ウクライナ情勢273

2022/04/13(水) 09:44:23.58

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢267
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649691648/
ウクライナ情勢268
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649721563/
ウクライナ情勢269
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649734249/
ウクライナ情勢270
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649748032/
ウクライナ情勢271
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649760443/

ウクライナ情勢272
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649773650/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/13(水) 14:19:00.88

ドンパス決戦の機運が高まっているけど、正面切った機甲戦はウクライナ側に不利なんで
これまで地道にロシア軍を苦しめて来たゲリラ戦術は捨てずに、正面戦闘での力押しは
出来れば避けて欲しい

戦渦が長引けば戦後復興は重くなるし、人的損害も増えるし、ロシアはまともに講和する
全く無いし、欧米NATOも武器だけで自分達は直接介入する気全然無しで、焦る気持ちも
分かるけど、ここで決戦思想にはまって「決戦して勝利して講和」って、大抵は負けてる方が
夢見るロジックにはまって、なけなしの機甲戦力や予備戦力を失ったら、もう立ち直れなくなる

2022/04/13(水) 14:19:07.11

>>803
SAMは敵機の動きに対してリアルタイムに対処しなきゃならんけど
巡航ミサイルやら弾道ミサイルなら手順を覚えればそれほど即応性は必要ないんじゃないか？

2022/04/13(水) 14:19:15.41

>>811
そりゃ現時点でならそうだろうが、接近してきてるんだぞ？

2022/04/13(水) 14:19:24.50

またクソ長い車列作ってるのは危険だと思うんだが、大丈夫かねロシア軍

2022/04/13(水) 14:19:32.84

スイッチブレード600の投入は4月後半になるのかな

2022/04/13(水) 14:20:11.90

まず、もう西側のロジに敵が索敵できる範囲で【車列】ってのが無いからな
車列組むくらいなら

2022/04/13(水) 14:20:18.73

>>806

ですよね、元記事が有料版だから課金してないと内容が尻切れでよく分からないという。

2022/04/13(水) 14:20:26.34

>>803
運用は普通に西側軍隊でええやんけ、こっそりポーランドかルーマニアからウクライナ西部に入ってそこから発射すりゃええ

2022/04/13(水) 14:20:41.19

フィンランドに圧力掛けてんのなんか一昨日にこのスレで話題になってた
ニュース板は遅すぎるわ

2022/04/13(水) 14:20:48.54

>>818
キエフ攻防線の時みたいに、遅滞させつつ補給をたたいて消耗させたいね

2022/04/13(水) 14:20:49.06

車列組むくらいなら、索敵できないほど空爆で弱らせるし、空挺で強襲するわけで

2022/04/13(水) 14:21:18.39

>>797
>>334

2022/04/13(水) 14:22:01.49

>>797
いや、M109は供与したよ

2022/04/13(水) 14:22:05.34

>>784
今はもっと簡略化の操作なんだろうけど、やっぱり訓練は必要だな。

2022/04/13(水) 14:22:17.76

さすがにウクライナ単独で戦争続けるの辛いな

後方の補給叩けない東部戦線は
ウクライナ軍の弱点ばかり目立つ

空軍支援だけでもないと
防御固めて陣地構築したロシア軍に対して
歩兵で特攻する旅順みたいな消耗戦になりかねない

2022/04/13(水) 14:22:21.09

白人なら後方の防空陣地とかウクライナ軍の振りしててもバレないよな

2022/04/13(水) 14:22:51.77

敵が道路上にしかいないんなら
道路めがけて砲撃すりゃいいじゃんね

2022/04/13(水) 14:23:25.06

鉄道での移動を教えて良いのかな話
https://i.imgur.com/uHJROM3.jpg
ポーランド、リトアニア、ラトビア、エストニアの大統領は、Zelenskii大統領と会うためにキエフに向かっています

もう事前告知でやれるもんならやつてみろ的な開き直りなのか

2022/04/13(水) 14:23:27.47

>>797
下院で否決されたら帰るけど笑

2022/04/13(水) 14:23:42.72

>>513
稼働ならそれくらいでは？

2022/04/13(水) 14:23:52.95

>>784
面白いゲーム、いや、シミュレータを教えてくれてありがとう！

2022/04/13(水) 14:24:00.64

今回は森林地帯の道路ではないか？なんとか叩いてほしいな
ウクライナ側にかなり情報は入ってて準備してるだろう...

