ウクライナ情勢258

2022/04/10(日) 03:53:52.45

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢249
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649382676/
ウクライナ情勢250
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649394413/
ウクライナ情勢251
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649409273/
ウクライナ情勢252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649422200/
ウクライナ情勢253
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649434116/
ウクライナ情勢254
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649463593/
ウクライナ情勢255
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649477458/
ウクライナ情勢256
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649497838/
ウクライナ情勢257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649510699/
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2022/04/10(日) 10:20:23.01

ドイツは本当に送りたくても役に立つ状態の物が無いのかもしれない
でもそれを曝露すると安全保障上マズいので、政治的判断で送りませんと言っているだけかも

2022/04/10(日) 10:20:53.47

>>769
ウクライナの潜水艦を２隻接収したので今は7隻体制のはず

2022/04/10(日) 10:20:56.30

>>819
２０万の兵で押し出せば楽勝だと思って、ナイトスコープをほぼ用意しなかったんだな

2022/04/10(日) 10:21:05.49

>>832
役に立つものがもうないです、とも言っていた

2022/04/10(日) 10:21:22.45

クリミア大橋は直接補給路で南側物資はすべてそこから来てるんだから
破壊は必須だろ
大事なインフラだからーとか言ってるやつの頭はどうなってるんだ

2022/04/10(日) 10:21:29.54

一瞬で軍事的に取り返せるならいいけどそうでない場合住民のヘイトが壊した方に向くだろ
ロシアの失敗と全く同じことやろうとしてるのは本当に頭が悪いとしか言いようがない

2022/04/10(日) 10:21:36.04

>>832
それ、あるかな　戦闘機や戦車の稼働率は酷いものだって書き込みあったし　でもそれだと、かなりの額の軍事予算はどこに消えた？

2022/04/10(日) 10:21:57.45

ナチスが居るぞ！！
立憲・小川氏「便乗はいい加減にして」　新型コロナやウクライナ受けての改憲論議　

立憲民主党の小川淳也政調会長は8日、フジテレビ「日曜報道 THE PRIME」に出演し、「コロナが起きたら憲法改正、ウクライナ情勢で憲法改正というように、便乗するのは、いい加減にしてほしい」と述べた。

非ナチ化せんと

2022/04/10(日) 10:22:06.74

>>826
陸上だろうが海上だろうが命中すれば現代のフリゲート艦なら沈まずとも戦闘能力は失う
黒海艦隊のポンコツ艦艇には飽和攻撃が必要になる程の迎撃能力は無いだろう

2022/04/10(日) 10:22:15.68

>>826
ロシア軍さん、対艦ミサイル迎撃をまともにできる船、黒海艦隊だと2隻しかないはず

2022/04/10(日) 10:22:17.31

>>834
懐中電灯は用意してたからセーフ

2022/04/10(日) 10:22:19.40

>>832
別に防弾チョッキでもいいのに

2022/04/10(日) 10:22:31.26

>>837
ヘルソンをとっても水はぶった切るんだから変わらんだろ何言ってんだ阿呆

2022/04/10(日) 10:22:37.63

>>820
そんなのハッキリ言ったら恥ずかしいじゃん……ww

ドイツが予算倍にしても朽ち果てた装備が新品になって沸いてくるわけでもなし
まぁ今まで好き放題やってきたツケですな

2022/04/10(日) 10:22:50.16

ドイツの軍事予算（結構な額）が何処に消えてるのかはマジで不明
一応、日本と比べて人件費は大分高い様だが

2022/04/10(日) 10:22:58.87

>>827
ビロビジャンユダヤ自治州は、いま現実に存在している行政区画です。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3
https://www.nichienkai.jp/299/

