ウクライナ情勢261

2022/04/10(日) 18:43:44.76

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢255
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649477458/
ウクライナ情勢256
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649497838/
ウクライナ情勢257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649510699/
ウクライナ情勢258
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649530432/
ウクライナ情勢259
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649554515/
ウクライナ情勢260
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649569684/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/10(日) 20:13:05.94

ドイツ君さぁ

2022/04/10(日) 20:13:14.80

>>288
トラブルの元にしか思えない。独立国にして、支援するくらいが関の山。資源だってなんだって、取引で手に入れれば良いんだよ。今更多民族の入り混じる国家運営なんてリスクしか感じない。

2022/04/10(日) 20:13:15.55

>>305
>>367
上に政策あれば、下に対策あり

という国だから中国は。

2022/04/10(日) 20:13:18.29

>>363
日本製の高級スコープとか送れば良いかもね。
500セットとか。
日本だと民生品扱いだから送りやすい。

2022/04/10(日) 20:13:23.57

>>367
ファーウェイは事実上国営企業だからほぼ国の判断

2022/04/10(日) 20:13:28.95

お前らウクライナの為に何かやってる
俺はウクライナIT軍にも入っているし日本でのウクライナの扱いがどうなのとか情報発信している
もちろん寄付もしているが
お前らも働けよ

2022/04/10(日) 20:13:37.75

>>368
マクロンが消極的なのだから選挙関係ないのでは？

2022/04/10(日) 20:14:21.38

>>362
イタリアは脱ロシア化するために、今日、天然ガスをアルジェリアと契約してたな。
40％以上ロシアからなんだけど、30％未満には出来るメドがついたとか

2022/04/10(日) 20:15:18.21

>>357
ハッチも空いてるし放棄された車両に攻撃してるだけなんじゃないの
なんの意味があってそんな事してるのかは分らんが

2022/04/10(日) 20:15:36.33

今となってはすごく恥ずかしい

新しい世界が目の前に誕生しています。ロシアのウクライナでの軍事作戦は、新しい時代の到来を告げるものであり、同時に3つの次元で行われた。
そしてもちろん、第四に、ロシア内部の次元でも。イデオロギーにおいても、社会経済システムのモデルそのものにおいても、新しい時代が始まっているのです。
ロシアはその統一性を取り戻しつつある。1991年の悲劇、我々の歴史におけるこの恐ろしい大惨事、その不自然な混乱は克服されたのである。
そう、大きな犠牲を払って、そう、実際の内戦という悲劇的な出来事を通して、今なお、ロシア軍とウクライナ軍に分かれて、互いに撃ち合う兄弟がいるのですから
--しかし、反ロシアとしてのウクライナは、もはや存在しないのです。ロシアは、ロシア世界、ロシア人、つまりヴェリコロス人、ベラルーシ人、小ロシア人の総体を集めて、
その歴史的全体性を回復しているのです。もし、これを放棄し、一時的な分裂を何世紀も放置するならば、先祖の記憶を裏切るだけでなく、子孫から呪われることになるだろう--ロシアの国土の崩壊を許したのだから。

ウラジーミル・プーチンは、ウクライナの問題を後世に残さないという選択をしたことで、誇張なしに、歴史的な責任を負ったのだ。結局のところ、ロシアにとって、この問題を解決する必要性は常に大きな問題であり続ける。
そして、国家安全保障の問題、つまりウクライナを反ロシアにし、欧米の圧力を受ける前哨戦にすることは、その中でも2番目に重要な問題に過ぎない。

2022/04/10(日) 20:15:41.74

>>373
事実上政府企業だから反体制派として政治闘争にも参加する可能性が高い企業だと言うのは以前から指摘されている
中国は政府や地方内の派閥闘争が激しいのは周知の事実
企業締め付けの流れやコロナに関して地方自治体締め付けの動きも出ていて裏ではドロドロの争いの最中である可能性も高い

2022/04/10(日) 20:16:02.06

>>365
スペインの近代史を思うと迂闊に動けないような気もする。まぁ心情的なもんだけどな。
ただ民主主義においてはこの心情なるもの結構重要だし。
ナチスと内戦と義勇兵と武器供与と独裁者。他人事ではないキーワード。
そしてスペインはその独裁者のために数十年間「近くて遠いヨーロッパ」でありつづけた。
ルイス・ブニュエルの遺作「欲望のあいまいな対象」でもフランコ末期のテロが
描かれてたなぁ。

