ウクライナ情勢272

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8e-CC7z [上級国民]]) 2022/04/12(火) 23:27:30.68 ID:WlGf6zgha]

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢267
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649691648/
ウクライナ情勢268
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649721563/
ウクライナ情勢269
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649734249/
ウクライナ情勢270
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649748032/
ウクライナ情勢271
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649760443/

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[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 36c7-/tAH [上級国民]]) 2022/04/13(水) 09:47:46.27 ID:6JxfEVhl0]

ウクライナ情勢273
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649810663/

[940 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3b-OPJC) 2022/04/13(水) 09:48:03.98 ID:aiWFGp2Fp]

さらにメドヴェドチュクはクレムリンの内情を知り尽くしているだけでなく、アメリカのトランプ陣営とも関わりがあるらしい
https://neweasterneurope.eu/2017/06/07/the-trump-campaign-and-putin-s-agents-of-influence-the-case-of-viktor-medvedchuk/
アメリカもメドヴェドチュクの持つ情報をほしくてたまらないだろう。ウクライナ政府はメドヴェドチュクを競売にかけて、より高く買ってくれる側に売りつけるんじゃないか

[941 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ds6D) 2022/04/13(水) 09:48:07.97 ID://aqh+cWa]

>>937
批判したら逮捕されかねない国で、支持率調査当てになるのか？

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-IpSy) 2022/04/13(水) 09:48:10.92 ID:Lg1Jg9Sq0]

>>926
？？？安倍を支持したこともないよ？君は、まさかロシアの肩を持たない人間をネトウヨ呼ばわりしてる？

[943 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-HlV/) 2022/04/13(水) 09:48:59.78 ID:FVQ42nsAa]

>>922
とにかく、ウクライナは持っている巡航ミサイルを全発早く発射して、反撃に出て欲しいわ。

[944 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-lxFf) 2022/04/13(水) 09:49:00.09 ID:6uzt60GEM]

あら、セルビアにFK-3（紅旗-22輸出版）を運んでるらしき運-20が4月9日から3日連続で、セルビアに飛んできてるとのこと。
https://news.baidu.com/news#/detail/10071347616556002795

空輸の理由は海運が使えない、鉄道輸送も烏露戦争で不安定のためらしい。
（以下、妄想）
セルビア軍が動いてる話があったから、何かロシアとの約束でもあるのかな。
対価は先日市場価格の何割引きかで格安契約した天然ガスやら？

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV) 2022/04/13(水) 09:50:05.11 ID:lJGwudau0]

>>943
東部と南部からロシア軍を追い出すのが先決だな。

[946 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-b6x/) 2022/04/13(水) 09:50:38.60 ID:rKoP4ie2a]

日本も10年かけてGDP比2%とかぬるい事いってる場合じゃないな

日本は国民世論は変わってきてるのに政治家とメディアがついてきてないよね

未だに侵攻前のノリでお花畑な記事書いてる新聞多いし

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2395-qnP/) 2022/04/13(水) 09:50:43.32 ID:7IHZKpWg0]

>>940
これ、バイデン政権が欲しい人物なんだな。

>>941
反プー側の集計で支持率が八割超えているそうだから、本当だろう。
露国は救いようがない。

[948 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-fIGS) 2022/04/13(水) 09:50:50.50 ID:rKO8Bt4ad]

>>942
ゼレンスキーがプーチンロシアをヒトラーや戦時中の日本に例えたら、発狂してそんなことはないという奴は、民主主義者でも何でもない

[949 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-mnhQ) 2022/04/13(水) 09:51:24.94 ID:M6vdILoOM]

>>841
人間関係を対等ではなく
上下関係でしか物事見ないから
合うわけない

[950 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5) 2022/04/13(水) 09:51:26.09 ID:y6w/BNfjd]

>>946
公明党の言いなり岸田に何かできるわけでもねーしな

[951 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-B8uD) 2022/04/13(水) 09:51:50.72 ID:0XQeNYoPr]

>>925
ガソリンスタンド付き北朝鮮でしかないロシアを海上封鎖するのは簡単だったが
現状、グローバルなサプライチェーンにがっちりどっぷり入ってる中国を切り捨てるのは容易ではない
中国もその点を理解していて利用するから、自ら欧米経済圏に背を向けて切り捨てられやすい立場になる選択はしないと思うね

[952 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CM1g) 2022/04/13(水) 09:51:50.95 ID:lbjtW4zaa]

