ウクライナ情勢273

2022/04/13(水) 09:44:23.58

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢267
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649691648/
ウクライナ情勢268
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649721563/
ウクライナ情勢269
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649734249/
ウクライナ情勢270
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649748032/
ウクライナ情勢271
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649760443/

ウクライナ情勢272
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649773650/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/13(水) 10:11:03.97

結論　ロシアのデマ
https://twitter.com/toubennbenn/status/1513816834306625546

この検証がすごいわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 10:13:34.77

>>10
これにかみついてるプーアノン居て閉口するわ

2022/04/13(水) 10:13:54.65

内容：
>>994
安倍さんの意見に反対する者は反日だから潰さねばというのが駄目なんだよ、プーチンのロシアと同じ

あなたの意見に反対だが、あなたが意見を言える自由を守りたいが、民主主義国

2022/04/13(水) 10:14:45.20

>1
乙
https://i.imgur.com/dcHBFrF.jpg
https://i.imgur.com/7vLa0PL.jpg

2022/04/13(水) 10:15:17.86

>>11
この人がTBSに言ってるんだけど、TBSはさらに裏を取って
ロシアのデマに反論しなきゃいかんよな。

2022/04/13(水) 10:16:06.88

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
　
【陽のあたる道の真ん中を歩め！】

2022/04/13(水) 10:17:02.98

ロシアが主張するブチャの映像は家が全然ない

2022/04/13(水) 10:18:57.13

>>10
もうちょっと丁寧に捏造してほしい

2022/04/13(水) 10:20:14.71

>>12
安倍ってもう過去の人だろ？今更安倍の意見がこうだからお説ごもっともって奴、いるかい？むしろ反対側の方が未だに安倍を意識しすぎ、何かというとアベガー
トランプ選挙選の時に、右翼の分裂っぷりを分析した記事を見かけたな　安倍が大スターだったが、今や諸君やwillも方向性が定めにくくなってるって

**名無し三等兵** (JP 0H63-qZYZ [150.91.172.106]) · 2022/04/13(水) 10:20:21.31

プーさんやってる事と言ってる事が東条みたくなってね。

2022/04/13(水) 10:21:13.72

>>10
知ってた
って感じ

2022/04/13(水) 10:21:14.16

>>14
もうテレビは垂れ流すだけでいいと思う
SNS全盛の昨今は、テレビの見せたいものから真実を暴き出すフィルターの役目は一般市民で可能
TBSとしても変にロシア叩きしてせっかくのインタビューの機会を失いたくないし
インタビューそのものは一般市民には不可能だから、テレビはこれだけをやっておいてくれればいいと思う

2022/04/13(水) 10:22:10.15

>>18
自己レス　これ以上はスレ違いだからやめとく　でももう単純に一括りには出来ない時代だよ　イギリスもアメリカも二大政党制では、国民を二分出来ない　　

2022/04/13(水) 10:22:45.54

>>18
総理経験者なんだから選挙区からは退いて比例に回ればいいのに

2022/04/13(水) 10:23:58.42

伝説の女性スナイパーを「殺害」…ロシア側が“ウソ情報”
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5bddaa16148255db7afc7ffc795817a4bc35c7f
戦車の横で、砲撃の指示を出す女性。ウクライナのスナイパー、オレナ・ビロゼルスカ氏です。

　このビロゼルスカ氏を巡って、ロシアメディア「SM NEWS」は、「ロシア軍はウクライナの女性スナイパー、オレナ・ビロゼルスカを殺害した」と報じました。

　しかし、この報道に対し、殺害されたはずのビロゼルスカ氏本人が、フェイスブックで反論したのです。

2022/04/13(水) 10:24:04.56

>>9
ハルキウ方面奪還とかで出てきて活躍してるよ
イジューム方面はかなりウクライナ機甲部隊がやられたみたいだが
ここまで散々弱いイメージついてきたロシア軍だけども、野戦ではウクライナ軍押してるあたりやはり軍事大国なのは間違いない