2022/04/10(日) 20:16:12.50

>>359
スペインはジブラルタル半島を巡ってイギリスと対立しているから

冷戦中もスペインのフランコ政権は、かつてナチスドイツ寄りだったこともあり、東西どちらにも加担しなかった

2022/04/10(日) 20:16:56.13

>>377
砲撃が始まったのでロシア兵が逃げ出した、なら壊した方が得

2022/04/10(日) 20:17:06.47

https://i.4cdn.org/pol/1649587996942.webm

2022/04/10(日) 20:17:08.98

しかしロシアがドイツとフランスはどうとでもなるEUは一枚岩ではないって判断したのも当然なんだよな
この期に及んでドイツはロシアの味方してるし

2022/04/10(日) 20:17:15.30

>>372
ガンスコープってカールツァイスとかが本場じゃないの？

2022/04/10(日) 20:17:36.38

新着情報：ロシアは装甲車や大砲を含む100台の車両からなる8マイルの車列をウクライナの町Velykyi Burlukに南下させている。
車列は、ウクライナ第2の都市ハリコフから東に約60マイル移動しており、ドンバスに集中している。
https://twitter.com/JackDetsch/status/1513022241067446272
良く分からない空撮画像あり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/10(日) 20:18:27.39

ハリコフの決戦が今後の命運を分けるかな

2022/04/10(日) 20:18:31.94

>>242
どの世論調査か書いてないからそこへの話はしづらいけど
このスレの初期(侵攻開始前)に貼られてたアンケートでも同じ傾向と見えなくもないから否定しない
そのうえで、ウクライナ自体、元々豊かな国ではなかったから
ものすごく大雑把に言えば、隣の芝生が青く見えたんじゃないかなと見てる
>>161はそこからの変化の話ね、今回の侵攻と今後も含めたロシアの状況を踏まえた
心境の変化について書いてるつもり
つうかまあ、侵攻前のクリミア住民の心理なんてそんな重要でもないとすら思ってるけどw

2022/04/10(日) 20:18:35.10

>>377
ロシアの車輌は戦車も装甲車も砲撃喰らうと蒸し焼きになったり弾薬庫に引火して吹き飛ぶ可能性が高いから脱出用にハッチ開けている車輌が多いとの指摘がある

2022/04/10(日) 20:18:46.21

日本は遠いから小型のしか送れないだろうな
向こうでも使えるのはカールグスタフくらい？

2022/04/10(日) 20:18:57.06

>>384
シュルツは非ナチ化が必要だと思う。
日本に来たら監禁したほうがいいと思う。

2022/04/10(日) 20:19:00.58

>>377
燃料切れの車列を攻撃したのかな
鹵獲するには遠いと

砲弾もあまり当たって無いし

2022/04/10(日) 20:19:04.37

>>385
どの国でも作ってる

2022/04/10(日) 20:19:11.22

装甲は貫通できなくても乗員が焼け死んでいる戦車がかなり多いみたい

2022/04/10(日) 20:20:11.82

>>391
石炭とかガスとか石油とか売ってくれって言いに来るんでしょ多分

2022/04/10(日) 20:20:16.64

>>389
ぼよよんびっくり箱も砲塔の周囲にグルリと砲弾が並べてあるのが誘爆するんだよな。
ハッチ程度じゃ気休めだろうけどｗ

2022/04/10(日) 20:20:38.22

>>385
スコープのレンズは日本とドイツの二強

2022/04/10(日) 20:20:47.09

>>385
日本製は高級品だぜ。透明度高いし。
ショートスコープなんて、米軍採用のは米国メーカーだけど、作ってるの日本。made in japan と誇らしく入ってる。案外知られてないけど。因みに価格20万ぐらい。

