が強くないのがバレた
今回の戦争をきっかけに漫画アニメゲームからロシア軍が消え去るな
これからはやっぱり中国の時代
2022/04/09(土) 17:40:23.49ID:d6Oc2hop0
>>613
ミュート能力(？)もある程度ないと…
まだまだ辛くなると思うんだ…
（この想定は外れてくれた方がよいけどねぇ…ｲｷﾛｰ
2022/04/09(土) 17:40:48.11ID:FWhoNzwE0
ロシアがトルコに抗議、ウクライナ軍によるトルコ製ドローンの使用巡り
https://www.cnn.co.jp/world/35186094.html?ref=rss
（ＣＮＮ） ウクライナ軍がトルコで製造されたドローン（無人機）「バイラクタルＴＢ２」を使用している状況について、ロシアがトルコに抗議したことが分かった。

トルコ当局者の８日の記者会見によると、トルコ政府はロシア側に対し、トルコのドローンメーカー「バイカル・テクノロジー」は民間企業であり、ウクライナによる機体購入は戦争前に完了していたと説明したという。

ウクライナの当局者は同社のバイラクタルＴＢ２を、現在保有する兵器の中で最も効果的なものの一つと称賛している。
655名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IpSy [106.131.36.68])
垢版 |
2022/04/09(土) 17:40:48.91ID:Mav+cMYMa
>>643
独仏がEUの屋台骨だったんだが、すっかり骨抜きにされてたんだな　NATOも　これからどうなるのかな　
独仏は正道に立ち戻るのだろうか？まあ、ロシアとはてを切らなくてはならないだろうが、大掃除は出来るかな？
2022/04/09(土) 17:40:56.06ID:TxLzT2zU0
>>631
銅像よりも橋を作って
(故レーニンの未亡人の言葉)
657名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdba-eTSu [49.97.94.217])
垢版 |
2022/04/09(土) 17:41:08.61ID:piRrc7lkd
>>647
よくロシアのGDPは韓国以下と言われているけど5年後にはベトナムやマレーシア以下になってるだろう
658名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8 [106.146.109.38])
垢版 |
2022/04/09(土) 17:41:12.38ID:Yn1bcgGja
>>650
正直日本はNATOよりクワッド拡大とかに動いた方がいいかもね
…最近NATO不人気だったのに急にNATO様々になってるw
フィンランドがNATO加盟前向きになることがあるとは…
2022/04/09(土) 17:41:22.99ID:6BJ77Oi/0
ロシア軍弱すぎワロタ
660名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-NeUa [113.144.215.11])
垢版 |
2022/04/09(土) 17:41:28.80ID:rNTWhbqe0
弱い人は絶対に強い人に喧嘩を売る様な愚かをしては行けないこと！

仮に何処かほかの強い人が後ろに立って応援すると約束してくれてもだ。
2022/04/09(土) 17:41:40.18ID:gxkctz4f0
>>466
我が国もコサック騎兵には日露戦争国溝台会戦で苦戦しましたしおすし
2022/04/09(土) 17:41:40.59ID:eiJxhG730
まずはハンガリーをEUから叩きだす
663名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV [220.214.47.11])
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2022/04/09(土) 17:42:32.51ID:RV7lrGOu0
>>658
クワッドもインドにリスクを抱えているね。オーストラリアも総選挙があるし、
アメリカもトランプアゲインかもしれないし、クワッドだけだとリスクが
あるね。
664名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-OPJC [126.234.16.54])
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2022/04/09(土) 17:42:37.29ID:O7Fe/9Dvp
>>660
弱い人→ロシア
強い人→ウクライナ
何処かほかの強い人→中国
665名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8 [106.146.109.38])
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2022/04/09(土) 17:42:42.28ID:Yn1bcgGja
>>655
ドイツはムネオ強化版が政治にも企業にも蔓延ってるからね
このままだと東欧に嫌がられて孤立化する可能性は高い
今めちゃくちゃ発言力も落ちてる
ナチのあとはロシアスパイと認識されたくなければ、頑張るしかないけど…
2022/04/09(土) 17:43:00.26ID:K95aJN0E0
ジョンソンは英国のトランプとか非難されてたんだぞ
それにトランプが今のウクライナの防衛力を高めたのも事実だと思うのでどうなっていたかは分からん
頭Qアノン反ワクチンがトランプ支持者であるから最近トランプを迂闊に褒められなくなっているけどｗ
2022/04/09(土) 17:43:26.08ID:/uNWUauDa
>>648
そうはさせるか byロシア
2022/04/09(土) 17:43:29.50ID:ocolBunfa
>>646
現在の善戦は軍閥的な人物の貢献がある一方で、
こういうのがあるからウクライナは発展が阻害されたんだよな
そして国民国家としての意識も出来なかった
是非とも汚職など減らして発展してもらいたい
2022/04/09(土) 17:43:39.17ID:PyvcGE4B0
>>646
ウクライナ各地の民兵は、そのオリガルヒの「私兵」が基になっているとか？
670名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdba-eTSu [49.97.94.217])
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2022/04/09(土) 17:43:42.65ID:piRrc7lkd
ドイツといいハンガリーといい負け癖のついた枢軸国家は救いようがないね
常に負ける陣営に賭けるのは才能だろ
671名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV [220.214.47.11])
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2022/04/09(土) 17:43:48.83ID:RV7lrGOu0
>>666
ゼレンスキーがトランプではなくバイデンを選んだのは慧眼だった。
672名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8 [106.146.109.38])
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2022/04/09(土) 17:43:50.55ID:Yn1bcgGja
>>660
うーん、慧眼すぎて恐ろしいね

