ウクライナ情勢259

2022/04/10(日) 10:35:15.58

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649422200/
ウクライナ情勢253
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649434116/
ウクライナ情勢254
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649463593/
ウクライナ情勢255
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649477458/
ウクライナ情勢256
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649497838/
ウクライナ情勢257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649510699/
ウクライナ情勢258
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649530432/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/10(日) 12:11:25.04

>>387
中国国内向けの報道は今でもまだロシア寄りから脱しきれてない
万一反ロシア側に付いた場合、政権が前言を撤回した（支持が間違いだった）ことになる
独裁者は引けないからこそ独裁者なのであって、いまさら反ロシアを国内には喧伝できない

2022/04/10(日) 12:11:52.07

>>392
セカンダリサンクションも忘れてたわ
まあロシアが国や民族の未来も全て投げ捨てて、ウクライナ民族のジェノサイドを最優先するのならば全面核攻撃はできる。物理的にはできる

2022/04/10(日) 12:12:01.71

>>379
キューバは米帝の目と鼻の先すぎない？

2022/04/10(日) 12:12:12.57

>>398
便器の材料に向いてないと思うけどな柔らかいし

2022/04/10(日) 12:12:18.66

ロシア「核実験するわ！何処でするかなぁ」って言い出しそう

2022/04/10(日) 12:12:45.32

>>354
セルジュコフが現役ならロシアが勝てたかもね(そもそもクリミアに侵攻しなかったと思うけど)
ショイグで助かったわ

2022/04/10(日) 12:12:50.17

>>399
ナポレオンとかナチスドイツ軍と違って日本軍に対する評価が低かったのも原因かと思う
実際戦力では常に上回ってたから「なんでやっちゃわないの？？」な意見を崩せなかったんじゃねっすかなぁ

2022/04/10(日) 12:13:18.92

ロシアの成金てほんと下品だと思う
見るからに田舎者って感じなんだよなｗ

2022/04/10(日) 12:13:36.47

>>409
そもそも有能な人はいたんだよ
でもみんな更迭されてしまったんだよ(戦争反対したから

2022/04/10(日) 12:13:36.79

第二次クルスク戦
こんどはちゃんと包囲しろよ？

2022/04/10(日) 12:13:37.02

>>409
ショイグは冬戦争でいうヴォロシーロフのように歴史の中の無能入りだろうね

2022/04/10(日) 12:13:49.96

>>181
プーはウクライナ侵攻でスラブ人をウクライナ人とロシア人に分断した超絶バカとして歴史に名を残しそう。プーは今すぐ死んでくれ。

2022/04/10(日) 12:14:00.55

>>404
あえて騙したとか、ロシアが裏切ったから懲罰したとか、そこらへんはいくらでもやり方があるだろう

2022/04/10(日) 12:14:40.79

896 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-NVQH [220.150.151.76])[sage] 投稿日：2022/04/10(日) 10:29:59.77 ID:RTVegyMp0 [14/14]
>>878
ゲパルトやマルダーの供与は、どっかの偉いさんが思いつきで言っただけで専門家は可能性を全否定している
生産終わって久しい長期保管状態の兵器を現役復帰させるのはそう容易く出来るものではない

906 名前：名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-pDL+ [133.106.55.140])[sage] 投稿日：2022/04/10(日) 10:32:03.93 ID:ITiNKP8cM [7/7]
>>896
全く事実と異なる。ゲパルト50両は軍ではなく製造会社が保管しているもので、会社の社長がウクライナに送りたいとユーチューブで発言している

・・・・それが事情が分かってお偉いさんのただの思いつき発言で、専門筋は現役復帰には多大な時間がかかる
無理だと切り捨ててる

2022/04/10(日) 12:14:44.97

>>393
金は富の象徴なんでそれにクソする人物を崇拝する層が支配者にとって都合良いのかも

2022/04/10(日) 12:14:46.81

ウクライナで核を使うとしたら、全面核攻撃よりピンポイントの戦術核のが可能性としてはある
ただ前例ができたら、西側も通常兵器として戦術核を解禁するから、軍隊が半壊しているロシアのが圧倒的に不利だな