2022/04/10(日) 20:21:25.68

当たらない当たらない言うが榴弾砲が当たると問答無用で1発で死ぬので車に留まったまま耐えるのは中々きつい

2022/04/10(日) 20:21:39.57

>>270
経済制裁で身の回りがしみったれてくればプロパガンダなんか関係なくなる

2022/04/10(日) 20:21:47.64

>>388
虐殺のあったキーウで生き延びたウクライナ人男性の証言
「特に残虐だった隊のロシア兵は『どうして各家庭にパソコンや電子レンジがあるんだ、どうしてこんなに良い生活をしているんだ』と怒っていた。貧困に喘ぐウクライナに行けば解放者として歓迎されると信じ込まされていたのだろう」

ウクライナもそんな豊かではないけどロシアの年収６０万の田舎に比べれば遥かにマシなんだよ。

2022/04/10(日) 20:21:50.27

>>210
それがヒューミントじゃないかと

2022/04/10(日) 20:22:01.06

パトロンかわえ～
http://pbs.twimg.com/media/FP-mWbuWYAA09DH.jpg

2022/04/10(日) 20:22:15.05

>>392
轍は一列縦隊で移動中っぽいしよくわからんな

2022/04/10(日) 20:22:22.79

ふふふ、大和のレンジファインダーは５０キロ対応だぜ。ニコンなんだぜ～
ワイルドだろ～

2022/04/10(日) 20:22:24.79

>>402
いやだから作文じゃなくてガチという可能性も？

2022/04/10(日) 20:23:25.82

ロシアは最後は馬と槍で攻めてくるんだろうな

2022/04/10(日) 20:23:39.34

>>390
ウクライナからはパンツァーファウスト3を所望された
IHIがライセンス生産してるのを知ってるらしい

2022/04/10(日) 20:23:56.29

>>403
かわよ

2022/04/10(日) 20:24:10.38

>>392
こんだけ撃たれてたら移動したくなるよなあ、心情として
地雷原でならともかくだ

まあ動けない、動かない理由があると考えたほうが自然だよね

2022/04/10(日) 20:24:13.13

>>401
二昔前の北朝鮮と同じで、独立していった奴らは
もっと貧しいって、思い込まされ続けてたんだろうな。

2022/04/10(日) 20:24:21.42

>>334
略奪したスマホを使っている。

2022/04/10(日) 20:24:36.60

日本は追加の鉄鉢や防弾衣や携行糧食は送らないのか？

2022/04/10(日) 20:24:43.14

>>390
普通にカネとかでいいと思う。
自分たちの防衛に穴を開けても仕方がないよ

2022/04/10(日) 20:25:16.41

日本から送れそうなのはHOWAのライフルくらいね

2022/04/10(日) 20:25:20.40

>>172
中国とか軍民共用と思われる携帯電話網の整備はしてるのだけどね。すごい山の中で電波入ったり（近くに演習場があって戦車もどっさりとか）。
まあ、国内の反乱対応とか向けにも使えるからだろうけど。

禁止しても勝手に使って処罰される事例が後を立たないので、軍専用カスタムスマホとかも配布始めた模様（起動画面が解放軍のロゴ）。軍や国の各種プラットフォームへのアクセスにも使うらしい。
https://m.gmw.cn/2021-01/13/content_1302030771.htm?source=sohu

一応、戦闘中や訓練中は携帯は使用禁止らしく、近年の訓練時には演習に参加する全兵士に専用端末が配られたとのこと。
https://3g.163.com/dy/article/GU8TTHRD0535OPG1.html

将兵の大多数に華為のMate20？ベースの端末が配られているとも。
腕時計型の端末も配ってるそう。

2022/04/10(日) 20:25:23.01

>>403
これに爆薬抱かせて戦車に突っ込ませるんですねわかります

2022/04/10(日) 20:25:59.99

>>413
レーションはまずいんじゃねえの。自衛隊のそれはめちゃくちゃ旨くて世界で
評判らしいからな。一度やると癖になるぞｗ

2022/04/10(日) 20:26:00.13

>>274
中国と国境接したくないな

2022/04/10(日) 20:26:17.78

>>401
ソ連時代は日本は資本主義のせいで貧困にあえいでこの世の地獄って教え込まれてたらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%95
マジでなんも変わってないんだな

