ウクライナ情勢262

2022/04/10(日) 22:33:45.99

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢256
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649497838/
ウクライナ情勢257
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649510699/
ウクライナ情勢258
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649530432/
ウクライナ情勢259
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649554515/
ウクライナ情勢260
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649569684/
ウクライナ情勢261
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649583824/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/11(月) 06:29:40.58

>>814
いや解釈を無理やり通すとかあなたもしくはロシアの主観的な話じゃなくて
現実世界でそれが受け入れられず制裁を食らってる事が事実だし
2014年の制裁も地味にイランよりすこし弱いぐらいの規模で
それで資源開発が行き詰まってロシア自身が将来の資源ビジネスの破綻を認めるレベルだったのが
無理筋な侵攻を決断させた遠因とまで言われてるのに

2022/04/11(月) 06:30:31.20

>>30
ハープーンはアメリカ製なんだが
アメリカが許可だしてんのかしら

2022/04/11(月) 06:30:42.74

スイッチブレードが効いてんのかな？

2022/04/11(月) 06:31:06.06

>>838
マジか
ルペンだと状況的に核保有国の首相が極右とかマジでヤバいからマクロン頑張ってくれ
メランションは微妙だけど

2022/04/11(月) 06:32:09.28

>>805
もし臨界に立ち会ってしまったら、安楽死を希望する。
医者はサンプル取りのために絶対やってくんないと思うが。

2022/04/11(月) 06:32:20.92

戦車だけでなくて歩兵輸送車両、歩兵戦闘車両も含むのでは
合計で１００両程度でそのうちの７０両破壊だろう
補給無視した特攻隊みたいな編成

2022/04/11(月) 06:32:33.44

マクロン選挙やばいんじゃん
これヨーロッパの一般市民は戦争続けることに反感しかないだろ
そりゃ何で友好国でもないウクライナのために自分らの生活が犠牲にならなきゃいけないんだってね

>>573
やっぱりギリシャのせいでウクライナに武器は行かない

2022/04/11(月) 06:33:31.33

マリウポリ今度こそ本当にアカンか

https://mobile.twitter.com/hiranotakasi/status/1513266440127889409?s=12&;t=e1EkFf9artY5MxApwU-HrQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 06:34:43.97

こういうことを言いつつウクライナ国内での戦闘が一旦終結した瞬間に「はいウクライナ戦争終わったから取引再開ね」と宣言するのがドイツ

ロシア産石炭と石油、ドイツが年内に輸入停止…２４年半ばには対露依存度ゼロへ

ドイツのショルツ首相は８日、「ロシアの化石資源から自立するため、大きな仕事をしなければならない」と述べ、
ロシアからの石炭と石油の輸入を年内に停止する考えを示した。
就任後初めて訪問した英国で、ジョンソン英首相との共同記者会見の際に明らかにした。

独政府によると、石炭については今月から輸入制限を始め、秋には取引を止める。
輸入量の半分を占める天然ガスは、２０２４年半ばまでにロシアへの依存度をゼロにする方針だ。

　欧州連合（ＥＵ）は８月から露産石炭などの輸入を禁じる。石油禁輸についても１１日に協議する見通しで、
エネルギーのロシア依存からの脱却を加速させる。（ベルリン支局　中西賢司）

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220410-OYT1T50192/

2022/04/11(月) 06:36:55.61

ロシアの得意技、多重進撃ってこういうことなんだな
上官はモスクワに西側兵器ジャベリンを７０基破壊しましたって報告してるだろう

2022/04/11(月) 06:38:00.66

>>843
ロシアの侵攻前の宣言と、もし部分侵攻であった場合の法的合理性自体は
jus ad bellum、国際法規上では合法と解釈が通るよ
ロシアの独立宣言、国民の保護、非占領はその解釈を成立させるための宣言だろう
そこまでだったらゲラシモフドクトリン通りだったし、当然今回もそうなるって予想はあった
今時軍事侵攻自体が他に経済圏を広げる術がない国の悪手なのはわかってるし、主観的でもない
ただロシアが侵攻するならこの通りに進むのがドクトリンとしては当然だったのに、
なんでこんな感じになっちゃったんだろうと思っている