2022/04/13(水) 10:24:22.83

戦場youtuberに期待　

2022/04/13(水) 10:25:04.67

>>24
ロシアウクライナ共に伝説のスナイパーが結構居て驚くわ

2022/04/13(水) 10:25:07.37

嘘が通用しない時代
ロシアみたいな嘘吐きには辛い時代だな

2022/04/13(水) 10:25:48.20

>>18
菅直人ってもう過去の人だろ？今更菅の意見がこうだからお説ごもっともって奴、いるかい？むしろ反対側の方が未だに菅を意識しすぎ、何かというとミンスガー

ぴったり当てはまっちゃったw

2022/04/13(水) 10:26:58.31

俺が思うに、ロシアは結果を早く欲しがるところがあって、どんなことにも思慮が浅い。国民性なのかなんなのかわからんが。
情報を捏造するにしても、軍事戦略にしても早く結果を出したがるから、結果、希望的観測で動きまくる。
仮に失敗しそうになっても、政治なら暗殺、軍事面ならマンパワーごり押しとかでどうにかしようとする。
このウクライナとの戦争でそれも限界がきてぼごぼこになってほしい。

2022/04/13(水) 10:27:12.01

>>9
ミサイルで根こそぎ軍事基地破壊されたり、初期の頃に戦闘で破壊されたりでほとんど残ってないらしい

2022/04/13(水) 10:27:21.42

>>26
韓国の人か
逃げたとか言われてたけどそれもデマだったらしいし、今頃ウクライナのどこで戦ってるんだろうな
民族の誇りを見せつけるとか中々面白い理由で義勇兵になったみたいけど、個人的にはそういう理由で義勇兵やるってのは好きだわ
存分に韓国人の精強さを見せつけてほしいね

2022/04/13(水) 10:27:33.21

>>28
嘘をばら撒きやすい時代でもあるから、理性と情念(思い込み)どっちが強いか　とにかく人類理性を信じるだけでなく、リソース割いて、泥試合になっても目一杯応戦しなくてはならないのが厄介

2022/04/13(水) 10:27:37.79

実績として、ロシアの主張の95%以上はデマだから
基本的にロシアの主張は無視でいい
検証するだけ時間の無駄

ウクライナの主張もロシアの主張も聞かなくてはといった思想の中立奴ほどロシアのデマに乗せられ易い

嘘も百回言えば何とやら

2022/04/13(水) 10:28:28.48

>>25
同じ戦車同士の戦闘ではロシアの方が一日の長がある
難しいがシャベリンを活かした戦い方が良いと思う

2022/04/13(水) 10:29:02.47

>>30
既にロシア軍はボコボコだけども、東部切り取り路線だけで見るならロシア優位だな
野戦な上に、ウクライナ側は単純な戦力では負けてるのに攻勢に出なきゃならんし

2022/04/13(水) 10:29:53.34

>>29
えーと？そうかもな？
誰に向かって言ってるのか知らんが、自分は、政治家の意見を自分のものとして妄信したことは、いちどもないので、君の嘲笑と挑発は無意味　
人違いしてないか？

2022/04/13(水) 10:30:20.59

>>27
余談ながら、「ロシアン・スナイパー」で有名なリュミドラ・パブリチェンコはウクライナ人だったのな。

2022/04/13(水) 10:30:35.33

いよいよスイッチブレード大量投入の局面だな

2022/04/13(水) 10:30:35.70

>>24　>>27
Facebookなんてログイン出来れば誰でも書けるから生存の証拠にはならないな
そもそも"伝説の女スナイパー"（笑）なんて本当に存在するのかも怪しい
そういやカナダから義勇兵で来た凄腕スナイパーは活躍聞かないが、どうなったんだ？