2022/04/10(日) 20:26:25.64

>>329
たった数ページだけど読んでて恥ずかしくなるな

2022/04/10(日) 20:26:29.08

>>412
持ってないから略奪。
略奪したら使いたくなってしまう。
そして位置バレして(

2022/04/10(日) 20:26:31.25

>>418
フランスのほうがうまいという話だったが最近はちがうのか？

2022/04/10(日) 20:26:33.12

>>417
英国面かよ！

2022/04/10(日) 20:27:05.84

>>421
こんだけ余裕こいてて負け続きなんだから恥ずかしくもなるわね

2022/04/10(日) 20:27:45.26

略奪に来たロシア兵
「なんで洗濯機がみんなの家にあるんだ」
「なんでみんなPCもってるの？許せん！」
こんな感じらしいからな

2022/04/10(日) 20:27:47.45

>>408
そういやくれって言われてたな
作ってるなら送ってもいいんじゃないかと

2022/04/10(日) 20:28:28.14

>>319
９日、キーウ（キエフ）を訪問したネーハマー・オーストリア首相がゼレンシキー宇大統領との共同記者会見時に発言した。ウクルインフォルムの記者が伝えた。

ネーハマー氏は、「オーストリアは過去も今も中立国であり、欧州連合（ＥＵ）の一部である。軍事的には、私たちは中立だが、しかし、私たちは、戦争犯罪が起きていることに関しては同意し得ないし、不正義が起きている国は支援しなければいけないと考えている」と発言した。

2022/04/10(日) 20:28:37.56

>>427
法律がーの日本では無理だろうなぁ

2022/04/10(日) 20:28:43.83

>>384
プーチンは長期戦になれば西側の方が先に瓦解するから有利と読んでるかもね

2022/04/10(日) 20:29:17.66

>>418
鶏めしの缶詰は不味いぞ

2022/04/10(日) 20:29:27.61

>>418
和食を毛唐に食わせると塩辛すぎるし匂いが変と言うから宇人が食って美味いと感じるか疑問
海外の和食レストランもローカライズされてるから日本人が食っても微妙だしなあ

世界中を同じ味で勝負できてるコーラやマクドはかなり優秀だと思うわ

2022/04/10(日) 20:29:27.83

>>423
そうかぁ。一度放出品があったらフランスご飯食ってみるわ。
>>329
戦前の少年倶楽部とか思い出すノリだよな。

2022/04/10(日) 20:29:52.34

>>420
ロシアから日本に移住した人も外国に赴任して「騙されてた気分」と思ったらしい

2022/04/10(日) 20:29:54.53

https://i.4cdn.org/pol/1649588129729s.jpg
腐敗してんだろうか？

2022/04/10(日) 20:30:00.59

>>433
確か俺が見たレーションランキングではフランスが世界一位だった
まあでもだいぶ前だから今は知らない

2022/04/10(日) 20:30:25.08

>>427
野党がうるさいからなあ

2022/04/10(日) 20:30:31.38

>>432
あーそういう面あるかもね。レッドブルとかもそうだよね。

2022/04/10(日) 20:30:32.24

>>403
かわよ

2022/04/10(日) 20:30:57.49

>>258
国体変わったら無しになるけどな
シリアの資源利権もそうだったろ

2022/04/10(日) 20:31:02.60

>>282
カナダ人は優秀スナイパーが多いからな。

2022/04/10(日) 20:31:11.77

>>432
でもアメリカのレーションクソまずかったぞ
マックが作れよもう

?PLT(12000) · 2022/04/10(日) 20:31:29.81

スコープなら日本から送れるだろ、防弾チョッキと同じだ

2022/04/10(日) 20:31:46.02

ここに来て司令官任命。
責任なすりつけの生贄要員かな。
https://youtu.be/NhyEfFqU74o

2022/04/10(日) 20:32:26.43

>>440
それイランの話じゃないのか？

2022/04/10(日) 20:32:36.94

敗戦もしくは戦術核使用の

2022/04/10(日) 20:32:57.62

>>442
同意。あんなの犬の餌のほうがうまいかもしれない。日本の犬の餌を代わりにやったら
米兵は喜ぶんじゃないか？

2022/04/10(日) 20:33:32.19

一応自衛隊法116条には抜け道があって
米軍経由ならばパンツァーファウスト3だろうが提供できるはず
日本がそれをやるかはわからんけどな

2022/04/10(日) 20:33:45.61

>>432
コーラは知らんけどマックはローカライズすごいだろ
インドのマックはカレー味だし
アメリカでも日本人観光客が馬鹿みたいに多いと
ご飯と醤油がメニューにあるぞ
しかもそれ食う日本人がそこそこいるって言う