2022/04/11(月) 06:38:26.98

車列を作ってる上にそれが既に確認されてるって時点で嫌な予感しかしない

2022/04/11(月) 06:38:34.53

ウクライナは何年かけて経済を復活させるんだろうか

2022/04/11(月) 06:38:36.07

>>852
残り少ない支配領域も食い破られ始めたか＼(^o^)／

2022/04/11(月) 06:39:57.36

>>808
ふつうに Z だべ

ドイツはいつも極端だから

2022/04/11(月) 06:40:26.44

この人達チンだのか
https://twitter.com/no_yabo/status/1513186306675056643?s=21&;t=95XQaXq9UetiwobDlxCT-w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 06:40:35.55

>>851
今後は分散に務めるんじゃないかなあ。
また一国に依存するような政策を押して同じ目に合ったら、
アホとしかいいようがないけど。

2022/04/11(月) 06:40:46.75

一キロあたり、三十台ぐらい？車間距離は、どのくらいとってるのかな？総勢四百台ぐらいかなあ　内訳はどんなだろう？

2022/04/11(月) 06:40:50.66

>>850
そこは定期的に分断されたり統合されたりしているとこ。市街戦は陣地の奪い合いで、時には敵に損害を与えながら後退して、後で取り返すこともある

2022/04/11(月) 06:41:00.57

8マイルの車列やられて戦車50台近くを喪失って草生えるわ
学習能力ゼロのロシア軍

2022/04/11(月) 06:41:38.91

>>842
ああ支援用の車輌込みか

2022/04/11(月) 06:42:36.11

車間は７０メートルない程度では

2022/04/11(月) 06:43:42.07

補給車両はないと思う

2022/04/11(月) 06:44:20.98

シベリアから送った民生用トラックはもう全滅したのかな

2022/04/11(月) 06:45:01.23

戦況はどうなっているのだ？東部は宇軍が露軍の攻勢を防ぎ、南では宇軍が押し気味、
マリウポリはいつもの通りと言うことか？

2022/04/11(月) 06:45:27.92

>>862
待ち伏せで長い車列をねらわれるのは冬戦争、アフガン侵攻からの様式美

2022/04/11(月) 06:45:39.48

>>827
あんまいないね

2022/04/11(月) 06:45:48.64

戦車なんて2600両あるんだから高々50両ぐらいどうったことない
はい次行ってみようー

2022/04/11(月) 06:46:01.94

車列潰して攻勢凌げば東部は楽になるかな

2022/04/11(月) 06:46:43.36

マリウポリはロシアがゆっくり押してるよ

2022/04/11(月) 06:47:11.62

>>101
ロシア兵、美味しくなさそう…。
食べたら腹壊しそうだわ。

2022/04/11(月) 06:47:36.69

泥濘期終わる前に成果出すため攻勢かけろってプーチンは自軍に罰ゲーム課してるのか？

今月来月我慢すれば軍事的勝利は最低限得られるだろうに

2022/04/11(月) 06:48:06.04

>>871
兵を溶かして弱った所を宇軍が叩くという事になりそうだな。

2022/04/11(月) 06:49:21.97

>>853
だからあんたとロシアが合法と思ってるかどうかじゃ無いのよ
違反と判断されて制裁宣言された現実世界の事実しか無いの

2022/04/11(月) 06:51:00.83

>>874
ロシアは、軍事的勝利すら、望めないだろう。

2022/04/11(月) 06:53:47.44

月曜の朝に家を出る前にこの名格言を！！
志位が有事には自衛隊を活用すると血迷った発言をしたがｗ

軍ヲタの総意だろうが
https://dotup.org/uploda/dotup.org2772717.jpg

2022/04/11(月) 06:54:27.76

>>874
ウクライナの夏は夏で攻めにくそうだよ
https://i.imgur.com/yXBgElp.jpg

2022/04/11(月) 06:55:00.11

>>877
今のままだったら5月9日までにむしろ戦線が後退してそのまま継続させられて、泥濘期の終わる6月頃にはウクライナの反転攻勢で一気に殲滅されるだろうね

2022/04/11(月) 06:56:04.23

>>861

製鉄所地下が硫黄島顔負けの要塞でそこに立てこもっている。
その地下要塞は郊外まで通じていて、そこから補給もできているらしい。

2022/04/11(月) 06:56:07.51

>>879
ジャングル戦だな
ベトコンとして日本で暴れてるグエンたちを送ろうぜ

2022/04/11(月) 06:57:22.40

>>876
クリミア侵攻は侵攻後の国際法規を根拠とした結果の違法って解釈で、
侵攻そのものに対する国際法規上の問題はギリギリ掻い潜ってたから、
政治的には制裁は課されたが軍事的な視点では合法扱いだよ
そのせいで強い制裁は課されなかったのが大きい

