ウクライナ情勢273

2022/04/13(水) 09:44:23.58

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢267
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649691648/
ウクライナ情勢268
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649721563/
ウクライナ情勢269
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649734249/
ウクライナ情勢270
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649748032/
ウクライナ情勢271
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649760443/

ウクライナ情勢272
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649773650/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/13(水) 10:38:48.17

アメリカ式だとスパホかストライクイーグルからのJ-DAM精密爆撃から始まるんだけどね
ウクライナにそういうの無いのが辛いとこ

2022/04/13(水) 10:39:03.08

>>68
ソ連戦車なんてまさにそれだもんな
T-72は非ウクライナだけど、他はたいていそう

2022/04/13(水) 10:39:23.46

＞976 名前:名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ds6D [106.132.106.153]) [sage] :2022/04/13(水) 10:00:09.65 ID://aqh+cWa
＞>>964
＞ネトウヨとやらは、イデオロギーなのか？
＞ただのパヨクの造語だろ。
＞
＞ただの罵倒語だよな。

櫻井よしこ婆さんが「ネット右翼の皆さん」と言っておったがな

2022/04/13(水) 10:39:38.54

ウクに侵攻前から露助ファンって多かったっけ？
最近やたら増えた気がするけど

2022/04/13(水) 10:40:31.49

>>57
言うてここから米帝レンドリースが注入されるわけで結果は同じにはどうやってもならんでしょ
ウクライナがどれだけ消耗した状態で戦後を迎えるかは定かじゃないがロシアが叩き出されること自体は規定事項のように思う

2022/04/13(水) 10:40:39.60

そもそもスラブ民族の故郷はキエフだしな
モスクワは長年ただの森しかなかった
キエフがモンゴル軍の侵略で滅亡して、モスクワにいた小領主がモンゴルに従属してノウハウを得たのが今のロシアのはじまり

このことをロシア人もコンプレックスに思ってるらしい
自分らはスラブ民族の主流じゃないしモンゴルの混血野郎と罵られる立場だと

2022/04/13(水) 10:40:43.83

悔しい…ウクライナ侵攻直後、ロシア人留学生が内定取り消し　両親に言えず「でも日本を嫌いにならない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1be6c6164ef9f93e48650a5a2d78839a56563324
日本語学校の東京日語学院（埼玉県さいたま市中央区）に通うロシア人語学留学生で蓮田市に住む男性（３３）
は今春からさいたま市内のＩＴ企業に就職する予定だったが、ロシアによるウクライナへの軍事侵攻が始まった２月末、
一方的に内定を取り消された。「政治家と一般のロシア人の考え方は全然違う。どうして？」。

2022/04/13(水) 10:40:49.62

>>72
ロシアと言うより旧ソ連兵器のファンやプーチンファンはいただろう。
プーチンカレンダーを買っていたかもしれないがね。

2022/04/13(水) 10:40:51.13

>>68
料理でいえばボルシチもそう

ロシア料理かウクライナ料理かで争ってる

2022/04/13(水) 10:41:05.76

>>68
人類初の宇宙飛行もナチスドイツのお陰だもんな
フォンブラウン抑えたアメリカも同じ
ナチスの技術力は世界イチだよ

2022/04/13(水) 10:41:39.82

ソ連はウクライナの農業力工業力とベラルーシグルジアのマンパワーがほぼ全て
ロシアは学者と芸術家以外はほぼ見るもの無し(　・ω・)

2022/04/13(水) 10:41:59.54

>>75
これは酷いな、訴えてやれ。

2022/04/13(水) 10:42:03.88

プーチン「約10万人のウクライナ人を約9000キロ離れたシベリアやロシア極東に再定住させる」
・シベリアに11,398人、極東に7,218人、北コーカサスに7,023人を送り込む
・マリウポリの人々→「ウクライナ軍が自分たちの街を砲撃した」と主張する書類に署名させられる

2022/04/13(水) 10:42:13.83

>>72
判官贔屓というやつ

2022/04/13(水) 10:42:14.63

日本も対露防衛費が年間2兆円くらいはあるだろうから、それを全部ウクライナに援助すべき
仮想敵ロシアが沈没するなら安いもの

2022/04/13(水) 10:42:30.15

https://twitter.com/karizo2022/status/1514055896376422402
プーチン「約10万人のウクライナ人を約9000キロ離れたシベリアやロシア極東に再定住させる」
・シベリアに11,398人、極東に7,218人、北コーカサスに7,023人を送り込む
・マリウポリの人々→「ウクライナ軍が自分たちの街を砲撃した」と主張する書類に署名させられる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 10:42:46.32