2022/04/10(日) 10:23:03.65

日本もなかなかやるじゃんｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2771731.jpg

2022/04/10(日) 10:23:10.48

>>808
可能性はあるよ。バイラクタルそのものじゃなくて新たに作るチープなやつでね。
第二次大戦期第三竜虎隊という赤とんぼの特攻機編隊が米駆逐艦キャラハンおよび
他３隻の撃沈の大戦果をあげている。ちなみに編成は７機。赤とんぼの布張りと
極端な低速、ペイロードオーバーゆえの海面スレスレ飛行。これらがあわさって
米軍レーダーは反応しなかった。またいまでもアントノフ２をロシア使うんじゃないか
とか北が南に侵攻するときはアントノフ２でまず空挺部隊による急襲からと言われてるのは
あの飛行機羽根が布張りで複葉機ゆえの低速運動性に優れるから。
なので、そういうドローンを開発する技術はバイラクタルレベルを作れるのであれば
容易に可能と考える。

2022/04/10(日) 10:23:11.71

流石にクリミア大橋は警備が厳重だと思うわ。

2022/04/10(日) 10:23:23.96

>>806
黒海に海自送るなんて全く現実性が無いけど、もしあるならP-1哨戒機の方だろ。
対艦ミサイルを最大８発、翼の下に搭載可能だ。

2022/04/10(日) 10:23:35.60

>>809
ウクライナが捏造なんて一言も言ってないけどな
誰と戦ってたのやら

2022/04/10(日) 10:23:49.62

>>848
雑！

2022/04/10(日) 10:23:49.87

>>847
それはロシア連邦の庇護下にあるから生存できてるんでしょ

2022/04/10(日) 10:23:51.29

こういう悲惨な映像を見えも同じことが言えるの？
自分の大切な家族や友達が同じ目にあってもいいの？
https://sorkab.com/human/17690

2022/04/10(日) 10:23:54.97

>>832
ドイツは政府と主要企業がロシアというかプーチンのマネーロンダリングの手伝いをしていた
ロシア、少なくともプーチン政権が解体されると確信できるまでは手を出せない
どんな証拠が飛び出すかわからない

2022/04/10(日) 10:23:58.47

>>839
原口がもっとやばくて、プーアノンじゃなかったけ
DSとか普通につぶやいててビビったわ

2022/04/10(日) 10:23:59.34

>>850
あれはプーチンの支持率の象徴だからな
派手に倒壊させてほしい

2022/04/10(日) 10:24:06.06

>>840
ロシア黒海艦隊のオンボロ艦はウクライナのポンコツ弾道ミサイルを撃墜できなかったんだからハープーンの撃墜は無理だろ

2022/04/10(日) 10:24:18.54

>>844
水路は開戦前から切ってるわ
ウクライナは開戦前の状態に戻せって主張してるんだから整合がなくなる

2022/04/10(日) 10:24:48.72

>>853
今一番不足しているのは膨れ上がった召集兵や義勇兵に与える個人装具だけどな
ネットにアップされている写真見ても軍装バラバラ、サバゲー同好会の集まりみたいだ

2022/04/10(日) 10:24:59.72

>>631
この世界の片隅にでも塩欠乏が出てきたな

2022/04/10(日) 10:25:09.12

ソーセージの缶詰と缶ビールとパンを大量に送れよ
それならあるだろ

2022/04/10(日) 10:25:23.88

>>819
何年か前まではハインドに暗視装置来た！って話題になるぐらいだったのに凄いw
RPDも現役っぽかったのに本当凄いw

2022/04/10(日) 10:25:25.34

ルックダウン能力が劣るロシアの艦艇なら余裕で全弾命中するんじゃない？
英艦隊だってエグゾセ食らったでしょ？
米フリゲートも攻撃機が来ているの知ってて食らったし。
対艦ミサイルを迎撃ってむちゃくちゃ難しいのでは？