2022/04/11(月) 06:57:52.16

東部において軍事的勝利をロシアは得るだろう
が、経済的に負ける
ウクライナは破壊され尽くすが、そのことによりロシア第三帝国は亡びる
今日は月曜日、米国のレンドリースの行方が明らかになっていく

2022/04/11(月) 06:59:43.57

>>876
てか、クリミア以前のシリア、コーカサスを含むロシアの侵略紛争は、ゲラシモフドクトリンに基づいて米国やらNATOを過剰に反応させずに、上手く収めてきた。のに、ウクライナ侵攻はなんでこんな無茶苦茶なことになった？ってことじゃないかしらね

2022/04/11(月) 06:59:49.49

んー、ロシア軍はイジューム近くで継続的な喪失を被っていそう。やっぱり
大半のBTGがボロボロなうえ、BTGを集中的に運用する能力が妨げられてるのでは、という指摘がされている
こんな状態で攻めるのは無茶だな。命と装備の無駄遣い。守りに徹したほうが、ウクライナ軍はよほど嫌がる
https://twitter.com/hn_schlottman/status/1513273503050567685?s=21&;t=YtzVDcyRBoltIunxJLlN5w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 07:00:52.04

仏大統領選　マクロンとルペンの決選投票で決まり

2022/04/11(月) 07:01:24.36

マクロンじゃないとフランス大変なことになるぞ

2022/04/11(月) 07:02:02.05

>>868
ゼレンスキーの言葉通り
まさしく【能力残念道徳最小軍隊】

2022/04/11(月) 07:02:40.54

世論調査よりマクロンがリードしてるな

2022/04/11(月) 07:03:58.42

>>883
2014年の制裁もそもそも弱くは無くて（2014年制裁より強い制裁を受けてるのはイランだけ）
特に資源国家ロシアへの余命宣告になってたというのが自分の認識だから
まずそこから認識が違うようだね

2022/04/11(月) 07:04:26.84

>>888
他の候補が大体マクロン支持に回ったから大丈夫

2022/04/11(月) 07:05:09.52

さすがにマクロン勝ってくれよ
二人目のオルバンとか悪夢やぞ

2022/04/11(月) 07:06:16.06

東部ロシア軍は包囲狙ってゲリラ戦法で叩かれるなら、正面に集中してゴリ押ししたほうがいいんじゃないの

2022/04/11(月) 07:09:07.96

ちゃんとメシ用意して食うための略奪で忙しい状況やめたほうがええやろ、ロシア軍は

2022/04/11(月) 07:09:08.50

>>862
あれ結局本当だったん？

2022/04/11(月) 07:09:13.84

>>891
そういう話はしてない
俺は、何故ロシアがウクライナ侵攻を侵したのかについては
個人的な推論があるだけで事実は知らない
ただ今話してるのは今回の侵攻今までと比べて滅茶苦茶じゃね、
今まで通りだったら部分侵攻だけに絞るし、なぜ全面侵攻したんだろう不思議だな～って
言ってるだけだよ
クリミア侵攻だって電撃戦であんなに上手くやれていたのに

2022/04/11(月) 07:10:00.25

でもそれやっても「勝利」じゃないし・・・

2022/04/11(月) 07:11:02.81

>>862
またやられたのか？

2022/04/11(月) 07:11:14.01

>>885
確かに南オセチア紛争はまさに解釈が現実世界で成り立ち相当上手くやったと言えるな
それでいうなら2014年も無理筋のクリミア併合はしない方が良かった

2022/04/11(月) 07:11:46.99

>>897
戦前の日本で言えば満州事変があまりにも成功してしまったので日中戦争でも
中国を侮って泥沼化したようなものだろう。

2022/04/11(月) 07:11:48.77

>>894
士気が高ければ中央一点突破とか突撃できたけど
今のウ軍に真向勝負挑める露助が残ってるんだろうか？

2022/04/11(月) 07:11:51.80

>>896
ロシア軍車列は破壊されたという噂が流れてる
ただ車列全滅！2000人死亡！みたいな非現実的な報告もあり、怪しい
そんな魔法のようなことができるのは米帝様だけ

