【牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 08:57:07.57

インパール作戦は補給を無視した史上最悪の作戦と言われ
牟田口中将は最悪の愚将とされ、悪い見本とされてきた。

・はたしてこれは真実なのだろうか？

・あるいは戦後のプロパガンダではないのか？

・失敗の本質は何なのか？

真実を徹底検証する。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 09:29:50.87

>>625
べつに撤退時に司令部全員が一緒にいる必要はないだろ。

牟田口に言わせれば、部隊への物資の補給の手配の対応のためだという事だが、
本来ならばそんなことはビルマ方面軍がやるべきだが、
ビルマ方面軍は何もやってないから、仕方ないという事だろ。

少なくとも河辺が牟田口を批判する資格はない

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 09:47:13.30

>>625
それから司令官と参謀と意見の対立なんか日常茶飯事のことで
どっちが正しいかは別問題。
何もかも参謀の言う通りにしているようでは、むしろ司令官失格だろ。

飢えで苦しんでいるからこそ、対策を講じる必要がある。
本来なら上部組織がやらなくてはならない話だが、まるであてにならないので
自分で動くほかないだろうな。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 10:13:32.12

>>628
全て参謀長に任せて司令官は後方に撤収　その後は解任されるまでの一月間の軍命令に関与しなかったんだから対立処の騒ぎじゃない　それに後方の視察なんて軍司令官が自らやる意味もなく誰か参謀を一人派遣すれば済んだ話だ　何せ漫遊中の一月の間にやった事が補給道路の視察ぐらいだからな　
無能なムッチーにはそれが精一杯だったって事なのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 10:24:42.18

>>629
牟田口は物資の手配の対応だと言っている

本来ならそんなものは軍司令官が行くまでも無い話だが
当時は正常な状態ではないし、ビルマ方面軍はまったくあてにはできない
そうなると、司令官も動かざるをえないだろ。

司令部に居ても仕方がないし、食料など物資の手配が一番重要な時期で
司令部で仕事を手分けしてやるしかないじゃないか

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 10:25:29.88

では軍司令部を捨ててまでムッチーがやった事を確認してみよう
シュエボで方面軍兵站監の高田少将とあって補給やってくれって依頼した事
(方面軍に依頼しただけでムッチーはそのまま下がっていった)
更に80km下がってビンレブーバウンビン間の道路を視察した事
の二つだけ　この二つを7／28から8／21の間ムッチーは一人必死に頑張って働いて達成したんだな
さてこの間に15軍と方面軍は撤退命令の第二段の策定にてんてこ舞いで軍命令の立案、補給物資の集積に奔走した
8／16に十五軍は久野村参謀長名で第二段撤退命令を発令して隷下部隊に示達した
15軍将兵の飢餓は進行しており英印軍の追跡も急だった　ニート状態の軍司令官に関わっている暇など軍参謀達には無かったんだな

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 10:27:07.84

>>630
上にも書いたがムッチーがやったのは方面軍兵站監の高田少将に会って補給を宜しく頼むって頼んだだけだぞ
そもそも参謀もいない副官だけの軍司令官が一人で兵站業務の何をするって言うんだよ

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 10:35:12.59

>>630
軍司令部で手分けした話で言うと第二段作戦に伴い久野村参謀長から藤原参謀がシッタンに進出50トンの米を搬入している　この頃のムッチーはシッタン東方80kmの軍用道路の視察をしていて軍の兵站活動には全く関わっていない　戦史叢書は7月末の項で以降軍司令官は司令部を離れて以降は参謀長が代行して軍命令を出した事、8月30日に解任された事　この顛末に対する牟田口本人の弁明を掲載してムッチーは退場となっている
8月の15軍の作戦経緯には牟田口軍司令官の行動は一才記録されていない　なぜなら彼は7／28を最後に軍の作戦に関わって無いからだ

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 11:20:57.28

空に向けて空砲を2発撃てば英軍は食料を置いて逃げ出す

という約束がスパイ無田口と英軍との間にできてしたらしいが、英軍が裏切って約束を守らなかった

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 11:35:11.52

>>632
まあ牟田口も撤退がだいたい目途がついて、半分は嫌気がさしたかもな。
特に河辺には、ふざけるなと言いたい気分だろ。

実際のところはわからないが、とりあえず山は越えた時期で
だれもが嫌気がさして当たり前だわな。

本来ならば作戦失敗の責任はビルマ方面軍の河辺が負うべきだが
とにかく河辺はずるがしこく要領が良く、この結果で大将に昇進とかあり得んが
日本の組織では正直者がバカを見て、こういう人物が出世する。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 11:50:31.40