2022/04/10(日) 10:25:41.79

>>859
だからそう書いてるんだが、ちゃんと読め

2022/04/10(日) 10:25:43.09

>>759
なるほどー
>>761
そうなのね

2022/04/10(日) 10:25:52.11

>>860
敵軍の補給路である以上寸断は当たり前だよ
整合性というならウクライナ政府はあの橋は違法建築物だから撤去しろってことなのだから破壊しかないだろ

2022/04/10(日) 10:25:57.40

>>854
左の紫が残存ロシアの飛び地になってる。だてにこの地図はReddit に人気スレ化したわけではない

2022/04/10(日) 10:26:21.27

>>636
クリミアは住民がどう思っているかがすべてじゃないのかな。
ロシアの一部だと思っている人たちか多ければ、逆に市民たちの徹底抗戦に合って失敗するだろうし、
そうじゃないなら、奪還できるかもしれない。
クリミア奪取後は、反対派はウクライナに送り返すとか、反対派は拘束するとかいろいろやっているから、
表だってロシア支配に反対する人はそう多くないだろうが、
実際どう思っているんだろうね。

2022/04/10(日) 10:26:30.62

>>848
いいコラだねｗフォトショップでも新しいバージョンかな？切り抜きがキレイだな。

2022/04/10(日) 10:26:43.46

>>849
布張りだからレーダー反射しないみたいな話は眉唾。第一それ言ってるの北朝鮮のプロパガンダが元ネタだしますます信用できない
反応しないならナゴルノ=カラバフ紛争で複葉機がレーダーに対する囮として機能した理由を説明できない

2022/04/10(日) 10:26:46.25

>>841
4隻じゃね？

2022/04/10(日) 10:26:47.10

スターリンのおかげでロシアは強国になったとはいわれるけれども
大粛清や独ソ戦がなかったらいまだに人口2億超えてたんだろうなあ

2022/04/10(日) 10:26:54.78

実際のところ対艦ミサイルで黒海艦隊沈める、可能？
イギリスならシースクエアだよね

wikiより性能諸元

ミサイル直径25cm
ミサイル全長2.5m
ミサイル全幅72cm
ミサイル重量145kg
弾頭35kg（RDX 9kg）
射程15 km (8.1 nmi)
推進方式固体燃料ロケット
誘導方式セミアクティブ・レーダー・ホーミング（SARH）
飛翔速度マッハ0.85

