ウクライナ情勢265

2022/04/11(月) 17:58:25.01

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢260
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649569684/
ウクライナ情勢261
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649583824/
ウクライナ情勢262
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649597625/
ウクライナ情勢263
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649631068/
ウクライナ情勢264
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649649353/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/11(月) 20:08:07.63

>>539
開戦まもなくのころは国内でロシア寄りになるかとうするか揉めてた感じよ。
だから断ったんだろうと感じる。

その後、ロシアを支援しない派が優勢になった模様。たぶん？軍とかの後ろ盾かも。
共青団は親ロシアな感じ。

外にも見える感じで、はっきりと西側に近づいたのは3月18日の米中会談以降。
ここでアメリカに協力していくと明言して方向性が固まって国としては表向きはずっと問題解決に積極的に関わると言ってる。
ウクライナやロシアとの外相会談もしてるし、話しはしてるんだろう。

ただ、国内宣伝ではロシアに融和的な内容も多い（なのに国内報道自体は例のウイルス研究ネタ以外はウクライナ、西側、ロシアの言い分を全部伝えるスタイル）ので、まだもめてはいるのかも。

2022/04/11(月) 20:08:39.21

https://pbs.twimg.com/media/FQDvXDeXMAMsH_B.jpg
この戦争の現状を良く表してる

2022/04/11(月) 20:08:43.35

確か韓国ソ連の戦車結構持ってたよな
くれてやれば日本より評価上がるぞ

?PLT(12000) · 2022/04/11(月) 20:08:44.12

>>586
アメリカはレンドリース可決まで下院議員は三週間の休みだぞ、本気なら大統領特権で即効可決してる。早期終結させるつもりなんか微塵もない

2022/04/11(月) 20:08:44.56

>>557
懲罰大隊かよ

2022/04/11(月) 20:09:04.07

>>583
塹壕メン？？
（今考えた…

2022/04/11(月) 20:09:36.16

>>595
韓国スレのこれなんか正鵠を射てたりする？

947 名前:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM9f-CC7z) [sage] :2022/04/11(月) 18:20:06.31 ID:GVw1AwXWM
次期政権へのブービートラップにするために支援を決めておいて任期切れまでのあと1カ月間実行しない
(実行すると対露でダメージ、実行しないと対西側でダメージ)とかやるかもなと一瞬思った

2022/04/11(月) 20:09:56.01

ご都合主義こそ中国人の真骨頂だしな
今の体制でマルクスレーニン主義とか笑わせてくるし

2022/04/11(月) 20:10:08.73

>>601
老朽化した軍隊とはロシアのことだなあ

2022/04/11(月) 20:10:18.29

>>603
本気出す前に戦争終わらせとけよという警告かね
舐めプには違いないやろうな
この2週間でウクライナが不利にはならないと確信してる

2022/04/11(月) 20:10:20.85

>>555
まんま工業力の差が出るな
アメリカはまだ余力あるし、他の国の面倒見てたし

日本…

2022/04/11(月) 20:10:22.83

>>606
いくら何でもひどすぎる・・・

2022/04/11(月) 20:10:23.18

>>582
左翼には国際主義優先の派と
国家・愛国主義優先の派があってな
前者がトロツキー主義で
後者がスターリン主義なのだが

スターリンが独ソ戦を「大祖国戦争」と
名付けたて戦ったのは有名な話

ちなみにトロツキーは頭カチ割られて滅びた
年月を経て新左翼として復活したが
また滅びた

2022/04/11(月) 20:10:35.84

他国の災害戦災にどでかい支援を表明しても実際にはしないか大幅に値切ることがよくあるからな韓国は
今回も表明してものらりくらりと時間を稼いで結局なかったことにするんじゃないのか

2022/04/11(月) 20:10:48.06

アメリカが没落して
すでに中国やロシアに軍事力でも負けそう
なんて思ってましたが、、
やっぱりアメリカの軍事力は圧倒的ですね

2022/04/11(月) 20:10:53.59

精密誘導支援物資できないのか？

2022/04/11(月) 20:10:56.17

>>597
狙ってた飛行機から爆弾落とされたけど運良く外れた

2022/04/11(月) 20:11:11.31

>>522
ガンダムを見ろ!