中国は自戒の言葉を最初に残していたのかなw
君らも強い人に喧嘩を売る愚かなことは今からでもやめた方がいいよ
673名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-OPJC [126.234.16.54])
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2022/04/09(土) 17:44:04.57ID:O7Fe/9Dvp
ドイツはカス過ぎるな
エネルギー安全保障もなっとらんし、ナチス・ドイツの反省もない
674名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-OPJC [126.145.247.135])
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2022/04/09(土) 17:44:55.36ID:7Et5tJFN0
>>658
でもクアッドは軍事というより経済安保に重点を置いてるからね
対中抑止の意味では去年発足したオーカスがあるし
本当は日本もオーカスに一枚噛めれば良かったんだけど現状難しいね
675名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IpSy [106.131.36.68])
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2022/04/09(土) 17:45:12.89ID:Mav+cMYMa
>>646
軍閥政治のようなものか　中央集権に持っていってヨーロッパ的民主主義国家に脱皮するのは難儀かな　もしこの国難を切り抜けられたら、国のより良い在り方を考えなきゃね　何もかも破壊されたら、新しく立て直すしかないから
676名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8 [106.146.109.38])
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2022/04/09(土) 17:45:26.74ID:Yn1bcgGja
>>666
なんでもトランプに例えすぎ感はある
ドゥテルテもボルソナロもトランプってさ…
ボリスなんて英国保守党っぽいやつで共和党の中でも異色のトランプとは違う気がするし
2022/04/09(土) 17:45:49.97ID:PyvcGE4B0
>>673
ババアがアメリカの忠告を無視して天然ガスなどの対ロシア依存を進めていたからなあ。
2022/04/09(土) 17:45:56.01ID:+XWSgTMM0
>>673
ギャースカ騒いでイスラム系の移民受け入れて、社会不安を引き起こし、将来の禍根も残した。ほんと最悪よ。
2022/04/09(土) 17:46:30.11ID:q/3O7Mqj0
>>631
裸像な
680名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-OPJC [126.234.16.54])
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2022/04/09(土) 17:46:45.67ID:O7Fe/9Dvp
>>670
インテリぶってるくせに、世界の潮流が全然見えてなくてビックリするよな
自国を的確に悪い方向へ導いてる
2022/04/09(土) 17:47:08.24ID:AqvhKCh20
>>660
タイマンではなく結託してボコるのが正解って事ですか
682名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8 [106.146.109.38])
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2022/04/09(土) 17:47:11.20ID:Yn1bcgGja
>>670
我々は第一次世界大戦の時はしっかり勝ち組を選んだわけだし、当時は大正デモクラシーすら流行っていたし…
米英あたりの波長が一定程度合うやつと組むのが一番
基本ブリは敵を間違えないしね
683名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV [220.214.47.11])
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2022/04/09(土) 17:47:21.58ID:RV7lrGOu0
>>676
そこから言うとルペンはフランスのトランプだね。ただ実際は親EUを除くと
ルペンはドゴール路線だね。ただ現時点でドゴール路線が正解かと問われると
？だがね。
684名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b4-wAOu [220.99.33.227])
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2022/04/09(土) 17:47:38.01ID:4YO0egs50
>>673
誰も言わないからあえてはっきり言ってしまうと、前の大戦後ドイツは日本以上に
日本的になったんだよ。軍があるとはいえあいつらまともな戦争したことあるか？
戦争しなきゃほぼ自衛隊と同じだろ。おまけに東西に分裂させられててナチスという
烙印まで押されてて、去勢されたようなもんだよ。
　日本の極右はドイツの戦後歴史をもう一回調べて自分たちの糧にするといいよ。
日本は全然マシなんだよ。
2022/04/09(土) 17:47:40.96ID:tpG9ObxN0
独仏を見てて思ったのは特定の外国のために働くスパイ議員はどこにでもいる（排除しきれていない）んだなということだな
日本は隣国とはいえロシアとそこまで関係が深いわけではないから今回はムネオの妄言だけで済んでるけど、ロシアではなくもっと関係性の近い国だったら日本の動きもどうなるかわからないから恐ろしいね
2022/04/09(土) 17:47:49.15ID:KPXXtzPM0
>>643
そうなるというか、アメリカは安保で雑魚EUを信じないし、このままアメリカ防衛圏を増やして商機に変える

この戦争はアメリカの打撃システムの有効性と商機を生んだ

おそらく
ウクライナ+ポーランド+台湾+オーストラリアは今後短期間で1兆円米製兵器を買う
次級のイタリア、ドイツ、タイ、フィリピンクラスでも2000-3000億の武器を成約する

これくらいの巨大な商機で
PAC3　20大隊
ミサイル各種数兆円
の5兆円規模の商機、そしてこういう外交でアメリカ株、アメリカ輸出に商機
2022/04/09(土) 17:47:51.93ID:7W6kaIOe0
>>640
今回遺族は口止めされているようだな
tps://news.yahoo.co.jp/articles/a038a7c3f17d86ac8d8d73621cb8821308b1035e

軍の名誉棄損やフェイク発信認定で刑事罰と合わせて効いているのだろう
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