>>72
ネトウヨはプーチンのことプーさんとか呼んで
トランプと一緒にディープなんちゃらと戦ってるヒーローだと言ってたよ

2022/04/13(水) 10:43:23.54

>>75
会社視点だと、ロシアの機関から家族など使われて脅されて情報流出の可能性考えてしまうからなあ。
公共の仕事からも弾かれるし

2022/04/13(水) 10:43:23.57

>>72
最近増えたのは「反ワクチンでDSがどうこう」みたいな人達じゃないのか
元々この手の陰謀論者はロシアが黒幕と言われていたからね

2022/04/13(水) 10:43:47.25

日本で「親ロシア派」が世論工作？　相次ぐ“侵攻擁護”投稿
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000251275.html
ロシア軍がウクライナに侵攻を始めてから情報戦も激化しています。その一部は日本のSNSでも行われている可能性が浮上しています。
日本国内で開設された複数のSNSアカウントがロシア寄りの世論形成に利用されている疑いがあることが明らかになりました。

2022/04/13(水) 10:44:16.44

>>66
ウソだとわかった時点でウソでしたと報道してる

2022/04/13(水) 10:44:28.07

>>72
これが今年の1月だからなあ
https://bunshun.jp/articles/-/51268
カレンダー買ってたファンも結構いたのではと
人気ないならすぐ販売終了になるだろうにもう10年ぐらい毎年出てただろうしそれなりに売れてたんではと

2022/04/13(水) 10:44:36.31

>>72
増えてないだろ
キチガイが発狂してレスしてるだけで
なにしろ岸田内閣の支持率は絶好調で、橋下の維新はふっ飛んだし

2022/04/13(水) 10:44:37.59

>>67
それだと市民が的になってしまう
一応占領軍は市民は殺さないことになっている（知識人は別）
やるとしたら市民に紛れて入り込んだウクライナ兵が占領軍の司令官をスナイプかなー

2022/04/13(水) 10:45:28.02

>>75
当然だな
露助は一人残らず日本から出ていけ

2022/04/13(水) 10:45:40.41

>>78
それは「ナチスの技術力」ではなく
技術のあるドイツ人にナチスがスポンサーになった
だけだろ

ナチスが映画を撮ったのではなく
リーフェンシュタールをナチスが起用しただけ
というのと同じ

ヒトラー自身は絵描きになれなかったヘタクソ
そして司令官にもなれなかったヘタクソ

2022/04/13(水) 10:45:52.82

>>46

> クリミア半島やドネツク、ルガンスク

住民のマジョリティが実は独立支持派ではなかったという可能性はないか?
ならば、武器供与とかして、ウクライナ人勢力の支配地域をつくれないか?
ロシアがやったように。

2022/04/13(水) 10:46:07.15

>>88
以前からヤフコメもロシア工作対象と言われていた

https://news.yahoo.co.jp/byline/kazuhirotaira/20210927-00259996

「イノスミ」のサイトを見てみると、各メディアの記事もすべて、ヤフーニュースに掲載された際のコメントとともに取り上げられているようだ。
そして、ヤフーニュースとして分類されているのは、大手全国メディア以外のコンテンツプロバイダーから配信された記事だった。

2022/04/13(水) 10:46:30.30

>>83
武器援助してるところは核武装してるところか、NATOにはいってるところが
ほとんどだろ。日本は核恫喝されたら対応むずいで。

核武装が先や。

そもそも、武器援助は中立国の義務を守ってない。

2022/04/13(水) 10:46:37.64

ロシアの軍事侵攻を擁護する日本人がいても何も不思議じゃないのに
不思議がってる人がいるのが不思議だよ
アメリカがイラクやアフガニスタンに侵攻した時も
酷いと思った人だけ不思議がる権利があるんじゃないかな
多分ここにいるようなのは当時はフセインぶっ殺せ！とかアメリカ支持してたんじゃないかな

2022/04/13(水) 10:46:41.44

>>96
Yahoo!なんてスプートニク信者の巣窟だよ

2022/04/13(水) 10:46:57.45

>>74
東ドイツもアメリカも、もちろんロシアも、歴史の重みと文化を持たない国はコンプレックスが酷い
アメリカはそのコンプレックスをプラスのエネルギーに変えたが、他はいまだにイジケ虫
国家的アイデンティティの欠如って怖いね
日本人には理解できなくて当たり前かもしれん