2022/04/13(水) 14:24:41.04

>>835
激しく合成臭い

2022/04/13(水) 14:24:51.56

>>812
こんな事してる場合じゃないだろ

2022/04/13(水) 14:25:05.03

>>819
弾道弾はわからんが、巡航ミサイルはウクライナに発射母機が無い。
海上、海中、空中発射型が使えないのは勿論のこと、
トマホークの地上ランチャもすでに存在しない。

韓国なら玄武用TEL持ってるからそのへんに期待してたのかもしれん

米国が供与するならMLRSとATACMSのセットになるが…これもどうなんだ

2022/04/13(水) 14:25:23.79

民主主義のトップなんて最悪殺されても次のトップに交代するだけだし
まあロシアが大統領暗殺なんてしたら最低まで堕ちた権威が地の底までめり込むだろうね

2022/04/13(水) 14:26:14.73

ところでドヴォルニコフの略称ない？
変換しやすいの

2022/04/13(水) 14:26:27.52

>>835
むしろ、攻撃しないで。ってサインだろ

2022/04/13(水) 14:26:48.17

つーか各国首脳が移動手段につかえるぐらい鉄道生きてるんだな
頭ロシア派が鉄道とか爆撃で死んだとかいうけど全然やん

2022/04/13(水) 14:27:00.56

>>835

流石にF-35あたりで航空支援してると思う。

2022/04/13(水) 14:27:07.00

>>835
ポーランドの殺意が強すぎてな
リード付けられた狂犬状態だからリードが外れたらもうどうなるかわからん

2022/04/13(水) 14:27:35.78

キエフといまだに言ってる奴って、ロシア側なの？

2022/04/13(水) 14:28:22.77

>>846
そらさいたま市ら辺に軍がいようとも、川崎から東京駅の鉄路は無事だからな

2022/04/13(水) 14:28:33.16

>>821
その車列をTB2で空爆とかしてるのかねぇ。

2022/04/13(水) 14:28:56.99

>>831
先月中頃にこれに出てくるSA-8（9K33）がロシア軍の戦闘機を撃墜してるんだが
その時の車内の映像はこのSamSimの画面と完全に一致してたので
少なくともウクライナ軍のSA-8に関してはこれで基本的な訓練はできるのは確実。

2022/04/13(水) 14:30:48.23

https://i.imgur.com/U8O8is4.jpg
https://i.imgur.com/OP0FuPS.jpg
これまじ？

2022/04/13(水) 14:31:27.15

https://twitter.com/nexta_tv/status/1514113351055466498
Russian SU-25飛行機が#Ukrainian空軍によって撃墜され、敵は気象条件のために航空機の使用を大幅に減らした、
と#Ukraineの軍隊のジェネラルスタッフは報告します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 14:32:25.89

>>853
何がマジなんだ？

2022/04/13(水) 14:32:37.89

>>852
戦闘機？攻撃機？
フロッグフットなら落とせるだろうけど、フルクラムを小型露助ミサイルで落とせるものなのかな？

2022/04/13(水) 14:33:37.72

>>813
意外と戦闘民族
成人男子全員が戦闘員だと考えてみてw

2022/04/13(水) 14:33:56.99

>>855
ロシアが勝ってるってことじゃね

2022/04/13(水) 14:34:19.53

>>759
キャピタリズムという映画を作っているが、反資本主義という内容

2022/04/13(水) 14:34:19.76

>>853
マリウポリ攻められてる？

2022/04/13(水) 14:35:05.68

>>814
全滅させなきゃウクライナじり貧やで
侵攻を一時停止させるだけじゃダメや

>>820
向こうから近寄ってきてるっていっても露空軍の航空支援とかもありでやん
スイッチブレード600装備のウクライナ歩兵が空爆に曝されるで

2022/04/13(水) 14:35:12.95

>>835
この列車を攻撃したらこの4国も戦争に参加するのは間違いない
教えておく事で逆に安全に移動できるのかも

2022/04/13(水) 14:35:13.30

>>813
どうしてそう思うの？
フィンランドの冬戦争や継続戦争を知らないの？
戦後だって、北欧諸国は国連PKOへ参加に熱心で軍派遣の歴史は長くて
評価もされてるし、紛争地域で実弾の洗礼受けてる兵士も多いから全くの
実戦処女ってわけでもないのだけど

2022/04/13(水) 14:35:37.31

マウリポリ奪還に向かってたウクライナ軍が消えたってこと？

2022/04/13(水) 14:35:40.64

>>617
明らかにお爺さんな迷彩服の遺骸の画像も　ド人共の奴ら、もう地獄堕ち決定　マルチ講のヤクザ紛いの大統領を筆頭に！

2022/04/13(水) 14:36:06.40

>>846
キーウへの鉄道は南側から入るから、中央駅手前の1駅以外は戦闘地域から離れてる

地味にマリウポリとメリトポリの間に鉄道がなくて補給に使えないのは面白いな

2022/04/13(水) 14:36:17.43

>>856
炸薬量とか威力とかについてもsamsimのSA-8マニュアルに細かく記載されてた気がする。日本語訳されてるから読んでみてどうぞ
https://sites.google.com/site/samsimulator1972/home