>>635
7/28は殆どの部隊がアラカン山系に残っていて撤退の目処なんて全く付いていない　兎に角インパール前面から離れろって言う第一段撤収作戦(7\12～8／16)の丁度中間の日付だ
だから参謀長以下の参謀全員が司令長官の後方視察に大反対した　結果として彼らは牟田口を見捨てる事にしてムッチー一人で下がる事になる　しかも以降は一切合切司令官に相談することもやめてしまった　戦史叢書には司令官の行動について隷下部隊から大変な非難があった事をわざわざ記載している
逆に言うと河辺が助かったのはある意味この時ムッチーが逃げたからとも言える　最も撤退戦が厳しく軍司令官が逃げた状況の8月から9月を河辺の方面軍と久野村の十五軍で収拾したんだからな　二人がその後昇進したのは逃げたムッチーに責任を押し付けたからとも言える。
しかし帝国陸軍に限らずだ組織で失敗した時に責任者が逃げたらそいつはお終いだが、代わりに収拾した奴が大変評価されるって言うのは日本の組織あるあるだ　居なくなった前責任者なんてボロクソに言われて全ての元凶にされるのが世の常だからね

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 11:52:00.07

>>635
阿南陸軍大臣は？悪く言う人が昭和天皇以下誰もいない好人物且つ有能だったが

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 11:58:31.31

>>636
ウィキペディアｗ

久野村桃代

人物
あだ名は久野村をもじった「無能村」。教育畑が長く、正しくは名が「トウダイ」だが、
それを人々が「モモヨ」と読むほど八方美人で穏和従順な性格だったとされる。

その従順で事勿れ主義な性格がイエスマンを求める牟田口廉也中将に好まれ、
インパール作戦では前任者の小畑信良少将に代わって第15軍参謀長に就任した。

一方で作戦中は前線の苦闘をよそに牟田口中将とともに連日清明荘という料亭通いの毎日を送っており、
酒色三昧の生活だった。高級参謀木下秀明大佐が久野村お気に入りの芸者に手を出したことに激怒、
その場を見つけ外に引っ張り出し兵隊の見ている前で殴りつける乱闘騒ぎを起こしている。

女の奪い合いが原因で現職の将官が大佐を殴ったという事件はたちどころに兵士達の間で噂になったが、
さらにこのような司令部の腐敗ぶりは直ちに英印軍の諜報機関の知るところとなり、
マイクを通じて最前線におけるプロパガンダに遺憾なく活用された。

そのため前線で餓死寸前で苦闘していた第31師団長佐藤幸徳中将は、自らは遊興に耽りながら進撃を強要する15軍司令部に
「久野村参謀長以下幕僚の能力は、正に士官候補生以下なり」と名指しで返電した。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 12:16:20.50

>>638
その記述がどこまで本当なのか分からんけど軍事指導者として久野村中将が優秀だったかと言えば疑問符しかない
しかし処世術は見習うべき点があってだな　軍司令官が権勢がある間は言われるがままに従い続けて、司令官が破れて上級司令部の信任を失ったら、方面軍指令官と気脈を通じて司令官に成り代わって指揮をとって後片付けに尽力する
元々作戦失敗の当事者だったのにいつの間にか「俺が苦労して収拾したんだよ」ポジに居座ってているそのまま昇進してしまった
上手い！上手すぎる！　若い人は久野村の遊泳術を見習っておけ　社会で必ず役に立つ日があるよ

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 13:18:18.96

>>630
それで物資が帰路に届いてたら、
兵隊に墓石迄削られるような事にならんかったのだ。

英軍が手を振ってにこやかに見送ってくれたとでも思ってるんか。
帰り道もケツを英軍に蹴り上げられながらなので、補給以外にやることがないなんて思ってた時点で大隊長も務まらないレベルまで知能が低下してた証拠。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 13:59:23.99

>>640
ムッチーはなぁ
飢えてアラカン山脈で彷徨している将兵たちがいつかジビュー山系に後退してくる日を見越してビンルブーバウンビン間の道路の状況を視察しておったのよ
それも丹念に丹念に３週間もかけて軍用道路を視察して将兵たちが将来安全に撤退できるように心を砕いておったんよ
その間もシッタンに向けてアラカン山系を下ってくる将兵たちは次々と死んでおり１５軍の参謀たちは食料の集積に奔走しておったが、ムッチーの眼は彼らが将来使う軍用道路で石に蹴躓いたりしない様に道路状況を確認しておったんだ