2022/04/10(日) 20:33:50.17

ファーウェイのやつほかにねーな
まあメジャーなニュース局に載るまではなんでも話半分やな
やるにしても制裁に耐えられる体制作るまでの一時的なものかも

2022/04/10(日) 20:34:22.27

ドイツ政府が妨害するだろうな

https://twitter.com/markito0171/status/1513108745080827904
ドイツの武器会社クラウス・マッファイ・ウェグマンは、＃Ukraine100自走榴弾砲
「Panzerhaubitze2000」155mm、射程40kmを提供しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/10(日) 20:34:49.79

まず日本から米軍に相互協力の名のもと提供してそれをアメリカが勝手にウクライナに提供するなら法律上問題ないはず

2022/04/10(日) 20:35:59.80

>>449
レギュラーメニューは世界共通だよ
イスラム圏はハラルなのかもしれないが

2022/04/10(日) 20:36:00.89

>>386
64キロ第二弾ですね
懲りないなぁ

2022/04/10(日) 20:36:02.90

>>452
レンドリース法と組み合わせれば迅速な提供ができそうな気もするけど、その可能性はあるかい？

2022/04/10(日) 20:36:19.40

>>452
来月ぐらいには実現しそう。
パンツァーとかカールとか

2022/04/10(日) 20:36:40.94

>>451
高価過ぎて本国でさえ配備しきれてないとか言う話じゃ…

2022/04/10(日) 20:36:50.91

>>451
クラウス&マッファイは上海リニアを作った会社
これ豆な

2022/04/10(日) 20:36:52.87

>>455
日本がどれだけずる賢くなれるかじゃないの？
「あーアメリカが必要なのかーそれならしょうがないなー」
「あれ？ウクライナに提供しちゃった？これはびっくり」
「ソーリー」
くらいの猿芝居ができるならいける

2022/04/10(日) 20:37:08.62

>>448
潜水艦2隻贈呈して黒海沈黙させようぜ笑

2022/04/10(日) 20:37:10.59

>>401
ブチャは日本で言う新百合ヶ丘。比較的金持っている人が多い。

2022/04/10(日) 20:37:14.73

>>444
ワイもそう思う
シリアで残虐やってた奴やから、今回のあちこちの残虐の責任取らせる係やな

2022/04/10(日) 20:37:29.99

すぐ送れるスコープの在庫・備蓄ってのはピンとこないな
あの手の精密レンズは受注生産のイメージだし
半年後とかならともかく

2022/04/10(日) 20:37:52.60

>>274
こんなんされたら常に北と南を同時に攻められる事を考えないといけなくなるから
今後人口の減る日本には将来の負担が大きすぎる気がする

できれば樺太とかウラジオストクら辺に独立してもらって緩衝地帯になって欲しいｗ

2022/04/10(日) 20:38:01.75

>>452
そうなんだけど
宇軍が使用している日本製兵器の画像が世界に出回る→アホ野党と脳みそが赤い連中が
陰謀論で騒ぎ立てる→国会で追及→米軍には出しましたけどあとは知らんわと答弁
→なんだそりゃと野党ブチ切れ→なんだそりゃってしかたないでしょと売り言葉に
買い言葉→いねむり議員続出
等々一言で言ってめんどうくさい話にしかならんからな。

2022/04/10(日) 20:38:14.75

今朝のテレビで廣瀬陽子教授が「駅へのミサイル残骸にロシア語で書かれていた《子どもたちのために》
はナチスを滅ぼし良きウクライナを創りたいという意味です」などと珍説を披露してた。
一方、台湾メディアによると治療に当たるウクライナの外科医の話として、ロシア軍はテディベアの
ぬいぐるみの中に爆薬を仕掛けて幼児をおびき出し爆殺しているとの報道がある。

2022/04/10(日) 20:38:16.94

自衛隊法はだいたい米軍だけは例外って規定が山のようにあるから
米軍が承知してくれるなら何でも送れるはず

2022/04/10(日) 20:38:24.90

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1513117812381949960
グルジア軍団。
2 NLAW
2AT4
2スティンガー
1ジャベリンと
1RPD1094 /
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)