ウクライナの親露政治家がどっちからもろくな扱い受けないのは草生える

しかし一応自国民だから他国に身柄引き渡したらだめだと思うぞ。きちんと国内法廷で国内法に基づいて裁かないと

[953 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-SnfY) 2022/04/13(水) 09:52:46.22 ID:Zq9skKpDM]

>>879
モスクワ打ち込んだらロシアが団結するだけ

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2395-qnP/) 2022/04/13(水) 09:52:49.53 ID:7IHZKpWg0]

>>946
予算もだけど日本は人口減少を何とかしないと、自衛隊の定数が確保出来ていないからな…。

[955 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-evcI) 2022/04/13(水) 09:52:54.34 ID:2TTZECBJp]

中国がウクライナ支援したら面白いのにな

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-IpSy) 2022/04/13(水) 09:52:58.16 ID:Lg1Jg9Sq0]

>>948
誰のこと言ってるんだか？
てか、ネトウヨの定義がもう曖昧だろ？ウヨサヨ問わず、陰謀論に染まった人間が、プーチン万歳やってるんだから　怪しげな宗教も含めてさ

[957 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3b-OPJC) 2022/04/13(水) 09:53:16.05 ID:jY4BiVfep]

>>952
ウクライナの軍服を着て軍人になりすましていたらしい。よって軍隊の理屈で身柄を扱うんだそう

[958 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ds6D) 2022/04/13(水) 09:54:26.03 ID://aqh+cWa]

>>947
OMG
やっぱ強いロシアがいいのね。
だからこそ、大敗北すれば政権持たなくて吊るされると思うんだけど。クリミア失陥までいけば誤魔化せねーべ。

[959 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-SnfY) 2022/04/13(水) 09:54:38.98 ID:Zq9skKpDM]

>>955
一帯一路の仲間だから支援してもおかしくないんだけな

[960 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-ypn6 [上級国民]]) 2022/04/13(水) 09:54:45.54 ID:u86mLawTr]

米軍事産業の大量破壊兵器の人道的支援ってまだ？

[961 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-YK56) 2022/04/13(水) 09:55:46.16 ID:npQReAfzd]

もしマリウポリ落ちたら残ってる10万以上の市民は一気にロシアが握ることになるのか？
地獄絵図になるぞ
屁理屈つけてポーランド辺りが救援してあげられたら良いが

[962 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5) 2022/04/13(水) 09:56:27.81 ID:y6w/BNfjd]

>>961
考えたくもねーけどそうなのかなあ

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV) 2022/04/13(水) 09:57:03.55 ID:lJGwudau0]

>>959
シベリアをいただいてウクライナの戦後復興を支援する、ロシアが敗北
したところで中国がうまく動けば得するね。

[964 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-fIGS) 2022/04/13(水) 09:57:04.33 ID:rKO8Bt4ad]

>>956
一般にイデオロギーの定義は人それぞれで厳密なものは難しいよ
ネトウヨは自分の定義にやたらこだわるくせにパヨクパヨク言うが

例えばソ連復古を願って武力行使するプーチンは極右なのか極左なのか
プーチンの定義のネオナチとは何か、プーチンがネオナチでないのか

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 231b-wyX0) 2022/04/13(水) 09:58:24.24 ID:VwuDJ9NU0]

>>857
ヘルソンは奪還できる戦況かな？

[966 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CM1g) 2022/04/13(水) 09:58:29.40 ID:lbjtW4zaa]

ロシア国民のプーチン支持は戦争に負ければ終わるだろう
まずは2月のラインまで押し戻して今回の戦争の成果を全面消失させるところがスタートライン

[967 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IpSy) 2022/04/13(水) 09:58:50.51 ID:M33KA53ca]

>>959
でも、ウクライナが早々に負ける筈と見限ってたし、ロシアの支援をこっそりやろうとしてアメリカに釘刺されてた
結局どうするのかな　多分ウクライナは許さないだろうな　それに最大の援助国アメリカが中国を戦後排除すると思う　　

[968 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-mnhQ) 2022/04/13(水) 09:58:51.92 ID:M6vdILoOM]

>>955
>>959
2011年に、中国とウクライナは戦略的パートナーシップ協定に署名してる
その項目には、ウクライナが他国から核攻撃、それに準じた攻撃を受けた場合中国はウクライナの防衛をする約束をしてる
それを中国は裏切ってる
だからウクライナは戦争終わっても中国にはなびかないよ

[969 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-HlV/) 2022/04/13(水) 09:58:57.49 ID:TC21FN79a]