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 15:00:00.27

なるほど。
牟田口の無能ぶりは、ファクトから浮かび上がりますね。高木小説を読まずとも。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 15:38:13.28

>>639
そういう人物でも、
上司が真面目に仕事してる時には芸者遊びなんかしないで仕事してる振りくらいするもんだｗ

実際ムッチーさえ居なくなればちゃんと仕事をしたって訳で、ムッチーの害悪エピソードが増えただけである。

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 20:46:46.54

>>638
>>643
参考文献
高木俊朗『インパール』文藝春秋、1968年。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やっwwwwwwwwwぱwwwwwwwwwwww
ソースwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww高木wwwwwwwwwwwwwww俊朗wwwwwwwwwwwwバロスwwwwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 20:49:18.07

高木俊朗のインパール5部作は第一級の歴史的史料です(( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 20:54:26.37

高木という人間は女で相手をdisることしかできない低能だからな
お前の母ちゃん淫売って悪口言って喜んでる小学生レベルの精神年齢
こんなヤツの本を有難がって牟田口叩いてる連中も高木と同レベル

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 21:32:11.91

●インパール作戦が「史上最悪の作戦」という嘘

インパール作戦は参加兵力92,000で戦死26,000。戦死率28％です。
これは1944年以降の日本陸軍の本格的な作戦としては最も低い割合です。

参考
・サイパンの戦い　参加兵力31,600　戦死30,000　戦死率95％

・レイテ島の戦い　参加兵力84,000　戦死79,000　戦死率94％

・硫黄島の戦い　参加兵力20,900　戦死約19,000　戦死率91％

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 23:03:07.77

>>647
全体の三割行動不能で全滅とされるのに
三割死んだ作戦でも一番死傷率低いとか異常すぎだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 23:10:28.54

>>647
玉砕必至の島嶼防衛戦と、陸上の攻勢作戦を比べる馬鹿発見。
戦死率が低いのに負けた牟田口の無能は覆せない。

何回同じコピペをｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 23:19:57.21

>>647
これは海軍ガーという基地外だから相手にするのは無駄口

**名無し三等兵** · 2022/05/07(土) 23:26:26.67

ムッチー信者の精神年齢の低さよｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 00:45:13.37

●インパール作戦が第一位

あいにくだが日本の作戦で、世界から最も評価された作戦が
インパール作戦というのが事実。

もちろん、絶賛とまでは行かないが
戦術面で一定の評価がされており
それ以上に、世界に影響を与えた歴史的な意義の大きかった作戦
ということで歴史に残る作戦と世界から認識されている

残念ながら他にロクなのが無い、
評価の対象外というのがほとんど

英国の戦史家による近年のアンケート調査で
英国の歴史上で、もっとも重要な戦いは何かを調べた。
その結果
ナチスに勝ったノルマンディーの戦い、
ナポレオン軍に勝ったワーテルローの戦いを抑えて
日本軍に勝ったインパールの戦いが第一位に選ばれている。

世界一戦争の歴史が長い英国戦史上で
最も重要な戦いの第一位がインパール作戦である。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 01:26:01.06

世界から最も評価された作戦≠英国の歴史上で、もっとも重要な戦いは何か
www

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 01:26:55.14

書き込む前に読み返すことをお勧めするwww

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 01:39:25.54

>>652　なるほど。

そんな重要な戦いに、無能な牟田口を充てるべきではなかった、ということですね。
極めて同感です。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 07:24:52.19

>>652
英国の歴史家か。普通はシンカポール攻略戦を挙げるだろうに。
あれで英国のアジア経営は終わった。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 07:26:39.88

>>653
日本語をトランスポンダに放り込んだ英文をバカコピペする以上の能力が無い
屑の法螺吹き能無し土足にしてuaaに「校正」なんて高度な事は不可能だと
思うんだw

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 07:34:35.38

>>657
それ以前に
原文が出せない、歴史家の名前も出せない時点で、原文を読まれちゃマズイっていうイカサマやってる態度が見え見え。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 08:33:39.23

ムッチー信者の頭の悪さよ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 08:43:59.70

●インパール作戦こそが本当の大東亜戦争

インパール作戦は国家方針「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に沿った戦いです。
海軍の暴走によって時期は遅れ、規模を縮小し陸軍単独作戦となってしまいましたが、
太平洋戦線の劣勢な状況を海軍側から知らされて無い東条首相が
この作戦を支持したのは当然の流れといえます。