2022/04/10(日) 12:14:54.99

メリットって言うか朝鮮民族は利害関係だけじゃ動かないのは韓国の反日見てりゃ分かるだろ。

裏を返せば義理堅くて情に厚い部分があるから、利用価値なくなったら確実に切り捨てられる中国よりは
確実に安心安全ｗ

2022/04/10(日) 12:15:03.51

>>378
軍事技術の獲得

2022/04/10(日) 12:15:07.41

>>410
まぁそれかもね
あと黒溝台がその冬季攻勢のつもりだったら勝てなかったとか

2022/04/10(日) 12:15:39.63

>>421
ウクライナに惨敗してるのに？

2022/04/10(日) 12:15:44.63

>>360
中途半端に大規模会戦に応じて損害拡大させた上に宣伝材料与えたのがまずかった気がする
遅滞戦術に徹するにしては会戦時の撤退の決断が遅すぎ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-YK56 [1.75.8.83]) · 2022/04/10(日) 12:15:48.19

>>416
虐殺の事実って中国が掌返す大チャンスでもあるんだよね

2022/04/10(日) 12:15:49.59

>>421
プーチンは別に軍事技術持ってないぞ

2022/04/10(日) 12:16:05.81

今後、中国とかの一部国家はロシアとの付き合い方法を1ランク以上下げたりしそうだけど、ロシア側はプライドとか傷ついたりせんのかな

2022/04/10(日) 12:16:09.69

>>419
>ウクライナで核を使うとしたら、全面核攻撃よりピンポイントの戦術核のが可能性としてはある
なにをそんな当たり前のことをドヤ声で言うわけ？

2022/04/10(日) 12:16:13.57

>>412
それじゃプーチンが東条みたいじゃん

2022/04/10(日) 12:16:46.07

核使ったらそこでおしまいよ
世界から許されることはない

2022/04/10(日) 12:17:00.40

>>419
切羽詰まったら今のプーなら戦術核はありえなくないよね
核兵器はロシア正教にとってはロシアの守護天使らしいし、打開の手段として拠る所
全面核は最後の手段…

2022/04/10(日) 12:17:01.12

５月９日戦勝パレード
プーチン『私は平和主義者なので、パレードに軍用車両は使わないことにした！
リヤカーでやるのだ！』

2022/04/10(日) 12:17:02.01

事実上ロシアの核って無力化してるよな
撃っても撃たなくても国としては負け確だし
脅しの材料としてももはや機能してない

2022/04/10(日) 12:17:07.64

>>418
ロシア正教も金ぴか好きだし何かそういう好みあるのかもね

2022/04/10(日) 12:17:34.19

>>403
ロシアは絶対に飲まないよ。交渉条件にすら入れない
ある事ない事含めて全部プロパガンダに利用されるのは分かり切ってるから
調査協力から何から拒否しかできないし、訴える場である国際連合人権委員会からも追い出されてる
もう何もできずに文句を言われて反米反NATOを叫ぶだけ

2022/04/10(日) 12:17:45.98

>>422
奉天会戦でロシア軍死傷者９万人だ
一度の会戦では被害が大きすぎた
日本軍の野津第四軍が、奉天から撤退するロシア軍を追撃したのが上手く行ったからだが

2022/04/10(日) 12:17:57.56

一番マジ？と思ったのは爆発反応装甲の中身が卵のパックだったこと

2022/04/10(日) 12:17:58.23

ウクライナ→マスティフ
　
ロシア→秋田犬(ゆめ)

2022/04/10(日) 12:18:30.51

>>435
そりゃプーチンが亡命した後なら飲むだろ

2022/04/10(日) 12:18:39.09

>>425
既に掌返し損ねたからね…
次の掌返しチャンスは生物兵器か核使用くらい

2022/04/10(日) 12:18:50.38

>>351
マジかw

2022/04/10(日) 12:19:06.22

一部の戦術的には勝利しても世界を敵に回して戦略的に大敗北
昔のどこかの国とそっくりだな・・

2022/04/10(日) 12:19:45.65

>>410
逆だな
旅順要塞を落とした第3軍を露軍側が必要以上におそれた。
他の日本軍部隊まで第3軍だと勘違いしたりしたと記録にある

2022/04/10(日) 12:19:53.14

>>391
ギリシャ系アゾフ兵士の発言「私の祖父はナチスドイツと戦い私は今アゾフのマリウポリ守備隊としてロシアと戦っている」

これにギリシャの野党が「ネオナチに発言させるな!!」とブチ切れて退場したらしいが現在のナチスがロシアだとすれば何の矛盾も無い(　・ω・)