2022/04/11(月) 07:12:35.69

マリウポリはいつ落ちてもおかしくないが、特に戦略的な価値もない。

2022/04/11(月) 07:13:25.84

>>902
比較的良い状態のBTGが少数、前線に押し出されて損害を被ってる状況じゃなかろうか

2022/04/11(月) 07:17:08.76

ヘルソンの防衛を最優先にしているっぽいからな。ドニエプル川東岸にウクライナ軍の出撃拠点を作られるとロシア軍は崩壊する。

2022/04/11(月) 07:17:09.10

>>878
ある国の有力政治家は
防御は最大の攻撃
と言ったらしいが

2022/04/11(月) 07:17:25.98

ゲラシモフドクトリンていうと聞こえはいいけど
やってることはヤクザの縄張り荒らしと変わらんじゃん
その結果が前代未聞の侵略戦争と制裁になってるわけで

2022/04/11(月) 07:18:06.47

今の状況はもうドクトリンもなにもねえよ

2022/04/11(月) 07:18:07.99

>>904
それでロシアが勝利宣言する根拠になるかもしれん。
もっともウクライナの経戦能力には影響しないから、単に泥沼化するだけだろうが。

2022/04/11(月) 07:19:03.31

>>905
兵を溶かすだけだね。

2022/04/11(月) 07:19:38.21

2014年侵攻がクリミア併合はしない反乱支援だけと言う形だったら弱い制裁すらどれだけあったのか
もしくはどうせ侵略判定くらうなら2014年時点で全面侵攻と傀儡化してたら少なくとも軍事的には話は簡単だった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-e0rD [1.72.9.90]) · 2022/04/11(月) 07:19:47.97

>>907
そりゃ正しいでしょ
どこも自国の安全保障上の脅威の排除で
戦争仕掛けるのが大半なんだから
攻撃は最大の防御理論だ

2022/04/11(月) 07:20:20.56

>>856
皮肉やぞ
ロシア軍の車両にジャベリンやNLAW70発が命中したってこった
まあ、100発以上射耗させたのは事実やろ

命中直前に煙が出るのはスターストリークなのかな？

2022/04/11(月) 07:20:37.22

第49戦車連隊が撃退されたTweetで戦車49台撃破と主張してるやつもいたな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-e0rD [1.72.9.90]) · 2022/04/11(月) 07:21:00.67

要するに防衛戦争だ

2022/04/11(月) 07:21:31.36

>>901
大成功経験すると二匹目のドジョウ狙って痛い目見るのはどの国もやらかしてるしな
今回もイケるやろの精神でやって、ダメでしたってなるのは非常に親近感ある()

2022/04/11(月) 07:22:09.07

>>911
ウクライナ軍の大本営発表によると、昨日、ロシア戦車を17台破壊したらしいのよ
ウクライナ軍の大本営発表は結構正確だろうと、研究者から指摘されてる
17台は異常な数

2022/04/11(月) 07:22:48.32

>>838
普通にマクロン1位、ルペン2位で決選投票の見通し…
という記事が出てるのだが、これは誤報なの？

フランス大統領選、マクロン・ルペン両氏が決選投票へ　5年前の再現
https://news.yahoo.co.jp/articles/77246b8ad0b71a9bd691f4aadeb57e3a81e3d2ca

公共放送「フランス2」が伝えた得票率予測では、マクロン氏が28・1%。ルペン氏が23・3%。
左翼のジャンリュック・メランション氏（70）が20・1%だった。

2022/04/11(月) 07:23:21.67

>>918
正確な大本営発表とは？概念が壊れる

2022/04/11(月) 07:23:48.73

>>918
イジュームの戦果は今日発表だと思う。

2022/04/11(月) 07:24:43.37

ロシアはt-34か何かで戦ってるんか

2022/04/11(月) 07:25:08.63

>>921
そう思う。昨日以前の攻勢の戦果だろう
マリウポリやイジュームとかの

2022/04/11(月) 07:26:47.82

東部は見晴らしのいい大平原で、歩兵が隠れられる茂みも点在してるから、対戦車ミサイルや観測射撃でカモられてるんじゃあるまいか

2022/04/11(月) 07:27:55.30

>>922
流石にそのレベルの骨董品は送ってないんじゃないか
それを修理できるのはもう北朝鮮くらいしかないと思うしな

2022/04/11(月) 07:28:15.10

日本からロシアへ返却中の美術品、フィンランド税関が押収。プーシキンの所蔵品も

美術手帖

　ロシアによるウクライナへの軍事侵攻が続くなか、欧州連合（EU）はロシアとベラルーシに対して大規模な制裁を課している。この制裁によって、美術館の所蔵作品が押収される結果となった。