当初予定した独伊と連携したインド、中東方面の作戦を西亜作戦と言います。
海軍ではインド洋作戦です。
大儀はビルマ、インド、イランの大英帝国からの独立支援です。

アジア独立を旗印にしたこの方面の作戦は、英軍に打撃を与えるだけでなく、
それ以上にソ連軍が窮地に追い込まれます。
スターリングラードの戦いで、補給の要衝であるペルシア回廊とバクー油田を
ソ連が失えば、独ソ戦の展開は大きく変わっていたでしょう。
ソ連軍は実は補給路が非常に限定されており、決定的な弱点がありました。

さらに日本軍が日本海を封鎖してシベリア鉄道の補給路を遮断すれば
ソ連軍の敗北はもはや決定的です。
ソ連が停戦を申し出た場合、単独講和を認めない連合軍の規定によって、
アメリカの戦争継続は不可能になりますので、戦争はこれで終結です。

アメリカ国民を刺激さえしなければ
大東亜戦争で日独伊が勝つのは、さほど難しくありません。
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」のとおりに
やっていれば良かったのです。
しかし海軍の暴走によってその国家方針は崩壊しました

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 08:45:43.24

無能な牟田口のお陰でアジアの植民地を取り返せたから評価が高いってだけだな
やはりムッチーは連合軍の勝利に最も貢献したど偉い将軍なんだ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 08:46:04.53

>>660
本来やるべきだったウ号作戦を潰したムッチーは英軍の最優秀将校。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 08:49:50.60

>>660
スターリングラードとかいつの話だよww
インパール作戦やってる裏ではパグラチオン作戦でドイツ軍がロシアから大敗走してたわ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 08:51:28.69

ムッチー信者が頭の悪い事を書き込むほどムッチーの無能さが際立ってくる面白いスレだ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 08:56:19.92

>>664
頭が悪いのは五十六信者のほう

いまだに真珠湾奇襲を絶賛ｗしている
障碍児のレベル

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 09:05:49.85

スターリングラードの戦とインパールの戦いが
連合国にとっては最も重要な戦いだったと認識されている。

（インパールの戦いは西のスターリングラードと呼ばれている）

本来ならば日独で同時にやるべき重要な作戦
ここで勝てば日独は勝利していたと言われている

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 09:12:12.17

>>666

＞本来ならば日独で同時にやるべき重要な作戦
＞ここで勝てば日独は勝利していたと言われている

つまり二十一号作戦に反対したムッチーのお陰で日独は負けたって事だな

また牟田口の無能の所為って判明したな

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 09:16:52.59

結果が出ているのに恥ずかしい

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 09:45:54.09

>>667
牟田口ではなく、山本五十六の暴走が原因だろ

連合軍勝利の最大の功労者

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 09:48:29.82

そろそろ決選投票をすべきだな
日本を大敗させた最悪のバカ、愚将はどっちか？

牟田口廉也　VS　山本五十六

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 10:33:32.13

そりゃ五十六に決まってんだろバカか？

いまは「それはそれとしてムッチーはクソ」という話してんだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 10:38:08.93

高木俊朗愛読者(笑)がまだ吠えとるw
オートミールでも食って落ち着けよ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 10:43:43.08

かわいそうにいくら牟田口擁護しようが防研初め自衛隊各学校で牟田口は最高級の反面教師であり続けるに御愁傷様

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 10:52:08.32

>>673
牟田口が毎朝オートミール食って夜は清明荘って料亭で毎晩乱痴気騒ぎして、そのあとは若い芸者とハッスルして、戦後に焼肉ハウスジンギスカンを営業しつつ自己弁護のための冊子を配ってたのが許せないんだろ？
でも、それ全部高木俊朗のホラだからwww

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 11:16:31.25

ネトウヨだつおだが、

「日本の無条件降伏」は、国際法上は明確ですよね？
https://itest.5ch.net/echo/test/read.cgi/army/1401952590/

あえてこういうスレを立てて、無条件降伏論者を一網打尽にしてやったこともある！

原爆投下は国際法違反だが、北方領土はそうでは無いから！

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 11:23:11.16

再び問う・真珠湾攻撃はなぜ成功したのか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575892677/

あと真珠湾ダマシ討ち論のしつこい奴が居たので、アルカイダテロざまあみろ論で返してやった！

文句があるならイスラム教徒を皆殺しにしたらどうだ、と！

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 11:23:59.51

>>468
あのー、本当の作戦目標はもっと手前に「防御陣地作って籠る」事だった筈だが？
つまり二か月で終わる訳がないのよ。（戦争が続くかそこを抜かれるまで続くの）