>>945
そこにミサイルを撃ち込む、という戦法はどうか？
ロシア本国じゃないから国際的批判も受けない

[970 名無し三等兵 (KR 0H52-acW3 [上級国民]]) 2022/04/13(水) 09:59:34.21 ID:Eft6G/46H]

>>961
ほんとそれ
欧米はそれでいいのかね
マリウポリにおけるロシアの戦争犯罪を無かった事にされる
マリウポリは絶対押さえるべきだは

[971 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-23Y0) 2022/04/13(水) 09:59:40.45 ID:b7mHlvlOM]

>>853
すれ違いだけど、実際上は株売買だけで食っていける？

リスクデカすぎて一生は続けれる自信無いから手を出したコトないんだが

[972 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-lxFf) 2022/04/13(水) 09:59:47.37 ID:mmcZ2Zm2M]

>>955
泥沼にハマるので今のタイミングで直接の軍事援助は烏露どちらにもやらなさそう。

少なくとも8月は通過してからにしたいところ。北戴河会議という現役と元老みたいな最高クラスの幹部が集まる重要会議があるので。

ここを通り過ぎる前の失点は絶対に避けないといけないという内部事情がある。

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV) 2022/04/13(水) 09:59:57.47 ID:lJGwudau0]

>>969
ミサイルはいいだろう。ただNATOから供与を受けないとね。

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-GGP/) 2022/04/13(水) 10:00:01.52 ID:khBU3Hz20]

>>966
それが難しいのよ
簡単な答えの前には何回な数式が立ちはだかるもの

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8754-7L1B) 2022/04/13(水) 10:00:03.84 ID:CTIha1rP0]

>>959
一帯一路も思いがけない理由で終わったな
参加国が侵略されてんのに侵略側に立つとか
まともな国家は離脱してならず者国家しか残らないだろう

[976 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ds6D) 2022/04/13(水) 10:00:09.65 ID://aqh+cWa]

>>964
ネトウヨとやらは、イデオロギーなのか？
ただのパヨクの造語だろ。

ただの罵倒語だよな。

[977 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-fIGS) 2022/04/13(水) 10:00:32.29 ID:rKO8Bt4ad]

>>965
ロシア軍は敵の都市に平気でめくら打ち砲撃するが、ウクライナは奪還を目指す自国の都市にそれができないというのが、へルソンの奪還が遅れている一因かも

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2395-qnP/) 2022/04/13(水) 10:00:58.95 ID:7IHZKpWg0]

>>961
身投げしてる人達もいる話を聞いても、どうにもならない地獄で気の毒過ぎる。

>>966
キーウ攻略であれだけの将兵を戦死させておいて陽動作戦と主張するくらいの厚顔無恥の保身禿老害なんだよ？
宇国から露軍が全面排除されても勝利宣言する禿老害が目に浮かぶ。

[979 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-wAOu) 2022/04/13(水) 10:01:04.32 ID:5Oq8kCoia]

>>971
配当と貸株金利で食っていけるよん

[980 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-HlV/) 2022/04/13(水) 10:01:40.19 ID:TC21FN79a]

>>973
ウクライナは巡航ミサイル多数保有してる事をお忘れなく

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-GGP/) 2022/04/13(水) 10:02:00.02 ID:khBU3Hz20]

>>970
絶対守るべきだよな
負けず嫌いがあんなところ要らないとか言うけど
絶対にそんなことはない
自分が気持ち良くなりたいだけの応援団は足手まといだわ
ネガティブな戦況もちゃんと受け入れて打開策を論じないと

[982 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-WxwE) 2022/04/13(水) 10:02:02.11 ID:/weA+GCPa]

>>969
戦争もコストパフォーマンスを考えてやらないとな

[983 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-fIGS) 2022/04/13(水) 10:02:53.66 ID:rKO8Bt4ad]

>>976
パヨクとやらは、イデオロギーなのか？
ただのネトウヨの造語だろ。

ただの罵倒語だよな。

ちなみにネトウヨはネット右翼の略語
右翼左翼は普通の用語

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV) 2022/04/13(水) 10:03:11.77 ID:lJGwudau0]

>>980
それは結構。ただ自国領に中々ミサイルを撃てないね。国境から２００km
以内ロシアの空軍基地や陸軍基地をミサイルで叩けばいいと思うがね。

[985 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-CM1g) 2022/04/13(水) 10:03:31.44 ID:lbjtW4zaa]