2022/04/13(水) 10:47:23.61

>>75
気の毒とは思うが、内定取消は理解出来る。
採用する企業は怖いのだろう。
その人自体に問題が無くても、露国と関わりがあると思われたくないのが本音。

>>88
頭、プーの連中くらいしか露国擁護しないだろ。
3歳少女性暴行も腹立つが1歳性暴行する屑露軍や露国の擁護する世論形成は不可能だ。

2022/04/13(水) 10:47:48.68

>>77
スホーイ「私を忘れてはいませんか?」

2022/04/13(水) 10:47:55.62

>>76
笑えるのが日よってガチウヨが街宣車で露大使館に抗議に来たりｗ
極左が露大使館に抗議に来たりｗ

SNSで露マンセーしてる奴等一体何なのか

2022/04/13(水) 10:48:13.63

>>86
これは仕方ないと思うわ。ロシアは急速にシナに接近してるし。

2022/04/13(水) 10:48:17.36

「ゼレンスキーはDSプーチンは光の戦士」みたいに言うプーアノンが多いけどさあ、その光の戦士側も元を辿ればDSよ？オウム統一なんてモロやん
双頭の鷲作戦にまんまと嵌まってるおバカさん達(　・ω・)

2022/04/13(水) 10:48:42.85

>>98
アメリカが悪いと思ってるのが、すでにロシアの工作にやられてるんだよ
フセイン殺してなにが悪いの？

2022/04/13(水) 10:49:21.94

>>103
ふつうに幸福科学とか統一協会とか法輪功とか

2022/04/13(水) 10:50:05.98

>>87
ワクチンの問題も、民主党系DSの工作も事実やで。
だとしても軍事侵攻はアウトだってことだ。

2022/04/13(水) 10:50:21.76

企業内定なんて、給与支払う企業側に選択権があるのが当たり前
露助なんて雇うわけがない　そんなリスクを抱える奴は企業家ではない

2022/04/13(水) 10:51:11.05

>>98
911からのアフガニスタン侵攻は、まあわかる。その後、親米にしようと画策したのは納得しない。
イラク侵攻は間違っとる。

2022/04/13(水) 10:51:15.29

https://www.afpbb.com/articles/-/3399816
こういうの読むとマジで暗澹たる気持ちになるぞ
いくら制裁やっても意味ないのかと。

2022/04/13(水) 10:51:21.19

>>75
これはいかん

2022/04/13(水) 10:51:22.19

>>100
圧倒的な歴史の厚みと豊穣な文化を持つ中国が日本へのコンプレックスこじらせてるし
歴史教育や言論の自由の問題なんじゃね

2022/04/13(水) 10:52:02.38

>>99
信者は頭悪過ぎ、あらゆる知識に乏しく根拠はなく思い込みだけで駄文を書きまくる

2022/04/13(水) 10:52:10.60

>>90
プーチンカレンダーは日本が一番売れてたらしいね

2022/04/13(水) 10:53:51.73

>>113
あれは文革が悪い
中国が東アジアをリードしてた頃の証拠が無くなっちゃったから疑心暗鬼になってるのよ(　・ω・)

2022/04/13(水) 10:53:55.65

>>105
双頭のわしだって認識があれば十分やで。

その上で、戦争して政体変更はアウトだってこと。
まあ、なんつうか、アメリカもソ連もどっちもしてたことで、
ロシアになってそれができなくなってきてるってだが。

いずれにしろ、中東でやるのと違ってインパクトが大きいんで大問題なんだわ。

2022/04/13(水) 10:54:11.93

>>105
光の戦士の時点でアウトだな

　　光　の　戦　士

いい年のおっさんおばさんが言うんだぞ

2022/04/13(水) 10:54:15.63

>>111
制裁の効果は出ているから正解だよ。
国民の大半は禿老害を支持してソ連時代に返りたいのだろ？
だったら、生活水準も餓死者を出したソ連自体にしてやるのが正しい。