インパールを仮に落とせたとしてもそれを維持できないのは補給が届かないという事実が証明しちゃったわけで。
ムッチーの（南方軍や東京の意向を無視してまで）やりたかった事って何なんだよｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 11:27:44.96

牟田口再評価スレは10年以上前から形を変えて続いてる
お前らがキチガイに付き合うから調子に乗るんだぞ

↓2010年のスレ。内容ほぼ同じ
★★★牟田口中将を再評価す★★★
http://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1281754389/

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 11:29:50.21

>>677
インパールを陥落させられれば方面軍司令官に出世できるって腹積りだったろ
インパールで防御戦やるのは田中新一にでもやらせれば良いって考えだった思うぞ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 11:30:42.06

牟田口を擁護してるのは、海軍ガーとアンチ高木利朗
相手にするのは無駄口なので無視しませう

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 11:49:41.55

>>680
と言ってもソースは高木俊朗のインパール5部作(爆)からの孫引きのネット情報なんだろ？
嘘言うとオートミール食わすぞ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 12:25:59.78

オートミールの件は読んでないけど、そんなに悪い話なの？

当時の日本人一般から見てオーツ麦なんて馬の餌であり、
多分ビルマを植民地化してた英国が持ち込んだと思われるそいつを将官自ら消費して現地調達の物資に慣れさせてたと思えば…

でもさ、物には限度があると思うぞ。
「日本人は草食動物だからジャングルで適当な葉っぱ食ってろ」はダメだｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 12:59:50.34

ID:/b6BBYtL
アンチ高木の牟田口信者

ID:r5g6gbdX
海軍ガー

NG指定して無視推奨

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 13:58:48.41

>頭が悪いのは五十六信者のほう
>牟田口ではなく、山本五十六の暴走が原因だろ
ロンメルといいマンシュタインといい、島嶼防衛戦の戦死率といい、なぜ比較対象になるのか理解不能。
軍司令官に過ぎない小物と海軍首脳を比べるに至っては、頭が悪すぎるとしか言いようがない。

>日本を大敗させた最悪のバカ、愚将はどっちか？
日本の命運を握るほどではない作戦すら、満足に指揮できなかった牟田口の無能は覆せない。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 14:38:42.24

>>684
>>524
負けた将官が全部無能と言っただろ？忘れたのか？
お前らが第二次世界大戦中の作戦の中ではさして大規模でもないインパール作戦に負けただけの牟田口を史上最低とか言うから合理的、論理的な反論をしただけ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 14:41:18.66

>>685
そんな屁理屈にすらならない「お気持ち」が「論理」になるかよw

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 14:50:47.81

論理的な反論www

負けた上に兵を見捨て、指揮を放棄して尻尾巻いて逃げた牟田口を無能、卑怯、最低と呼ばずに、何と呼ぶ？

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 14:52:51.10

そして、左遷先の閑職すらまともに務まらずに予備役編入。
牟田口は一体、何の仕事ならできるんだ？

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 15:40:24.46

>>688
高木俊朗曰く「焼肉ハウスジンギスカン」
別に牟田口が名将とか主張してるわけではない、大した規模でもないインパールの敗戦ぐらいで史上最悪の作戦とか史上最低の将軍とかお前らが主張してるのに合理的論理的に異議を唱えてるだけ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 16:10:50.72

>史上最悪の作戦とか史上最低の将軍とかお前らが主張
いや、そんな主張してないぞ。
単に「牟田口は無能、卑怯」。違うとでも言うのか？

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 16:14:02.82

●参謀ら皆が反対した、という嘘。

参謀らが反対したのは、以前の計画の21号作戦です。
これはインド、アッサム州を攻略するという作戦で、
それよりはるか手前のインパールを攻略するインパール作戦とはぜんぜん別物です。
話がスリ変えられています。
当時もインパール位なら可能と認識されています。

3個師団のうちの1個師団に、背後のコヒマを攻めさせるという戦術面（迂回申述）に
多くが反対しました。
この戦術は奇襲が失敗した場合、迂回部隊は孤立するからです。
短期決戦で成功すればいいですが、作戦が長引いた場合、背後の師団には補給が出来ません。
この点で最後までもめました。
牟田口15軍は、作戦が1か月程度名が部打ても、後から追従するジンギスカン部隊によって
ある程度作戦が長引いても自給可能だとしました。