2022/04/10(日) 12:19:54.95

>>433
核の撃ち合いで世界が滅ぼされたくないなら～みたいな脅しには使える
どんな文言で誤魔化そうが世界の敵認定にしかならないけど、
アングロサクソンの支配を受けるくらいなら世界丸ごと死ぬのが正しい世界観を生きてるのがロシア

2022/04/10(日) 12:20:10.00

>>435
まさに一番北にある北朝鮮化

2022/04/10(日) 12:20:44.72

プーチンが他国に亡命とか可能性としてあまりに低過ぎてあんま考える意味ないでしょう
引きこもりかどういう形にしろ死ぬかこの二択さ

2022/04/10(日) 12:20:54.47

ロシアの兵器の価値が超下がったのが問題なんだよね

2022/04/10(日) 12:21:11.65

>>431
半壊した軍隊を無理して戦わせている時点で正気ではないか、軍事について何も知らないかのどちらかだな
なので核攻撃はするかもしれない
ただ、そのあとどうするの？と考えると、どうしようもない

2022/04/10(日) 12:21:18.50

>>447
いや最後は亡命と思ってるよ
あいつは常に逃げるんだ感じなところで

2022/04/10(日) 12:21:46.90

>>354
司令部のテコ入れはようやく行ったな。
戦局にはあんまり影響ないと思うけど

2022/04/10(日) 12:22:01.68

クトゥーゾフ名将か？
ボロジノとか普通に負けてるし、その後のフランス軍の崩壊に、何も特に貢献してない

2022/04/10(日) 12:22:19.94

>>447
今のところ国内での支持率は高いからな
８割とか超えてる筈
ロシア人自体ミニプーチンみたいな感じなんだよ。

2022/04/10(日) 12:22:27.65

亡命ってゆうてもさ、プーチンを迎え入れてくれる仏のような国があんの?

2022/04/10(日) 12:22:42.17

>>445
というかそういう世界観で生きてるのはプーチン一派だけだよ。一方アングロサクソン価値観は割と世界中に根付いている

価値観vs価値観でもアングロサクソンの勝ちだと思うんだ

2022/04/10(日) 12:23:14.13

>>454
その仏のマクロンが介護してくれるんじゃね？

2022/04/10(日) 12:23:14.58

>>443
鴨緑江軍に旅順攻略部隊の一部を入れたから
それを第3軍と見間違えたんだっけ

2022/04/10(日) 12:23:15.18

>>454
北朝鮮

2022/04/10(日) 12:23:42.72

ヘルソンとマリウポリを奪還して東部冷戦な流れもありそう？

2022/04/10(日) 12:24:08.29

ショルツ独首相、ウクライナが要請したマルダー歩兵戦闘車の提供に難色
https://grandfleet.info/european-region/german-prime-minister-olaf-scholz-is-reluctant-to-provide-the-marder-infantry-fighting-vehicle-requested-by-ukraine/

さらにラインメタルが保管しているマルダー歩兵戦闘車を使用可能な状態に戻すには
オーバーホールに1年程度必要で、一先ずドイツ陸軍が保有するマルダー歩兵戦闘車を
ウクライナに引き渡す案（オーバーホール分で不足分をカバー）も検討されているらしいのだが、
緊迫した欧州の安全保障を考えると「一時的」とは自国の国防力を損なう支援は難しいという声もあり、
ウクライナへの重装備提供は中々難しいらしい。

勿論、ウクライナ軍の兵士が扱ったこともない兵器を理解して使用出来るようになるためには
時間がかかり、マルダー歩兵戦闘車を運用するためのロジスティクスも構築する必要があるので、
よく考えてから決断を下さないと「ストレラ2」の二の舞いになるかもしれない。

2022/04/10(日) 12:24:45.26

>>452
ttps://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/zatuwa19.html
さまよえるクトゥーゾフ