2022/04/11(月) 20:11:13.91

ロシア軍の余力は後どれくらいのこってるの？

2022/04/11(月) 20:11:19.69

このイランのParsTodayとか、ロシアのスプートニクやRTとか、
あからさまなプロパガンダでも5%の馬鹿が信じたら選挙を通して
政治にも反映されるし、意味が無いとは言い切れないんだよな

2022/04/11(月) 20:11:40.88

>>387
まだまだ足りないでしょ
ロシア人は10代以上は根こそぎ動員してもらわないと

2022/04/11(月) 20:11:51.35

>>618
兵士はDPRや少数民族から幾らでも湧いてくる

2022/04/11(月) 20:12:02.08

>>456
3月中旬過ぎの状況っぽいが今どんな雰囲気なんだろ

2022/04/11(月) 20:12:47.90

>>614
２正面作戦はできない。世界の圧倒的な支持がないと戦争できない。直接介入は
できる限り避ける。やはりアメリカの力には限界がある。多国間協調路線の
バイデン出現は必然だったね。

2022/04/11(月) 20:12:54.93

>>609
それが怪しくなってきたんだけどね
アメリカはアフガンでやらかしてるから信用出来ないし

2022/04/11(月) 20:13:09.19

>>621
既に拒否されてる

2022/04/11(月) 20:13:21.21

>>603
陰謀論的に考えれば、レンドリース決定するまでにロシア軍が総攻撃させるよう仕向ける為かもね

2022/04/11(月) 20:13:48.36

>>623
それは確かに。
2正面作成は難しいだろうね。

トランプで同盟国削りまくってたが、
いま思うと失敗だなぁ

2022/04/11(月) 20:13:49.92

>>505
そもそもここ数年大量流出してたのに
今回の戦争が拍車をかけてる

ロシアの人口流出、今に始まった事でないのワロタw
https://twitter.com/karizo2022/status/1513186211258859522
プーチンは、就任以来最大の人口流出（2020年だけで50万人）と相まって、人口動態の危機を抱えながら参戦してきた。2ヶ月が経過し、30万人以上のロシア人が脱出。その中には、医者、弁護士、エンジニアも含まれている。最も優秀な人たちである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 20:13:55.42

さて問題！グローバルフォークさんは何処から飛び立っているのでしょうか？

2022/04/11(月) 20:14:12.15

鉄屑

https://twitter.com/taxfreelt/status/1513419447800893448?s=21&;t=-UkQPZ98yvl8moaqhuFbTA
動画あり
https://i.imgur.com/dv4aNua.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 20:14:14.73

>>621
兵士が湧いてきても車両と運転手がどうにもならんだろ

?PLT(12000) · 2022/04/11(月) 20:14:21.27

>>624
ていうかそもそもアメリカからしたら死んでるの途上国の奴等だしな

2022/04/11(月) 20:14:47.80

レンドリース開始したら、アメリカと物量戦やるわけやろ？
ロシアの勝ち目０やん。
日本だってアメリカと戦った時に日本が戦艦１隻作る間にアメリカは100隻つくってた
わけやろ？工業力と生産力が違いすぎる

2022/04/11(月) 20:15:02.57

答え
https://i.imgur.com/kA0Z03B.jpg

2022/04/11(月) 20:15:02.78

既出かもしれんけど
イジュームにいるロシア軍を強化するために向かっていた13kmもの隊列
砲兵隊によって全滅させたらしいね（カナダ人義勇兵報告）
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1513274829503442945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 20:15:10.35

>>587
上手く韓国が日本にマウント取れるに誘導すりゃ良いものを
日本には出来ない支援を期待します、韓国にはそれが出来ますみたいに虚栄心を刺激するようなお願いすれば連中ホルホルしてF-35だって寄越すぞ