多くの参謀が反対したのはこの戦術に関してであり、
インパールを攻略する作戦自体には、まったく反対意見はありませんでした。
ビルマ防衛のためインパールの攻略が必要という結論は、皆が支持しています。

なおこれとは別に反東條派・対米決戦派がインパール作戦に反対し、裏で妨害工作をやってました。
対米戦に全兵力を投入すべきだと言う海軍支持勢力です
重臣の岡田や米内ら海軍関係者や、陸軍の反東條派がその勢力です
これらはインパール作戦が無謀だから反対なのではなく、対米戦に全兵力を投入したいがために
インパール作戦に反対し、裏でも妨害していたのです。

この対米決戦派による妨害工作こそが、インパール作戦失敗の最大要因です。
対米決戦派は南方軍参謀にも多く、稲田参謀副長などが裏で15軍の師団長らと通じ、
作戦を中止させるべく画策し、師団長らもそのつもりでやっていたと思われます。

しかしこの勢力が進めた対米作戦の方が、インパール作戦よりはるかに酷い作戦ばかりです。
この勢力は戦後の日本で実権を握り、自分らに都合よく戦記と歴史を創作してきました。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 16:22:33.93

佐藤の31師団に補給は無い、なんて話は当たり前
迂回部隊に補給なんか出来るわけが無い。
作戦終了まで補給は無いのは当たり前。

こんなの佐藤師団長は、初めから承知してる話だろ？
補給が無いからインパール作戦は失敗した？
なんて話は、完全に戦後の嘘、海軍支持勢力によるプロパガンダ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 16:34:06.08

牟田口の迂回戦術に反対したビルマ方面軍、南方軍参謀らは
2個師団で南からインパールを攻め、1個師団を予備とする
という戦術を主張した。

しかしこの攻め方では絶対にインパール攻略は出来ない。
相手に予期される戦い方で難なく対応されてしまうから
途中で膠着状態になり、以後いつまでも対峙したまま
その状態が続く長期戦になる。

南方軍・方面軍はこんな第一次大戦の塹壕戦のような戦い方を主張してるが、
こんな明らかに勝てない戦い方のほうが無駄だわな

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 16:47:03.99

牟田口は世界史上屈指のゴミ軍人
世界中の軍関係者は牟田口を反面教師として軍隊教育を受けているだろうから牟田口は有名人
指揮官としても軍人としても人としても牟田口のようになってはいけないと教育されているはず

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 16:58:35.62

>>691
浸透した部隊に空中投下で物資を届ける連合軍が実在する頃に、浸透させるから補給がなくていいとかジンギスカンとかいうムッチーは既に時代遅れｗ
校長もクビになるわな、将来有望な生徒が腐ってしまう。

ジンギスカンは初っ端から川に流してしまったしな、本家のモンゴルは渡河作戦には凄く慎重だったのだがムッチーが上っ面しか見てなかったせいですな。

仮に届いてもその場ですき焼きの運命なジンギスカン作戦に持続性は無いので、
インパール迄進出しても保持し続ける事は出来ないのだが、一体何の意味があるのかね?

当の師団長達は南方軍からの作戦をやるつもりだったので、ムッチーが勝手にインパール迄延伸した出鱈目作戦とのすり合わせは必須だったのだが。
その機会こそ図演だったのだがムッチーは始めるまで南方軍にも隠しておかないとならないので図演からも逃げ回ってたｗ
（本当に実行可能な作戦なら、師団長なり参謀副長なりに英軍役やらせて勝ってみせればよかったのだ。）

で？海軍がトラックと陸助３個師団貰って米軍に何をすると?
ムッチーの無為無策の準備不足とは全く無関係ではないかｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 17:03:27.78

>>691
「牟田口は無能、卑怯で最低の部類の愚将」だと言っている。
違うというなら、牟田口が「有能、勇敢で最高の部類の将星」だと示せばいい。シンプルな話だ。

参謀も反対してないしーとか、海軍の陰謀ガーとか、まして「戦後に実権を握った」とかいうアホな陰謀論など、誰も聞いていないんだよ。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 17:13:53.23

>>696
>「牟田口は無能、卑怯で最低の部類の愚将」だと言っている。

その理由を具体的に書いてくれ
これがダメで、自分ならこうするとか
とにかく具体的に書いてくれ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 17:22:41.11