結構いろいろ評価分かれるｗ

2022/04/10(日) 12:24:48.58

マリウポリがここまで粘ってるのはやっぱり外国の要人がいるからなの？

2022/04/10(日) 12:24:56.81

さすがにプーチンがもう核撃つしかねえ！ってなったら側近が撃ち殺すだろ

2022/04/10(日) 12:25:10.61

プーチンは核攻撃のオプションは意識していると思う。ただウクライナ国内の西側の人員が増え、ロシア経済が加速度的に悪化するにつれ、核攻撃はますます選択しづらくなると思う
核攻撃するにしてもそれは今ではなく、数週間後の大攻勢のときだしね

2022/04/10(日) 12:25:37.03

プーチンて結局、黒海沿岸に建てたプーチン宮殿で過ごせた事あんの
なんかもう、一度も行った事ないまま接収されちゃうそうだな

2022/04/10(日) 12:25:42.08

>>454
トランプが大統領のアメリカ

2022/04/10(日) 12:25:45.38

>>456
仏ってそっちかよw
>>458
命失うわ…

2022/04/10(日) 12:26:11.59

>>463
周りはイエスマンしか居ないよ
働きが悪いと刑務所に送られるから
会議の画像を見ても卑屈そうな愛想笑いしかしてない。

2022/04/10(日) 12:26:13.77

>>462
バカに説明しても陰謀論に帰結されてしまうので
ニュー速で聞いてください

2022/04/10(日) 12:26:24.99

>>453
BBCの特集でやってたけど若い連中含めてプロパガンダが上手く行き過ぎてるのか
支持率が高すぎるのが仇になって、ロシア側の放送で停戦協議のニュースを出すたびに
「弱腰！何故悪魔のウクライナに妥協しなきゃいけない！？鉄槌を加えろ！！」って
市民が批判してるみたいだからもう引っ込みがつかないんじゃないかね

2022/04/10(日) 12:26:53.82

>>465
あれは新興財閥からの贈り物だし、大して愛着もないんじゃないかと

?PLT(12000) · 2022/04/10(日) 12:27:03.65

モスクワにVXガス撒けば終わるって前から言ってるやん、100万人レベルで死ねば降伏するだろ

2022/04/10(日) 12:27:10.08

>470
それ80年前の我が国ではw

2022/04/10(日) 12:27:21.26

>>455
若年層だけはわりとそれで正しい
但しロシアは高齢化社会で、ソ連崩壊後の西側価値観も90年代とかなり遅いし
西側経済の真似した直後の経済大混乱の恨みもある
まだまだロシアという国自体が反米と存在しない理想という名の過去から抜け出せてないの
ロシアが変われるとしてもはまだまだ遥か先

2022/04/10(日) 12:27:39.05

>>473
どっか焼き討ちしたやつですかな・・・？ｗ

2022/04/10(日) 12:27:48.53

>>452
後退戦で軍の崩壊を防いでるってだけで充分名将だぞ

2022/04/10(日) 12:28:14.76

高齢化ほど悲しいもんないね
どの国どの民族もいずれはそうなるにせよ…

2022/04/10(日) 12:28:15.09

>>470
今回のプロパガンダ以前に元々ルースキー・ミールの世界観が老若男女のロシア人に浸透してたと言われているね
そうなるとロシアは止まらないや
それこそ何してもおかしくない