2022/04/13(水) 10:54:43.02

ロシア人は役人の嘘吐きに慣れてて、話半分くらいは受け入れてそうだなー
結局犯罪を追求しないでアネクドートのような冗談話にして終わるんだろう

2022/04/13(水) 10:55:09.37

>>115
ギャグとして面白いけどな。

問題なのはギャグじゃないとわかったことなわけで。

2022/04/13(水) 10:55:12.90

核兵器は使わないと思いたいがチェルノブイリで塹壕掘っちゃうような人達だからな

2022/04/13(水) 10:55:26.41

軍事板がこれだけ活況になったのってイラク侵攻以来だから、
実に光栄な気分

2022/04/13(水) 10:55:29.00

>>10
今回の侵攻では、たまに野生のCIAや野生のNSAが出てくるよな

2022/04/13(水) 10:56:15.28

>>106
ああいう後進国には独裁者が必要なんだよ。

クウェートから追い出したのまでは善し。

フセイン政権を打倒したのはやりすぎ。
そのせいで、イラク無政府状態になった。
イラクどころか周辺地域まで不安定化した。

2022/04/13(水) 10:56:25.19

>>115
だから、歓迎されると思って北海道侵攻を検討したんだな。

2022/04/13(水) 10:57:55.35

>>77
関東と関西の争いみたいなんだろうな
「ロシアはんとこのボルシチはお汁が真っ赤でしょっぱくて食えまへんわ」

2022/04/13(水) 10:58:14.01

>>121
ウケ狙いもあるけど、柔道家だったり原爆投下に対する意思表明だったりと割と本気でプーチン好きな人も多いと思うな

ただ今回の戦争で一気に警戒レベルが上がったけど

2022/04/13(水) 10:59:04.20

>>126
日本の「目立つ奴はとりあえずネタキャラにする」文化を勘違いしたか
その意味でもプーチンはジョンソンの足元にも及ばん

2022/04/13(水) 10:59:38.58

>>118
光の戦士と言えば、原口議員
原口議員の近況を調べると・・・おや・・・

??DSについての言及もあります。
https://twitter.com/kharaguchi/status/1511741206828847105
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 10:59:55.56

>>125
アメリカ介入の是非は別として
イラクは少数派スンニ支配から多数派シーア支配に変わって完全に安定してるぞ
シリアにしても現状反米で結束してるからある意味安定
アフガンと違って全く不安定化はしていない

2022/04/13(水) 11:00:16.07

>>129
そのジョンソンもピンチだけどね。後任は女外相でいいかもしれん。

2022/04/13(水) 11:00:49.06

>>123
シリア内戦の時とかどうだった？

2022/04/13(水) 11:00:59.04

>>84
赤軍感

2022/04/13(水) 11:01:30.27

>>111
本土が戦場にでもならない限りは厭戦気分なんか盛り上がるはずもないよ

ロシア中間層とやらも徴兵されてウクライナで地獄を味あわせるべき

経済制裁はロシアの兵器製造能力を低下させる目的に特化すべき

2022/04/13(水) 11:02:12.54

>>75
一般のロシア人も殆ど似たようなのバレてんぞ

2022/04/13(水) 11:02:18.42

>>133
露軍の航空機が撃墜されて脱出した時は多かったと思う。
それ以外は、あまり盛況ではなかったのでは？
情報が乏しい戦争だったしな。

?PLT(12000) · 2022/04/13(水) 11:02:41.20

Warmapper4月13日
・過去24時間に大きな変化なし
https://twitter.com/war_mapper/status/1514031804545650694

戦況がずっと膠着してるじゃん、1年で戦争終わるとか無理だよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 11:02:57.10

>>67
それやるとマリウポリみたいになりかねないのと、完全にロシア軍が市内占拠してる状態でどこまでやれるかってのもあるな

2022/04/13(水) 11:03:35.64

>>71
櫻井とかヨシノリとか百田とかが、そういう連中を量産したんだろうがと突っ込みたい　さすがに自分らの収入はともかく評判には関わると、慌てて忌避に転じても手遅れ

2022/04/13(水) 11:03:39.44

>>84
もしも～NATOが弱ければ～ロシアはたちまち攻めてくる
家は焼け～畑はコルホーズ～君はシベリア送りだろう

2022/04/13(水) 11:03:45.93

>>88
KGBが学生運動を使って赤化しようとしていた頃とかわらん。

2022/04/13(水) 11:03:54.15

>>75
33才ロシア人は日本語学校という隠れ蓑で留学生ビザを取ってる。日本に出稼ぎに来てる人。こういう人は基本的にヤバい。本当にできる人は本国で日本語も学んで日本に仕事しに来る
ここでも虚実を見抜くことが必要なんじゃ？

2022/04/13(水) 11:04:01.26

>>73
兵器送るだけだときついかもしれんね
米軍そのものが援軍に来ればちょちょいのちょいだろうが

2022/04/13(水) 11:04:28.70

>>130
馬淵という人はロシアに隠し子でもおるんかな？

2022/04/13(水) 11:05:01.94

テレビ新聞でロシアが無茶苦茶やってる事をちゃんとそう報道してるって近年のクリミアやらシリアやらの報道からは考えられんことだったな
今回のロシアがあまりにもバカ過ぎるからってのは大いにありそうではあるが