海軍ガーはID変更技を覚えたらしく、IDを複数使用している
>>697、691、692、693、

これらは、海軍ガーの書き込みだから相手にしてはいけない

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 17:25:42.24

>>698
また敵前逃亡か？

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 17:32:49.80

君子危うきに近寄らず

争いが起きるのは同レベル同士
頭の腐った基地外の相手をするのは同レベルの基地外くらい

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 17:53:33.02

>>696
「牟田口は無能、卑怯で最低の部類の愚将」だと言っている。

だからこの根拠は高木俊朗のオートミールと清明荘と芸者としっぽりと焼肉ハウスジンギスカンなんだろ？
そうでなきゃもっと悲惨な敗北した将軍とか他にもいっぱいいるのに最低と断じるはずがない

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 18:06:44.91

牟田口が無能ならプーチンはゴキブリくらいか…人類未満

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 18:21:01.60

917 最終結論 ◆4KflS.6qOQ [] 2021/10/24(日) 10:12:12.95 ID:0
牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼（牟田口司令官）は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。

544 最終結論 ◆4KflS.6qOQ [] 2021/10/16(土) 05:03:54.52 ID:0
東條にも、昭和天皇にも戦争責任は一切ない
もし違うと言う奴がいるなら、ここへ出てこい

逃げてばかりで堂々と議論出来ないなら、たわ言と認めたという事
そもそも正々堂々と、人と会話すらできないこの板の欠陥人間の分際が
人様を批判する資格なんぞない

539 最終結論 ◆4KflS.6qOQ [] 2021/10/16(土) 02:21:04.03 ID:0
この板には、逃げずに人となんでも論戦が出来る、頭が正常な人間は

おれしかいませんｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 18:21:49.76

白痴の妄想

↓

887 最終結論 ◆4KflS.6qOQ [] 2022/02/12(土) 22:18:00.14 ID:0
シベリア出兵によって、極東共和国と言う
反共の独立国家が誕生している
これは大成果だった。

だから再度やり直すということ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 18:24:23.12

>>697 >>701
さんざん書き尽くされたことに、まだ屋上屋を架けろというのか？
それ即ち、自分がコピペしたいことだけコピペして、ほかの

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 18:26:56.48

13 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2014/06/21(土) 20:39:42.65 ID:0GoodXrI0
日本軍のシベリア出兵の結果、ソ連共産党政権は追い詰められ、その結果
シベリアに極東共和国、極東ウクライナ共和国という新国家が
一時的だが樹立された事実は過去ずっと歴史から除外され隠蔽されてきた。
民主的な憲法が制定された独立国家である。

これはソ連共産党独裁政権に対抗し、
日本軍と白系ロシア人が共に戦い奮闘した大成果。
その成果を確認し、日本軍はシベリアから撤退したのだと
こんな重要な話が全く知られていない。
ようするに教育課程で教わる過去の定説なんか、
まるきりデタラメのインチキ近代史であり
重要な事実が意図的に隠蔽されてきた。
自分で研究しなきゃ何も事実は見えんわな。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 18:29:52.33

19 世界＠名無史さん[] 2022/02/16(水) 01:27:03.73 ID:0
「キャスティングボード」は間違いだと
だれが決めたんだ？

ただマスゴミが横並びで、勝手にそう決めただけだろ
言葉は常に変化しているもので、間違いもクソも無い

語源がどうだろうが、文法上どうだろうが
聞き間違いや勘違いで元から変化した物であっても
会話で定着した言葉ならば、はべつにそれは間違いではない

21 世界＠名無史さん[] 2022/02/16(水) 02:02:02.31 ID:0
「Casting Vote」
これを、キャスティングボードと読む池沼は中学落第

騒げば騒ぐほど、馬鹿丸出し

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 18:30:29.28

書き込みを読んでいない、または読解力が欠けていることを示している。

作戦に負けて、引き上げる兵士を見捨て、部下の反対も振り切って逃走し、自分の職務である指揮を放棄し、解任され左遷された後の仕事もろくに務まらなった史実が全て物語っている。

料亭に入り浸ろうが、戦後に何を食い扶持にしようが、枝葉の話に過ぎない。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 18:36:51.34

で?
仮に前線に届いてもその場ですき焼きの運命なジンギスカン作戦には持続性は無いので、
インパール迄進出しても保持し続ける事は出来ないのだが、一体何の意味があるのかね?