2022/04/10(日) 12:28:21.15

>>443
それはクロパトキン
ロマノフ王朝の宮廷は日本を小馬鹿にしていたから

2022/04/10(日) 12:28:30.99

>>460
NATOやEUと協議しなければって

いますぐNATOに協議したら「とっとと送れボケカス」って言われるに決まってるじゃねーか何言ってんだ

2022/04/10(日) 12:29:25.14

>>478
そういう事情もあったのか
確かに異常だと思ったよ

2022/04/10(日) 12:29:53.00

>>476
逃げてただけだけどな
焦土作戦？
後付だしな、そんな方針なかった

クトゥーゾフじゃないとできなかったことってなんだ？
戦って全滅しなかったこと？
それクトゥーゾフじゃないとできなかったの？

2022/04/10(日) 12:31:26.58

ルースキーミールの世界観って、

東欧辺りまでロシアにして、日本とドイツはアメリカがやってるみたいに同盟国という名の子分をして
従えるぞってやつだろｗ

まずアメリカが日本ドイツを子分にするためにいくらつぎ込んだかを勉強しようって感じだな。

2022/04/10(日) 12:31:28.12

>>480
>いますぐNATOに協議したら「とっとと送れボケカス」って言われるに決まってるじゃねーか何言ってんだ
だからそれをするってだけだ
なに寝ぼけてんだ

2022/04/10(日) 12:31:30.90

>>479
大津で死ぬ目にあったからな
でも長崎のゲイシャにハニトラされてたがな

2022/04/10(日) 12:31:40.01

>>472
それ、今ウクライナで起こってることと同じことがロシアで起こることですね

アホですか？

2022/04/10(日) 12:32:29.79

日本は北方領土を返還しないかぎり、6兆円は返さないと言ってやればいい

2022/04/10(日) 12:32:47.87

>>463
メジンスキーが明智光秀になるのか

2022/04/10(日) 12:33:26.26

>>483
金や資源、安全保障で懐柔するのが普通なんだが、ロシアはもっぱら武力のテロ効果で他国を隷属させようとする。そんなん上手くいくわけないわな

2022/04/10(日) 12:33:51.38

>>483
それにどっぷりだからロシア人は周辺や世界に何をしてもいいし、素晴らしい自分たちが責められるのは西側の陰謀と考えて、彼ら全体が陰謀論者的傾向になってそうだと思う

2022/04/10(日) 12:34:12.02

>>484
元の記事読む限り
「協議しなければならない(だから少なくとも今すぐは無理)」
ってニュアンスであって、しかも具体的に協議に付すスケジュールなどには言及がない

こういうのを政治的言い訳と言うんだよ
本当にすぐに協議に付するなら、最低限「現在速やかに協議に付すために準備中である」って言うものなの

2022/04/10(日) 12:34:32.40

>>488
メジンスキーは蘭丸じゃないの？

2022/04/10(日) 12:34:42.46

プーチン氏、侵攻のロ軍総司令官任命と報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/59deca102a185d20bb4b0e4a1570ab3872ab62f4

ようやく顔が見えたかｗ

2022/04/10(日) 12:34:46.80

>>460
この期に及んで腰が引けてるドイツに呆れる
ウクライナが落ちる→ポーランド、バルト三国が落ちる→次はドイツが落ちる
目先の小さな事しか見てないアホかよ

2022/04/10(日) 12:34:50.96

ttps://geolog.mydns.jp/www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/zatuwa1.html
こんな戦争の影もおくびにも書かれて無い頃の文章だけど
キエフに対するロシアとウクライナの認識のずれとか解説してて面白い

2022/04/10(日) 12:34:57.15

>>483
日本はロシアの奴隷だもんね。喜ぶ日本人は少ないだろう。喜ぶ政治家の顔
は思い浮かぶがね。

2022/04/10(日) 12:35:43.38

>>490
どの国にも多少そういう思想はあろうと思うが、所詮は夢であって、夢から覚めないのは不幸だわな。本人にとっても周りにとっても

2022/04/10(日) 12:35:45.41

>>493
責任押し付けて粛清するんですねわかります

2022/04/10(日) 12:36:15.63

>>494
やだなあ、ウクライナが落ちたらロシアと和平してノルドストリーム1&2動かすだけじゃないですか

2022/04/10(日) 12:36:16.70

>>493
戦後に戦犯指定されるやん
嫌だわこんなポジション

2022/04/10(日) 12:36:28.25

>>425
中共も中国人もそんなナイーブじゃないよ
歴史上どれだけ侵略され虐殺され強姦されてきたと思ってるんだ
あの国はそういうのはまあ当たり前だろくらいにしか思ってないよ

2022/04/10(日) 12:37:00.55

>>496
ムネオハウスがムネオ宮殿に！

2022/04/10(日) 12:37:03.58

>>485
「ニコライ遭難」で本人はあまり悪い感情もってないと判明してたような

ttps://nordot.app/656727919234679905
ニコライが利用したべっ甲店は2年前に閉店