ハープーンもありかな？

これで黒海艦隊沈めれるのかな
それとも対艦ミサイルは囮で、どっかに引きこもったところを前の揚陸艦みたいに、とか

2022/04/10(日) 10:26:54.88

>>859
弾道弾は狙ったところに当てるの難しいけど、迎撃も難しいのよね
速いし

2022/04/10(日) 10:27:08.38

>>832
今はウクライナに送る余剰は無いですという表明はあった

2022/04/10(日) 10:27:28.90

ドイツはウクライナに送らない理由探しに忙しいね

2022/04/10(日) 10:27:37.10

クリミア橋は戦闘行動中に破壊すべきでは無い
クリミアを取り戻した後、クリミア解放記念式典でゼレンスキーが発破ボタンﾎﾟﾁｯ!でドカン
市民が拍手喝采
これが理想

2022/04/10(日) 10:27:37.42

黒海は波が静かなイメージがある
波の荒い太平洋や大西洋の様に海面のシークラッターに悩まされなければそこそこ探知は出来そうだが

2022/04/10(日) 10:27:37.65

>>761
昔フォークランドで、イギリスの艦艇がエグゾセ食らった時はかなりの衝撃が走ったみたいだな　　

2022/04/10(日) 10:28:00.10

戦闘機は飛ばさずに陸路で供与でいいよ！
タイヤ付きだし堂々と道路を走ってウクライナ入り！

2022/04/10(日) 10:28:19.06

>>803
ヘルソン奪還が成れば大きいね
南部戦線勝利に大きく近づく

2022/04/10(日) 10:28:24.28

>>849
そんな特効ドローン開発しないで素直に対艦ミサイル使う方が頭いいと思います

2022/04/10(日) 10:28:37.72

>>879
市民が連れ去られるリスクがとても高くなるがいいのか？

2022/04/10(日) 10:28:42.58

ロシア依存のドイツ

想像以上にやばいな

2022/04/10(日) 10:28:57.83

ドイツが送るの拒否したの、解体中の装甲車だよ
余裕がないは言い訳だよ

2022/04/10(日) 10:29:04.57

クリミア大橋の橋脚とか対艦ミサイルで狙えるだろうか？
反射は有るから当たると思うんだけど

2022/04/10(日) 10:29:05.47

>>865
イランが吸着機雷のアップをはじめましたｗｗｗｗ

2022/04/10(日) 10:29:15.31

>>806
流石に潜水艦1隻だとつらそう
第1護衛艦隊群丸々黒海に派遣したらロシア黒海艦隊と戦ってもかなりいい勝負になるかもしれない

2022/04/10(日) 10:29:21.06

>>886
ムンジェインも相当北に入れ込んでたけどそれ以上かもな

2022/04/10(日) 10:29:23.66

>>877
使ってないゲパルトやマーダーやBMP-1を送る理由がないとな

2022/04/10(日) 10:29:24.39

>>803
ヘルソンの近くまで来たという外国人義勇兵のツイートが昨日だったか貼られてた
街を砲撃するわけには行かないから時間はかかるだろうという予想を述べてたな

2022/04/10(日) 10:29:48.06

ドイツは常に支援しない探しをしている

・再整備が間に合ってない
・合意が取れてない
・NATOの仕組み上あー
・それは難しい

などなど言い訳が多い

2022/04/10(日) 10:29:55.26

>>870
なぞね

2022/04/10(日) 10:29:59.77

>>878
ゲパルトやマルダーの供与は、どっかの偉いさんが思いつきで言っただけで専門家は可能性を全否定している
生産終わって久しい長期保管状態の兵器を現役復帰させるのはそう容易く出来るものではない

2022/04/10(日) 10:30:05.98

クリミア大橋は避難勧告してから攻撃するってことになるになるんじゃないの
戦勝したらロシア側から往来も減るわけでしょうし
まあ決断だねこれは

2022/04/10(日) 10:30:09.52

>>882
戦闘機供与はなかなか進まないね…

2022/04/10(日) 10:30:13.63

>>879
全くもってその通り
橋を壊すのは水路を開けるとき、つまりクリミアが返還されたときだ

2022/04/10(日) 10:30:43.76

>>873
オサーでハープーン落とせるかしら？

2022/04/10(日) 10:30:51.04

>>870
それがなー
協力得られなかったら逆にウクライナが
立場ヤバい

2022/04/10(日) 10:30:59.47

>>899
その前に撤退するときに子供とか攫って行きそうだがな

2022/04/10(日) 10:31:06.82

>>848
実際これを乗員セットでウクライナに送りますねをやったらどうなるのかは気になる
ウクライナ喜ぶかね

2022/04/10(日) 10:31:51.04

>>870
クリミアは無駄に刺激する必要無いよ
ロシアが占拠してる現状、クリミアに攻撃しても市民の反発受けるだけ
入口に蓋してクリミア半島を遊兵にしちゃえばいいだけ

その後の事は市民に委ねればいいんじゃね

2022/04/10(日) 10:32:02.13

https://twitter.com/RALee85/status/1512960167750557701
捕獲されたロシアのBM-21グラッドMLRSとトラック。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/10(日) 10:32:03.93