ベンガル辺りから奪回に来る連合軍を連隊程度しか維持できない補給で撃退できるとか出鱈目言うならいっそのことムッチーが空挺降下してスリムと一騎打ちでもすれば完勝であるｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:02:07.55

このように
牟田口叩きをやってる連中は、とにかく人間性が劣化した
ふざけた態度のクズしかおらず
真剣な議論をしようとしない。

このような自身がクズ同然のゴミのような無能人間のくせに
そんなやつが牟田口や作戦をどうこう言ったり批判する資格なんぞ
あるわけがない。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:04:13.49

自己紹介かよw

牟田口が有能で勇敢だというエピソード、まだ～？

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:05:00.86

もはやネット上では議論は成立しないのだ。
昔の2chの軍板は良かったです。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:05:59.45

539 最終結論 ◆4KflS.6qOQ [] 2021/10/16(土) 02:21:04.03 ID:0
この板には、逃げずに人となんでも論戦が出来る、頭が正常な人間は

おれしかいませんｗ

544 最終結論 ◆4KflS.6qOQ [] 2021/10/16(土) 05:03:54.52 ID:0
東條にも、昭和天皇にも戦争責任は一切ない
もし違うと言う奴がいるなら、ここへ出てこい

逃げてばかりで堂々と議論出来ないなら、たわ言と認めたという事
そもそも正々堂々と、人と会話すらできないこの板の欠陥人間の分際が
人様を批判する資格なんぞない

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:08:24.37

日本人はもともと堂々と議論できない
裏で誹謗中傷しかできない卑怯者の無能が多いからな

そういう民族性だから、戦争でもチグハグで
迷走し収拾すら自身でつけられない

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:08:32.31

>>710

＝最終結論 ◆4KflS.6qOQ

＝海軍ガー

＝Uaa

＝笠原十九司信者

＝キャスティングボード馬鹿

＝基地害

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:11:45.48

>>711
>牟田口が有能で勇敢だというエピソード、まだ〜？

それな。
わざわざID変えて、意味不明なコピペを繰り返す暇はあるのにな。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:18:21.61

Uaaは、いつもなら

海軍ガー
山本五十六ガー
岡田ガー

と騒いで誤魔化すのだが
牟田口の失敗を海軍になすりつけるのが難しいので悩んでるようだ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:18:45.28

>>716
★アーサー・スウィンソン大尉（英軍第二師団参謀）『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐（米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ担当）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで
退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡（第四軍団参謀・インパール担当）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

★デリック・タラク准将（英ウィンゲート部隊参謀長）
彼（牟田口）はその最後の作戦（インパール作戦）を除いて、その主要な戦闘の全てにおいて勝利を収めている。
インパールの戦いはワーテルローの戦いと同様に「非常に際どい」時期があった。
しかし、牟田口将軍はナポレオンの場合よりもはるかに優勢な敵を相手にして戦ったのである。
私は彼が生前、その戦いぶりについて日本国民から評価されたことを知って、うれしく思う。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:22:18.51

このように現実に日本と戦った連合軍の司令官、参謀らはみんな

牟田口の作戦方針を、正しかったと評価している

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:25:43.30

さすが英軍の英雄牟田口

連合国の勝利に貢献した牟田口に同僚の毛唐から擁護の声があがっていた

つうかUaaがまたIDコロコロ

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:31:27.18

>>674
ホラでも何でもいいが陸自の学校で無能な学生は｢お前は牟田口か｣と呼ばれ続けてる。
特に部下に糧食も与えず作業実施している時にも同じ事を言われている。良かったな後輩たちに語られ続けられて。

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:34:41.54

連合国軍並の物資と軍の連携がとれてインパール作戦やってたら、牟田口でも勝ててたかもしれんな
しかし現実の日本軍は弾薬も食料もなく餓死続出。戦うどころではなかった
しかも牟田口には軍の統制がとれず滅茶苦茶

毛唐は、そのへんの事情を全く知らず
阿呆毛唐

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:44:37.99

牟田口の特徴
・無能
・強引
・独断先行
・無責任
・部下を酷使
・失敗を反省せず
・失敗は部下の責任にして逃げる

牟田口はやはり世界史上屈指のゴミ軍人だな

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:56:11.88

>>718
アーサー・スウィンソン大尉、スチルウェル中佐、アーサー・パーカー中佐、デリック・タラク准将
「しかし、我が軍は勝ったのである。女王陛下万歳」

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 19:56:59.81

>>721
自衛隊では高木俊朗のアホアホ小説が教材なのか？
座学でオートミールとか清明荘とか習うのか？
そんな教練では自衛隊の将来が不安だな

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 20:01:48.34

>>725
座学なのか教練なのかどっちだよwww

**名無し三等兵** · 2022/05/08(日) 20:07:06.86

>>724
当時、女王だっけ？