2022/04/13(水) 10:30:50.14

民族として腐ってるとこは、なにをやってもダメだよ
露助は腐ってる　遺伝子からダメ
同じ人間と思わない方が良い
プーアノンも同じ　たんなる獣か何か

2022/04/13(水) 10:31:03.29

何でホモがホモ差別するロシアにここまで入れ込むのか理解できねー

2022/04/13(水) 10:31:13.57

>>33
アメリカの連邦議会議事堂へ乱入したのを見ると、理性と情念の比率は人それぞれで難しいと思った

2022/04/13(水) 10:31:19.53

ゴキブリに説教しても無駄だというね

2022/04/13(水) 10:31:48.11

ウクライナはじっと構えてるだけでええよ
ロシア軍が突っ込んできたらキーウ方面と同じく殲滅
攻めてこないならレンドリース含む武器じゃぶじゃぶで肥え太る

独ソ戦のソ連みたいなもんや

2022/04/13(水) 10:32:01.70

>>35
東部戦線と南部戦線はウクライナが攻めないとならんしね
彼我伯仲で押し返せないとそのままロシアに実行支配されてしまう
クリミア半島やドネツク、ルガンスクを見ると、そうなればもう土地も住民も戻ってこないだろう
今の世の中で住民強制移住とかいつの時代の蛮族だよってことをロシアはやらかすからな

2022/04/13(水) 10:32:34.18

>>38
へーなるほど
ウクライナ人つよいわ

2022/04/13(水) 10:33:00.72

前にシリア内戦で見た戦車にGoPro付けるようなのまたいないかな

2022/04/13(水) 10:33:16.05

>>45
ウクライナ側には対独戦勝記念日とか関係ないからね

2022/04/13(水) 10:33:21.39

西側のドクトリンなら攻める時にはまずSEAD
だから戦闘機がいるんよ

2022/04/13(水) 10:33:42.77

>>36
そのあたりは今後供給される長距離砲次第かな
ロシア軍に甚大な被害を出し続ければ、「切り捨て」の選択肢も選ぶ可能性も出てくるはず
まあプーチンがキレて核スイッチ押しちゃう程耄碌してなきゃって条件付きだけど

2022/04/13(水) 10:34:44.50

別に5/9まで終わらせる義理はないからなウクライナは
ロシアが経済どんどん悪化して軍もどんどん弱っていくのを眺めるだけでもいいよ
その間にどんどん援助受けて頃合いが良い頃に総攻撃

2022/04/13(水) 10:34:59.72

>>37
国民一人一人が考えられる国が民主主義国だな

ロシアやナチスドイツや戦時中の日本は、現代の民主主義国と違って、国民は何も考えずに権力に従うのが愛国になってしまう

2022/04/13(水) 10:35:02.70

航空優勢無い状態で陸を攻めても携帯兵器の餌になるのがオチ

2022/04/13(水) 10:35:10.09

>>46
そこら辺はもう損切りした方がウクライナにとってもためになると思うんだが、
取り返すことに拘るのかな？
レンドリース（笑）とかサービスリップで調子乗らせてアメリカはつくづく罪なことをするな

2022/04/13(水) 10:35:17.85

開戦時は10対1くらいの戦力差が今は3対1くらいじゃろ多分
そのうち逆転するから逆転したら反転攻勢で。

2022/04/13(水) 10:35:21.05

>>45
長引かせるとウクライナもきついところはなくはないのがね
マリウポリとかでやってるみたいに住民連れ去られて他からロシア人引っ張ってこられたらヤバい
クリミア半島みたいにスマートには奪えなかったけど、結果は同じとかなりかねない
それでなくても自国土が戦場のウクライナはどんどん疲弊してくしな
なんとかここで一気にロシア軍をすべての戦線で撃退してほしいところ

2022/04/13(水) 10:35:54.72

ロシアのウソ発表は面白いけどね
ロシアの国や人の実態がわかるやん

2022/04/13(水) 10:36:08.51

>>51
時間との勝負だな

2022/04/13(水) 10:36:19.63

>>55
損切り？
それは、禿の老害に言ってやれｗ

2022/04/13(水) 10:37:10.87

>>56
開戦時の戦力差を考えたらここまで持ち直したのは奇跡的だわな

2022/04/13(水) 10:37:17.60

>>35
ロシアの戦車大隊が１両のウ軍戦車のアンブッシュを受けてパニックを起こし退避行動もせずに誰もいない方向に反撃してる動画あったよ

2022/04/13(水) 10:37:39.85

日本は早くFH70送ってやれよ。

2022/04/13(水) 10:37:43.75

５月９日が大事なら４月２９日までに停戦してウクライナ部隊を５月９日
に大々的に紹介するだろう。ただこの後も戦争が続くとすると５月９日は
これからも戦争が続くと紹介するだけになる。このままダラダラと戦争は
続くが、西側も経済的に苦しくないが、どこまで耐えるかだな。