2022/04/13(水) 11:05:10.77

>>95
ドネツクとルガンスクはロシアから受けた仕打ち考えたら反ロシアになりそうなもんだがはたして
クリミア半島は情報出てこないね

2022/04/13(水) 11:05:42.16

>>125
アメリカは日本の占領統治した成功体験で、他の国も同じことができると
見誤っちまってたな。
日本には複雑な民族対立も部族対立も宗教対立もないし西欧文明受容度も進んでた
よそとは違う地域だった、っての、アメリカにも学者いるんだからわかりそうなもんだがなあ。

しかし「ああゆうとこには独裁者が必要」ってのも、夢も希望もない話よ
どんなに圧制やっててテロ支援してる独裁者でもほっとくしかないなんてさ。

2022/04/13(水) 11:05:49.57

>>132
あの女外相、顔がつええと言われてるがライスと比べればまだまだよな

2022/04/13(水) 11:06:26.82

>>138
長引いてキツイのはロシア側
ウクライナは出て来た車列をポコポコ壊せばいい

2022/04/13(水) 11:06:50.84

>>148
それで安定してればいいんじゃないかね

2022/04/13(水) 11:06:51.72

>>106
フセインを取り除くと、あの地域の抑えが効かなくなるから　あれは父ブッシュが正しかった　

2022/04/13(水) 11:08:01.48

>>116
リードしてたことはないよ　大躍進とその陰の膨大な犠牲は闇に葬られてる　

2022/04/13(水) 11:08:22.03

>>138
5月9日の戦勝記念に華を添えたい禿老害がいるから、それまでには大規模戦闘があると思う。
その時に露軍が継戦不能まで叩かれたら早く戦争が終わるかもな。

2022/04/13(水) 11:08:33.03

>>141
レッドベアーは2万人も殺してないな

2022/04/13(水) 11:08:35.78

>>150
また車列が停められたんだろ
なんでロシアの車列は間抜けの代名詞みたいになっちまったんだろ

2022/04/13(水) 11:09:36.46

ロシアのウクライナ東部への総攻撃は、本当にあるんだろうか？
なんだか、全てがグダグダよ

2022/04/13(水) 11:09:39.00

>>146
シリア内戦だって最初のころは報道はたくさんあった。
しかし長期化するにつれ報道は減っていった。
ミャンマーだって昨年からずっと軍政下で国民はひどい目あってるのに
いまや全然報道してくれないだろ。
テレビはよその国の悲惨さなんてすぐ飽きて報道しなくなってしまう。

ウクライナだって数か月以上続いたら今のような報道体制ではいないだろう
それがちっと怖い

2022/04/13(水) 11:10:01.12

喧嘩両成敗や物事を曖昧にしがちな日本の態度は国際社会では通用しないのかもしれない。
一方で１００か０で思考することも最近増えていると思う。バランスのとれた思考は
できないかな。軍事問題も同じだと思うがね。

2022/04/13(水) 11:10:25.40

>>148
米国の欠点は、民主主義政治が最上と思い込んでいること。
それぞれの地域にあった政治形態を軽視し過ぎだよ。

2022/04/13(水) 11:10:56.86

>>131
ISが猛威を奮ってたよ　アメリカが本腰を入れて潰しにかかって何とかなったが
ヨーロッパも、不満サンチマンの移民やプア白人までISに傾斜して、テロも頻発

2022/04/13(水) 11:10:58.27

既に東部の野戦ではロシアの攻勢が進んでいる

2022/04/13(水) 11:11:36.92

コロナは、２年以上も執拗に毎日毎日報道してたのにねー

2022/04/13(水) 11:11:36.98

24時間膠着なのに？
ロシアは1日24時間のほかに時間をもってるのか

2022/04/13(水) 11:11:41.22

ドニエプル川より西を飛行禁止にすればウクライナの経済活動は回復すると思う。

そうすればロシアの気の済む迄、戦争に付き合えばいい。

2022/04/13(水) 11:12:16.60

>>157
日本人「ロシアのウクライナ東部への総攻撃は、本当にあるんだろうか？」
プーチン「4月に入ってから、ずっと東部を総攻撃してるんだが」

2022/04/13(水) 11:13:08.33

実際ドネツクルガンスクでは1月以上ドンパチしてるはずなんだよな
ロシア軍が撃退されたとかその辺の人間を徴兵して突っ込ませてるとか悪いニュースしか聞かないけど

2022/04/13(水) 11:13:17.34

>>95
実はも何も東部は有史以来一度もロシア系が多数派になったことがない
ウクライナへの帰属意識は微妙だったがこの戦争で完全にウクライナ人になったな