2022/04/11(月) 20:15:21.86

>>618
戦車は1万両あるからウクライナの大本営発表(750両ほど損壊)が本当でも余裕なんだよね
ミサイルも戦闘機も8割温存してるし

2022/04/11(月) 20:15:42.74

>>635
さすがに本当かよと思うが、まあこの戦争は予想外のことしかないからな

2022/04/11(月) 20:15:48.25

>>624
トップが自国民に支持されない政権では、幾ら戦力突っ込んでも親米にならんのを学習しないよな。

2022/04/11(月) 20:15:53.80

ロシアがいくつかの資本規制を緩和するにつれて、ルーブルは急激に下落する
https://www.reuters.com/business/rouble-falls-sharply-russia-relaxes-some-capital-controls-2022-04-11/
4月11日（ロイター）-中央銀行が通貨の下落を制限することを目的とした臨時資本規制措置を緩和することを決定した後、ロシアルーブルは月曜日の不安定な貿易で急激に弱まり、前週の利益の一部を逆転させた。
中央銀行は金曜日遅く、4月11日から証券会社を通じて外貨を購入するための12％の手数料を廃止し、4月18日から個人への外国為替現金の販売を一時的に禁止すると発表した。
ルーブルは、11月11日以来の最強の金曜日にヒットした71ルーブルから、モスクワでの市場開放で対ドルで82.09に下落した。
グリニッジ標準時0727年までに、ルーブルは当日、79.90ドルで5％近く弱くなり、86.35ドルでユーロに対して4.3％下落しました。
FXオペレーションの12％の手数料を廃止するという決定は、投機家が再び取引できることを意味すると、Alor Brokerageは言い、市場のプレーヤーはわずかな利益でも固定する傾向があると付け加えました。
ルーブルは、中央銀行が先週、予想外に主要金利を20％から17％に引き下げたにもかかわらず、輸出中心の企業によるFX収益の80％の義務的な転換と高金利からの支持を維持しています。
ITIキャピタルのアナリストは、ロシアの輸出収入は1日あたり約14億ドルであり、ロシアの資本規制と輸入の減少を考えると、ルーブルはさらに堅調になる可能性があると述べた。
中央銀行の削減は、ロシアのOFZ国債を支持しました。大蔵省は週末に、今年は国内または外国の債券市場で借り入れをしないと述べた。
アントン・シルアノフ財務相はまた、西側がソブリン債務の債務不履行を強制しようとした場合、ロシアは法的措置を取ると述べた。続きを読む
価格に反比例する10年物OFZの利回りは、月曜日に10.62％に低下しました。これは、ロシアがウクライナで「特別軍事作戦」と呼ばれるものを開始する2日前の2月22日以来の最低値であり、ロシアに対する前例のない西側の制裁を引き起こした。
株式市場では、ドル建てのRTS指数（.IRTS）は4.5％ポイント下落して1,031.4になりましたが、ルーブルベースのMOEXロシア指数（.IMOEX）は、ルーブルのスライドのサポートを受けて0.8％上昇して2,614.0ポイントになりました。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-YK56 [1.75.4.63]) · 2022/04/11(月) 20:16:05.29

仮に東部２州だけ侵攻なら成功してたと思う？
俺は思う
ちょっと経済制裁強化とかはあっただろうが

2022/04/11(月) 20:16:13.61

日本には議会でゼレンスキー演説をボイコットする政党が存在し、元首相(鳩山)がロシア擁護ウクライナ批判を繰り返していて、ゼレンスキーのパールハーバー発言に日本国民は大激怒して反ウクライナの機運が高まっている

スプートニクばかり見てたら海外の頭ロシア派も日本に対してこんな認識になるのかな？

2022/04/11(月) 20:16:33.33

>>642
多分そうだと思う

2022/04/11(月) 20:16:47.47

ドイツ政府が反対するんだろうがな

ドイツ、ラインメタル社とウクライナがレオパルト１戦車50台納入について交渉中
https://twitter.com/markito0171/status/1513475052431413249
ドイツの武器メーカーRheinmetallは、＃Ukraineに最大50台のLeopard 1中古戦車を納入することを提案
し、6週間で最初に利用可能になりました（確率がアップグレードされました）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/11(月) 20:17:29.13

>>641
ドイツなんか経済制裁強化すらしなかったと思う

2022/04/11(月) 20:17:36.50

>>641
親露派住民が反露になって結局失敗だっただろうね。ウクライナ軍のゲリラ戦
もあっただろうし。

2022/04/11(月) 20:17:42.39

>>628
もしかして一番ロシアから逃げたいのはプーチンだったりして

2022/04/11(月) 20:17:58.45

>>638
たぶん散り散りに逃げて森の中とかに隠れてるのも多いんだろうけど
攻撃を受けて部隊としてのまとまりは消えちゃった感じなんかなぁ

2022/04/11(月) 20:18:10.59

>>635
ちょっと考えたらわかると思うけど、新宿から三鷹までの道にある車をすべて砲撃で壊滅できる力があるなら、こんな戦争とっくに終了してると思わないか？

2022/04/11(月) 20:18:31.48

>>647
北朝鮮とか中とかプーチンの亡命先はある。

2022/04/11(月) 20:18:46.75

>>641
2州だけなら成功してただろうな
多少制裁はあるだろうが軽めのものに違いない

2022/04/11(月) 20:19:10.71

フランスは、ブチャの出来事を調査するためにウクライナに代表団を派遣します- 写真
https://apa.az/en/europe/france-sends-delegation-to-ukraine-to-investigate-events-in-bucha-photo-373148
「フランスからの代表団が、キーウ周辺で犯された戦争犯罪の調査を支援するためにウクライナに到着した」と、ウクライナのエティエンヌ・デ・ポンシン駐日フランス大使はツイッターで述べた、と APA は報告している。