2022/04/13(水) 10:37:47.79

アメリカがどこまで与えるのか
プーチンが核のボタンをどこで押すのか
その境目を探り合う戦争
力一杯思いっきり戦えた時代はもう戻ってこないんだな
力一杯戦ったら核戦争だもの
それもいずれ起こるんだろう
案外大したことにならんかもな

2022/04/13(水) 10:37:58.04

>>21
TVの放送は問題の番組を数100万人が見てるわけで、
ロシアのプロパガンダを信じてしまう人も一定数出てきかけないから、
やはり明らかなウソは正す必要があると思う。

2022/04/13(水) 10:38:05.35

>>46
へルソン市街で言えば、市の外から攻めるだけでなく市内の市民にシャベリンや銃器を渡して蜂起する戦術とかできないものか

2022/04/13(水) 10:38:08.30

文化も技術も人物もロシア・ソ連のものと思っていたもののうち
半分くらいはウクライナ由来のものなのかもしれないな

2022/04/13(水) 10:38:48.17

アメリカ式だとスパホかストライクイーグルからのJ-DAM精密爆撃から始まるんだけどね
ウクライナにそういうの無いのが辛いとこ

2022/04/13(水) 10:39:03.08

>>68
ソ連戦車なんてまさにそれだもんな
T-72は非ウクライナだけど、他はたいていそう

2022/04/13(水) 10:39:23.46

＞976 名前:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ds6D [106.132.106.153]) [sage] :2022/04/13(水) 10:00:09.65 ID://aqh+cWa
＞>>964
＞ネトウヨとやらは、イデオロギーなのか？
＞ただのパヨクの造語だろ。
＞
＞ただの罵倒語だよな。

櫻井よしこ婆さんが「ネット右翼の皆さん」と言っておったがな

2022/04/13(水) 10:39:38.54

ウクに侵攻前から露助ファンって多かったっけ？
最近やたら増えた気がするけど

2022/04/13(水) 10:40:31.49

>>57
言うてここから米帝レンドリースが注入されるわけで結果は同じにはどうやってもならんでしょ
ウクライナがどれだけ消耗した状態で戦後を迎えるかは定かじゃないがロシアが叩き出されること自体は規定事項のように思う

2022/04/13(水) 10:40:39.60

そもそもスラブ民族の故郷はキエフだしな
モスクワは長年ただの森しかなかった
キエフがモンゴル軍の侵略で滅亡して、モスクワにいた小領主がモンゴルに従属してノウハウを得たのが今のロシアのはじまり

このことをロシア人もコンプレックスに思ってるらしい
自分らはスラブ民族の主流じゃないしモンゴルの混血野郎と罵られる立場だと

2022/04/13(水) 10:40:43.83

悔しい…ウクライナ侵攻直後、ロシア人留学生が内定取り消し　両親に言えず「でも日本を嫌いにならない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1be6c6164ef9f93e48650a5a2d78839a56563324
日本語学校の東京日語学院（埼玉県さいたま市中央区）に通うロシア人語学留学生で蓮田市に住む男性（３３）
は今春からさいたま市内のＩＴ企業に就職する予定だったが、ロシアによるウクライナへの軍事侵攻が始まった２月末、
一方的に内定を取り消された。「政治家と一般のロシア人の考え方は全然違う。どうして？」。