　フィンランド税関は4月1日から2日にかけ、フィンランドとロシアの国境検問所であるヴァーリマーで3件の船舶による美術品輸送を阻止。うち1隻を押収したと明らかにしている。
artnet newsによると、その額は保険金で4200万ユーロを超えるという。

　この貨物には絵画と彫刻が含まれており、フィンランド税関執行部長のサミ・ラクシットは捜査対象の貨物は「通常の取締業務の一環として発見されたもの」だと説明。作品はイタリアや日本からフィンランドを経由してロシアに輸送途中だったもので、展覧会からの返却作品だ。

　ロシアのタス通信
によると、これら押収作品には、イタリアからの返却作品としてエルミタージュ美術館や国立トレチャコフ美術館の所蔵品が、日本からの返却作品としてはロシア国立東洋美術館とプーシキン美術館の所蔵品が含まれているが、すでに返還に向けた準備が進められているという。
　EUはロシアへの制裁措置として、美術品を含む高級品の販売や供給、譲渡、輸出を禁止しており、BARRON'S
はこれまで10人がこの制裁を破って美術品を輸送した疑いがあると報じている

https://news.yahoo.co.jp/articles/6115b2e8b8336ef117b5a4f80dd589356b643fb7

2022/04/11(月) 07:30:01.29

>>917
アメリカも湾岸戦争で大成功して、イラク戦争でやらかしているなw

2022/04/11(月) 07:30:14.15

>>918
戦車無用論が出かねないほどの有様だね

2022/04/11(月) 07:31:14.81

>>760
デブ猫「食料食い尽くせ、も追加で」

2022/04/11(月) 07:31:34.05

>>655
ベラルーシだけでなくジョージアでもチェチェンでも同じ考えの人はいるね
投稿して義勇兵になった自由ロシア兵ですらそう思ってる
ここでロシア軍を叩くことが祖国のためになると思ってる

2022/04/11(月) 07:32:32.66

義勇兵の中ではベラルーシが最大規模なんだろ？
祖国解放のために必死なんだろうな

2022/04/11(月) 07:32:40.70

>>918
１７両とか別に不自然とは感じないけど
そんな多いか？

2022/04/11(月) 07:33:34.36

そういえばルカシェンコはどうしてるの？
全然出ないが

2022/04/11(月) 07:34:32.83

ニコライエフで大爆発
://t.me/conflictzone/22761?single

2022/04/11(月) 07:34:51.83

ガーナの棺桶ダンサーがウクライナに寄付
https://twitter.com/vorobyov/status/1513072883203022849?t=Q0C4zZuA5kgcxtHfj-Vc0w&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 07:35:41.75

東部2州取って一方的に勝利宣言
これがプーチンのシナリオ

2022/04/11(月) 07:36:33.29

ジャン・リュック・メランション氏（本日20％獲得）のスピーチ。

「あなたの怒りはわかる。でも、それで取り返しのつかない過ちを犯さないようにしてください」と言う。
「私たちは誰に投票しないかわかっています」
「マリーヌ・ルペンには1票も入れてはいけない」

彼はそれを4-5回繰り返し、大きな歓声を浴びる。

2022/04/11(月) 07:37:22.72

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-idJPKCN2M20K0?feedType=RSS&;feedName=special20
>ロシア、デフォルトに追い込まれれば法的措置へ─財務相＝現地紙

まずそう(小並感)

2022/04/11(月) 07:37:27.43

「おまえもこうしてやるからな？」
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/1/b/340h/img_1baf68e0608168e66de41c2ecd93dc43112852.jpg

2022/04/11(月) 07:38:04.99

>>928
BTGに配備される戦車が約10両。BTG二個ぶんの戦車が一日で消えてる。訓練を積んだ戦車兵もお陀仏
戦車が無いと攻勢には出られない(出づらい)ので、前進してウクライナ軍を包囲したいロシア軍にとっては致命的な損害

2022/04/11(月) 07:38:10.50

1日で戦車17両はヤバいですね
例えば日本の陸自の戦車保有数は570両です

2022/04/11(月) 07:38:35.98

>>911
兵士はDPRや少数民族から徴兵できるから、幾らでも用意できるんじゃない？
フィンランドは継続戦争で人口350万で50万動員という無茶をできた
DLPRだけで50万動員は可能だろう