フランス大使は、「キーウ周辺で犯された戦争犯罪の調査において、ウクライナの対応者を支援するために来たリヴィウの技術的および科学憲兵隊チームを歓迎することを光栄に思う」と述べた。

2022/04/11(月) 20:19:22.61

>>643
パーストゥデイやスプートニクをソースにイタリアやギリシャを些細なことで親露認定している皆さんは日本の方がよっぽど親露認定される要素がある事を自覚して欲しいね
日本の世論は全然ロシア寄りじゃないのに

2022/04/11(月) 20:19:28.97

占領地民の選択逃亡弾圧徴用兵奴隷新露派何ソレ

2022/04/11(月) 20:19:39.96

>>371
残念なことに肉片になったウクライナ兵の腕に青い腕章があるんだよな

>>409
この動画、ロシアが公開した動画なんだよなｗ

2022/04/11(月) 20:20:19.23

>>644
レオ1なんて全車退役したのだいぶ昔だったろ
まだあるんかあれ

2022/04/11(月) 20:20:21.35

>>644
レオパ1とかwotのせいで滅茶苦茶紙装甲のイメージしかないんだが

2022/04/11(月) 20:20:58.94

>>619
RT他も傾向を見るルーツとしては面白かったりしますが…
飲まれて壊れた特は…「論」で撃破して頂ければ幸いです…
（ごめんなさい…

2022/04/11(月) 20:21:01.48

ウクライナ軍の砲撃映像見ると着発信管しか使ってないように見えるんですけど
旧東側の榴弾砲弾って時限信管とかレーザーや電波高度計での空中炸裂はあまり一般的じゃないんですかね？
車列への砲撃とかもっと空中で爆発させた方が効率的に破壊できるように思えるんですが
ググってもよく解らないもので