2022/04/13(水) 10:40:49.62

>>72
ロシアと言うより旧ソ連兵器のファンやプーチンファンはいただろう。
プーチンカレンダーを買っていたかもしれないがね。

2022/04/13(水) 10:40:51.13

>>68
料理でいえばボルシチもそう

ロシア料理かウクライナ料理かで争ってる

2022/04/13(水) 10:41:05.76

>>68
人類初の宇宙飛行もナチスドイツのお陰だもんな
フォンブラウン抑えたアメリカも同じ
ナチスの技術力は世界イチだよ

2022/04/13(水) 10:41:39.82

ソ連はウクライナの農業力工業力とベラルーシグルジアのマンパワーがほぼ全て
ロシアは学者と芸術家以外はほぼ見るもの無し(　・ω・)

2022/04/13(水) 10:41:59.54

>>75
これは酷いな、訴えてやれ。

2022/04/13(水) 10:42:03.88

プーチン「約10万人のウクライナ人を約9000キロ離れたシベリアやロシア極東に再定住させる」
・シベリアに11,398人、極東に7,218人、北コーカサスに7,023人を送り込む
・マリウポリの人々→「ウクライナ軍が自分たちの街を砲撃した」と主張する書類に署名させられる

2022/04/13(水) 10:42:13.83

>>72
判官贔屓というやつ

2022/04/13(水) 10:42:14.63

日本も対露防衛費が年間2兆円くらいはあるだろうから、それを全部ウクライナに援助すべき
仮想敵ロシアが沈没するなら安いもの

2022/04/13(水) 10:42:30.15

https://twitter.com/karizo2022/status/1514055896376422402
プーチン「約10万人のウクライナ人を約9000キロ離れたシベリアやロシア極東に再定住させる」
・シベリアに11,398人、極東に7,218人、北コーカサスに7,023人を送り込む
・マリウポリの人々→「ウクライナ軍が自分たちの街を砲撃した」と主張する書類に署名させられる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 10:42:46.32

>>72
ネトウヨはプーチンのことプーさんとか呼んで
トランプと一緒にディープなんちゃらと戦ってるヒーローだと言ってたよ

2022/04/13(水) 10:43:23.54

>>75
会社視点だと、ロシアの機関から家族など使われて脅されて情報流出の可能性考えてしまうからなあ。
公共の仕事からも弾かれるし

2022/04/13(水) 10:43:23.57

>>72
最近増えたのは「反ワクチンでDSがどうこう」みたいな人達じゃないのか
元々この手の陰謀論者はロシアが黒幕と言われていたからね

2022/04/13(水) 10:43:47.25

日本で「親ロシア派」が世論工作？　相次ぐ“侵攻擁護”投稿
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000251275.html
ロシア軍がウクライナに侵攻を始めてから情報戦も激化しています。その一部は日本のSNSでも行われている可能性が浮上しています。
日本国内で開設された複数のSNSアカウントがロシア寄りの世論形成に利用されている疑いがあることが明らかになりました。

2022/04/13(水) 10:44:16.44

>>66
ウソだとわかった時点でウソでしたと報道してる

2022/04/13(水) 10:44:28.07

>>72
これが今年の1月だからなあ
https://bunshun.jp/articles/-/51268
カレンダー買ってたファンも結構いたのではと
人気ないならすぐ販売終了になるだろうにもう10年ぐらい毎年出てただろうしそれなりに売れてたんではと

2022/04/13(水) 10:44:36.31

>>72
増えてないだろ
キチガイが発狂してレスしてるだけで
なにしろ岸田内閣の支持率は絶好調で、橋下の維新はふっ飛んだし

2022/04/13(水) 10:44:37.59

>>67
それだと市民が的になってしまう
一応占領軍は市民は殺さないことになっている（知識人は別）
やるとしたら市民に紛れて入り込んだウクライナ兵が占領軍の司令官をスナイプかなー