>>896
全く事実と異なる。ゲパルト50両は軍ではなく製造会社が保管しているもので、会社の社長がウクライナに送りたいとユーチューブで発言している。

2022/04/10(日) 10:32:12.31

>>902
21世紀の国連常任理事国のやることじゃないよな
どこの蛮族だよと

2022/04/10(日) 10:32:42.07

>>900
目標としては亜音速で落としやすい
個艦防空システムの主目標じゃねーかと

2022/04/10(日) 10:32:52.30

ドイツは支援したくないんだよ
ただ圧力に負けてるだけ

2022/04/10(日) 10:32:57.50

>>881
でもあれはエクゾゼのセールスに一役買ったけど、実際はイギリス側の油断・怠慢が
招いた事象なんだよ。防空体制に穴を作ってたんだよ。

2022/04/10(日) 10:33:06.45

>>902
>>907
もうとっくにやってるよ

2022/04/10(日) 10:33:19.97

クリミア攻略は東部を制圧してからでも遅くないな。

上のレスにあるように半島の付け根に押さえときゃ防御は楽なんで。

2022/04/10(日) 10:33:45.93

>>907
戦車の上に子供立たせて、盾にしてたね
もうひどすぎる

2022/04/10(日) 10:34:05.86

クリミアだけは認めてもらえそうって思ってたラブロフがクリミアもダメってゼレンスキーに言われてキレてたな

2022/04/10(日) 10:34:17.21

>>911
それは知ってる
どういう理屈でそれをやってるのかは理解できない

2022/04/10(日) 10:34:20.13

陳情してこい

2022/04/10(日) 10:34:25.88

>>599
スレがスッキリするから自分からフラグ立ててくれるのはありがたい

2022/04/10(日) 10:34:27.40

>>902
いい子にしてないとプーチンが来るぞと
言う脅し文句ができそう

2022/04/10(日) 10:34:41.06

>>913
プーアノンやプルシェンコが少し前まで「ウクライナは子供を人間の盾にしてる！」とか言ってたのを思い出した

2022/04/10(日) 10:35:08.30

残虐な戦い方をするロシア軍のことだからヘルソンでも市民を変わった方法で
人質にするんじゃないのか

2022/04/10(日) 10:35:13.01

>>882
地上走行させるのかw
ヘリならロシア軍がトラックで引っ張ってたなあ

2022/04/10(日) 10:35:29.66

ロシア国内だと工作は簡単そうだからあいつらが私たちから家を奪ったーとか住民に言わせまくる工作ができそうだからさっさと橋は落としておくべきだと思うがね

2022/04/10(日) 10:35:30.43

ウクライナ情勢259
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649554515/

2022/04/10(日) 10:35:34.99

>>913
なんか複雑だな。おれがそのおさな子だったら
「うわ～い！僕戦車に乗ってるんだ～！すごい～わ～いわ～い」
ってやってただろうことはほぼ確実だからｗ

2022/04/10(日) 10:35:47.88

>>913
それソースないんだよな
目撃証言すらなくて、目撃した人がいるという噂話しかない
個人的には怪しいと思ってる

2022/04/10(日) 10:36:04.63

>>875
海面近くを飛んでくるミサイルを迎撃するのはアメリカですら相当難しい
船の構造的に下側を狙うのは苦手(マストを高くするにも限度あるしね)更に海面近くを上から狙うとレーダー波が反射してしまうから精度が出ない

2022/04/10(日) 10:36:08.82

Tetsuo Kotani / 小谷哲男
https://twitter.com/tetsuo_kotani/status/1512960609507508224
ウクライナ北部は森林の多い湿地帯で、ロシア軍は道路を使って移動せねばならず、
ウクライナ軍は隠れながら攻撃し、補給路を断つこともできた。一方、東部は平地または丘陵地で見通しがよく、ロシア軍は戦力をより機動的に展開でき、補給も受けやすい。
これがウ軍に戦車や装甲車、重火器が必要な理由。

ウクライナ軍は東部でドネツク・ルハンスク州の境に精鋭部隊を展開しているが、
ロシア軍はその背後を突いてこれを包囲しようとしている。ウクライナもキーウから来援部隊を東部向けるだろうが、
前線の精鋭部隊に一刻も早く重火器を届け、かつ包囲を防げるのかが今後3週間程度の焦点。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/10(日) 10:36:17.09

>>808
ヨドバシカメラの３万円くらいのドローン１０００機を最初に向かわせる。花火入り
その直後にバイラクタルみたいなの１０機

弾を撃ち尽くさせ、レーダーを撹乱
そして本命が１発２発、どっかに混じってる
飽和攻撃は正攻法よね

こういうのって、どうやって回避する予定だろう？

2022/04/10(日) 10:36:18.10

>>925
でも赤ちゃんレイプがあったからな
もう何が起きても驚かないな

2022/04/10(日) 10:36:45.36

>>925
そうだよなーロシアは紳士的で礼儀正しい軍隊だからそんなことするわけないもんね！ろしあばんじゃーい

2022/04/10(日) 10:37:19.56

さすがに赤ん坊をレイプするのは人外の所業