2022/04/11(月) 20:21:02.13

>>657
T-72Mとどっちが性能上なの？

2022/04/11(月) 20:21:05.27

>>657
実際に紙ですおすし

2022/04/11(月) 20:21:09.62

ロシアが公開・・・妙だな
あいつらウクライナの軍服着せて降参しましたーってフェイク動画あげまくってたからな

2022/04/11(月) 20:21:13.23

あ～核ミサイル飛んできたらどないしよう

2022/04/11(月) 20:21:14.59

>>628
文盲だけが残りそう

2022/04/11(月) 20:21:17.27

>>657
同世代の戦車はAMX-30だの74式だのどこも紙装甲だけどな。

2022/04/11(月) 20:21:20.69

>>633
日本は船中に戦艦建造してないし
アメリカも100隻なんて作ってない

2022/04/11(月) 20:21:27.06

>>637
じゃあ何でキーウ制圧できなかったの？ww
ねえ何で撤退してんの？ww
教えろよww

?PLT(12000) · 2022/04/11(月) 20:21:57.03

今見たらヘルソン奪還秒読みじゃん、ロシア軍もうやる気無いんじゃないのか？
https://i.imgur.com/ltPYG6h.jpg

2022/04/11(月) 20:22:24.40

>>587
韓国には東側兵器のT-80が35両とBMP-3が70両もあるんだからウクライナ渡したら喜ぶだろうに

2022/04/11(月) 20:22:42.50

>>623
アフガン撤退もこれを見越してだとしたら
ボケたふりして有能過ぎることになるｗ

2022/04/11(月) 20:22:49.29

>>668
ヘルソンは死守命令がプーチンから出てるよ

2022/04/11(月) 20:22:56.83

>>669
まあどうせ間に合わんよ重武装は
人道支援の方が喜ばれるんじゃないかな

2022/04/11(月) 20:23:06.02

>>644
こういうのって製造元（民間）が保管しているものなの？
ゲパルトも同じ様な提案出てたし

2022/04/11(月) 20:23:09.69

>>486
ランフラットタイヤちゃうの？

2022/04/11(月) 20:23:12.91

>>289
オリガルヒってみんなユダヤ人だぞ
ロシアのために私財出さんよ

2022/04/11(月) 20:23:37.37

無敵AWACSの勢力圏のキエフ近辺に強力な地上レーダーを仕掛けてハリコフ近辺を探知すりゃえんでないかい？

2022/04/11(月) 20:23:44.39

>>657
そもそも初弾食らったら終わりの時代だからなー
最近でしょ、ミサイルじゃないと破壊出来ないのは

2022/04/11(月) 20:23:52.29

>>641
陣地を突破できずにずっと戦線が停滞してたと思うわ
制裁もミサイルが作れなくなる程度の制裁はされたはず

2022/04/11(月) 20:24:02.63

>>669
北の脅威がある中で出せっていうのは酷な話ではあるけどな

2022/04/11(月) 20:24:03.54

>>669
渡さないのかな
足りない分はアメリカから買えばいいんだから

2022/04/11(月) 20:24:17.36

>>599
落ち着こう
何人の意見なのかはわからないけど、「ここの住人」という括り方も短絡的になってしまうよ

2022/04/11(月) 20:24:26.97

>>672
例え大きな戦いに勝っても必ず装備は損耗するから、これから戦車等の重装備やSAMなんかの提供があるのはウクライナにとってはとてもありがたい

2022/04/11(月) 20:24:47.60

チョパムアーマーなんて、なぜもっと昔に思いつかなかったか不思議だ。
戦車メーカーは、学者を雇わなかったんだろうな

2022/04/11(月) 20:24:48.90

>>649
ウクライナに日本提供のガンダムがいる説が
真実味をおびてきたな。
ガンダムならわずか8時間で13キロの戦車を壊滅させることも
かのうだろうからな
証拠の映像も出回ってるしな
https://www.youtube.com/watch?v=oNyKTwR_arw

?PLT(12000) · 2022/04/11(月) 20:24:52.21

>>671
じゃあ普通に押されてるんやね

2022/04/11(月) 20:24:53.76

>>627
今どころか最初から大失敗だよ
イラクにさえ手を出してなけりゃなぁ…
あれで人も戦費も無駄にしたし戦訓もないし戦争する意欲が失せたしトランプは出てくるし
ブッシュジュニアがマジに最悪だった

2022/04/11(月) 20:25:26.25

>>676
設置型レーダーは地球が丸いため索敵範囲が限定されてしまう

2022/04/11(月) 20:25:30.79

>>666
でも薩摩藩ですら戊辰戦争中に長崎に船の修理工場を作ったぞ
小菅修船場という
五代友厚がグラバーの協力を得て提案し、家老の小松帯刀がゴーサインを出した

2022/04/11(月) 20:25:33.99

>>659
東側のはあまり聞かないな
レーザー誘導弾はウクライナ国産のが使えるけど

2022/04/11(月) 20:25:50.43

>>289
汚職で中抜きしてるのはプーチンだけじゃないからなあ
GGCが１ヶ月で2000しか打てないとか有り得んわ

2022/04/11(月) 20:26:02.68

つーかドネツクルガンスク独立宣言して編入するだけで政治的には大勝利だったぞ
軍は演習して脅した後撤退、あるいはそのままドネツクルガンスクに駐屯

ゼレンスキー政権も揺らいだろうし、この程度で誰も騒がないし、まさに戦わずして勝つで終わってた

2022/04/11(月) 20:26:17.45

>>599
軍事板の人は、大抵とある理由からイタリアとギリシャに批判的なものでな…笑
俺は評価してます

2022/04/11(月) 20:26:30.29

>>690
GGMの間違い(；´Д｀)

2022/04/11(月) 20:26:51.80

>>644
レオ1の105ミリ砲でアプデ済T72と戦えるのかね

2022/04/11(月) 20:27:25.93

>>694
戦えるよ
断言できる

2022/04/11(月) 20:27:32.42

>>686
アメリカも単独でイスラエルをサポートできなくなったね。イスラエルは
ロシア、中国、湾岸産油国と接近している。原住民を虐殺していると非難
されるかもね。別件だがね。

2022/04/11(月) 20:27:35.59

政治が求めるとはいえ泥濘期の今攻勢するとかロシア軍も可哀想に
街道以外通れないからテルモピュライのように少数でも守れる
攻めるなら損害を無視して突撃あるのみだな

2022/04/11(月) 20:27:42.11

>>688
何が「でも」で「ですら」なのか全く理解できない
日本は戦艦は作っていないが、空母や駆逐艦は作ってる

2022/04/11(月) 20:28:23.38

>>637
痛いやっちゃなぁ～