2022/04/13(水) 10:45:28.02

>>75
当然だな
露助は一人残らず日本から出ていけ

2022/04/13(水) 10:45:40.41

>>78
それは「ナチスの技術力」ではなく
技術のあるドイツ人にナチスがスポンサーになった
だけだろ

ナチスが映画を撮ったのではなく
リーフェンシュタールをナチスが起用しただけ
というのと同じ

ヒトラー自身は絵描きになれなかったヘタクソ
そして司令官にもなれなかったヘタクソ

2022/04/13(水) 10:45:52.82

>>46

> クリミア半島やドネツク、ルガンスク

住民のマジョリティが実は独立支持派ではなかったという可能性はないか?
ならば、武器供与とかして、ウクライナ人勢力の支配地域をつくれないか?
ロシアがやったように。

2022/04/13(水) 10:46:07.15

>>88
以前からヤフコメもロシア工作対象と言われていた

https://news.yahoo.co.jp/byline/kazuhirotaira/20210927-00259996

「イノスミ」のサイトを見てみると、各メディアの記事もすべて、ヤフーニュースに掲載された際のコメントとともに取り上げられているようだ。
そして、ヤフーニュースとして分類されているのは、大手全国メディア以外のコンテンツプロバイダーから配信された記事だった。

2022/04/13(水) 10:46:30.30

>>83
武器援助してるところは核武装してるところか、NATOにはいってるところが
ほとんどだろ。日本は核恫喝されたら対応むずいで。

核武装が先や。

そもそも、武器援助は中立国の義務を守ってない。

2022/04/13(水) 10:46:37.64

ロシアの軍事侵攻を擁護する日本人がいても何も不思議じゃないのに
不思議がってる人がいるのが不思議だよ
アメリカがイラクやアフガニスタンに侵攻した時も
酷いと思った人だけ不思議がる権利があるんじゃないかな
多分ここにいるようなのは当時はフセインぶっ殺せ！とかアメリカ支持してたんじゃないかな

2022/04/13(水) 10:46:41.44

>>96
Yahoo!なんてスプートニク信者の巣窟だよ

2022/04/13(水) 10:46:57.45

>>74
東ドイツもアメリカも、もちろんロシアも、歴史の重みと文化を持たない国はコンプレックスが酷い
アメリカはそのコンプレックスをプラスのエネルギーに変えたが、他はいまだにイジケ虫
国家的アイデンティティの欠如って怖いね
日本人には理解できなくて当たり前かもしれん

2022/04/13(水) 10:47:23.61

>>75
気の毒とは思うが、内定取消は理解出来る。
採用する企業は怖いのだろう。
その人自体に問題が無くても、露国と関わりがあると思われたくないのが本音。

>>88
頭、プーの連中くらいしか露国擁護しないだろ。
3歳少女性暴行も腹立つが1歳性暴行する屑露軍や露国の擁護する世論形成は不可能だ。

2022/04/13(水) 10:47:48.68

>>77
スホーイ「私を忘れてはいませんか?」

2022/04/13(水) 10:47:55.62

>>76
笑えるのが日よってガチウヨが街宣車で露大使館に抗議に来たりｗ
極左が露大使館に抗議に来たりｗ

SNSで露マンセーしてる奴等一体何なのか

2022/04/13(水) 10:48:13.63

>>86
これは仕方ないと思うわ。ロシアは急速にシナに接近してるし。

2022/04/13(水) 10:48:17.36

「ゼレンスキーはDSプーチンは光の戦士」みたいに言うプーアノンが多いけどさあ、その光の戦士側も元を辿ればDSよ？オウム統一なんてモロやん
双頭の鷲作戦にまんまと嵌まってるおバカさん達(　・ω・)

2022/04/13(水) 10:48:42.85

>>98
アメリカが悪いと思ってるのが、すでにロシアの工作にやられてるんだよ
フセイン殺してなにが悪いの？

2022/04/13(水) 10:49:21.94

>>103
ふつうに幸福科学とか統一協会とか法輪功とか

2022/04/13(水) 10:50:05.98

>>87
ワクチンの問題も、民主党系DSの工作も事実やで。
だとしても軍事侵攻はアウトだってことだ。

2022/04/13(水) 10:50:21.76

企業内定なんて、給与支払う企業側に選択権があるのが当たり前
露助なんて雇うわけがない　そんなリスクを抱える奴は企業家ではない