>>978
プーチンがそう言ったところで、ロシア兵の命を洗濯機に換えた大統領が支持されることはさすがにないよ

[986 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-lxFf) 2022/04/13(水) 10:04:50.99 ID:ZlP87wuBM]

>>975
ところがロシアから見ると、中国は裏切り者に見えるはず。

中国の見解はいまだにクリミアさえウクライナ領土のままだし、今回もすぐに軍事援助してない。それどころかウクライナには人道支援してる。
でも西側から見るとロシア寄りに見えるので。

中国の学者も指摘してたけど、どっちつかずはまずいのだが国内事情（8月の…）で身動き取れないのかなと思う。

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-hlI8) 2022/04/13(水) 10:05:26.35 ID:etQ0tT7s0]

>>968
おお、中国はウクライナにもロシアにも付きたくなくて、上海をロックダウンするという大袈裟なパフォーマンスやって自国民を犠牲にし、戦争回避したのか…中国らしいじゃん
上海のロックダウンに納得

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83b9-v+HV) 2022/04/13(水) 10:06:22.60 ID:lJGwudau0]

>>986
ロシアから見たら北京五輪に合わせて攻撃して失敗だったね。あれで
ウクライナの泥で苦戦した。逆恨みだけどね。

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2395-qnP/) 2022/04/13(水) 10:06:24.16 ID:7IHZKpWg0]

>>971
株売買で20年近く生活しているから、食っていけるとしか答えようがないよ。
言える事は、株なんて関わらない事。
20人以上いた仲間が自分を含めて2名だけ残った。

[990 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-WxwE) 2022/04/13(水) 10:06:45.99 ID:/weA+GCPa]

軍関係でもない現地に行ったことも無い人間がウクライナ軍以上の作戦を考えられると思ってるのはナンセンス

[991 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8) 2022/04/13(水) 10:07:00.83 ID:mxBf7T2fa]

台湾攻めるかと思いきや上海攻めてるのは苦笑いしかない

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-4DsN) 2022/04/13(水) 10:07:22.61 ID:MCXivwJX0]

中国は保身のために8月まで何もできないって印象悪すぎではないか・・
世界はこれだけ騒いでるって言うのに

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e2d-8wnG) 2022/04/13(水) 10:07:27.46 ID:FgnKzqGQ0]

>>946
軍事費を増やすぐらいなら、教育にでも投資しなよ。
GDPの母数が上がれば軍事費だって上がるわけだから。

[994 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IpSy) 2022/04/13(水) 10:07:33.87 ID:M33KA53ca]

>>976
なんか某新聞が勝手に作り上げた像らしい　あまり学歴高くなくて人生落伍して、ルサンチマン溜め込んだ中年男がネットに張り付いて怨念吐き出して、無謬の栄えある日本国像に自分を託してるとかってイメージ？　あと、自分の不遇は、誰かが自分の当然の権利を侵害してるせいって思い込みも
別にそんな人間がいることも事実だろうが、自分の意見に反対する者は、全てそんな奴である筈って思い込みは、一体なんなんだろう？　

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b668-SZ+l) 2022/04/13(水) 10:07:51.13 ID:fpOuT3FR0]

>>983
右翼、左翼は仕事にしている人、

ネトウヨ、パヨクはアマチュア…というか課金している側。

[996 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-xzsw) 2022/04/13(水) 10:08:15.57 ID:i04BB+wyd]

>>968
そもそも国民が許さない

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-4DsN) 2022/04/13(水) 10:09:20.25 ID:MCXivwJX0]

>>994
都合の悪い論客はこういうイメージでくれないと困るってのが
メディアの言うネトウヨなんだろう

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3605-v+HV) 2022/04/13(水) 10:10:25.16 ID:9bCPFvJr0]

>>60
ステロイド投与時のムーンフェイス（満月のようなまん丸顔）っぽいね。
ステロイドの副作用には多幸感からくる躁状態や万能感てのもあるから、
そのせいでやたら強気なんじゃない？

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-U3yj) 2022/04/13(水) 10:10:53.21 ID:oOThBtpx0]

>>970
無かったことにするどころかウクライナの仕業だって言いだしそうで
陰謀論者が全面賛同するんだろうなあ

[1000 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IaH8) 2022/04/13(水) 10:10:57.78 ID:ojF1XEAQa]

>>935
メーカーはラインが新規立ち上げできないからピーピー言ってるよ
新規で立ち上げても、戦後見据えたら増設もできんから