2022/04/13(水) 14:36:35.11

カリーニングラードで志願兵募集に応じたのたった17人だったらしい。
ウクライナ義勇兵募集に応じた日本人よりも少ないじゃないの・・

2022/04/13(水) 14:36:55.87

ジトーミル地方で昨日非常に強い爆発がありました。私たちは明白な理由のために場所や名前を明かせません

新型ミサイルかな
戦術核はないよね

2022/04/13(水) 14:36:56.13

東部でロシア軍が集結してるとか衛星写真に撮られててﾜﾛｽ。これほぼ全て筒抜けなんやろな…

2022/04/13(水) 14:37:54.39

なんかウクライナ軍の雲行きが怪しくなって来た？
いいニュース最近聞かないけど大丈夫かね
ヘルソンはどうなったんだ

2022/04/13(水) 14:38:12.31

>>870
民間ですらMaxar契約してたら丸見えだからな
自前で偵察衛星持ってる国には尚の事筒抜けだろう。
なおロシアはカメラ性能が期待できないので西側より劣るものとする

2022/04/13(水) 14:38:37.97

フィンランド国境にロシア軍の車両が2台ってかいてあるけど集結じゃなくて訓練かパトロールではないか

2022/04/13(水) 14:38:42.97

>>870
筒抜けでも倒せる見込みあるのかね
マリウポリも援軍が来てから一気に陥落寸前だし

2022/04/13(水) 14:39:35.80

決戦前の激励か
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1514114428102492161
バルト三国のポーランド大統領は、4月13日にゼレンスキーと会談する予定です。ポーランド国際政策局を率い、
ポーランド大統領に同行するヤクブ・クモッチは、「私たちの目標は、
ゼレンスキー大統領とウクライナの擁護者を決定的な瞬間に支援することです」と述べました。

リトアニアのギタナス・ナウセダ大統領はツイッターで、
「政治的支援と軍事的支援の強力なメッセージ」を持ってウクライナの首都に向かっていると書いた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 14:39:54.79

>>852
F-117を撃墜した士官もかなりの腕前だったと聞きましたが、人的要素は外せないですね。

2022/04/13(水) 14:40:13.85

>>771
その後、待ち伏せで車列を叩かれる。
冬戦争からの持ちネタ

2022/04/13(水) 14:40:42.55

ベラルーシを3国が攻めて欲しいわ
ゼと違ってびびって逃げるだろあいつ

2022/04/13(水) 14:40:52.01

そもそもこう着状態なんでニュースやネタがないのはしゃーないのでは

2022/04/13(水) 14:41:11.91

>>759
あの人は左翼だよ。
しかも、一時期はプー禿に入れ込んでいた。

2022/04/13(水) 14:41:27.67

>>876
SA-2（S-75）によるF-117撃墜再現シナリオもあるぞ
ステルス機がどういう感じに面倒な存在なのかが分かりやすい

2022/04/13(水) 14:43:05.90

>>794
第二次大戦までのだろ？ウインピーとかモスキートとかさ

2022/04/13(水) 14:43:32.44

>>857
ウクライナはコサック発祥の地、北欧はバイキング発祥の地で
ご先祖様は獰猛残酷で名をはせた戦闘民族なんだよな

2022/04/13(水) 14:43:39.24

>>861
その対空能力というか、防空能力があれば将官はあんな死んでないし、キエフの車列もやられはせんかったろうよ
空爆だって、できるならとっくにもっと大規模にやってる。それなら砲撃だが、第一、ドローンの発信源をどうやって特定するんだ

2022/04/13(水) 14:44:36.03

>>802
行方不明者、つまり遺体回収しなかった下っ端兵士の遺族にに払うつもりないだろ

2022/04/13(水) 14:45:10.36

米原子力空母「エイブラハム・リンカーン」を中心とする空母打撃群が日本海に展開してるが、これ1つだけでも強大すぎる戦力なんで、北朝鮮だけでなく、ロシアに対しても圧力かけてるのかもね。東からも見てるぞって。

2022/04/13(水) 14:45:42.41

東部なら爆撃し放題ってのもあんまり頷けないんだよな
ハリコフもドンバスもそこまで崩れてないし

**名無し三等兵** (JP 0H47-3R9j [106.180.246.65]) · 2022/04/13(水) 14:46:08.86

マイケル・ムーアは存命時のトム・クランシーとバチバチやってた印象だな、随分と昔の話だが

2022/04/13(水) 14:46:11.39

>>881
それ、ゲームを購入すれば見れるのですか？
兵器は性能が全てと思っていたのですが、人という要因の重要性を今回の件でよく解りましたよ。

2022/04/13(水) 14:46:17.42

>>813
国民皆兵、苦い歴史から　下手したら女性だって進んで戦場に行くだろうよ

2022/04/13(水) 14:47:58.00

>>712
制圧できなかったとしても
「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」
で意気揚々と凱旋するから問題ない。

2022/04/13(水) 14:48:14.54

>>835
この前のジョンソンのは完全に寝耳に水だったけど、
先月のまだまだキエフ周辺危なかった時も東欧の首脳がキエフ行きますと宣言して行ってたし、
事前告知自体は別に今更驚くものでもないのでは

2022/04/13(水) 14:48:36.28

>>886
まあCSG一個に積まれてる航空機だけでAEW支援及びエスコートジャマー付きのSEAD/DEADと敵基地破壊が出来ちゃうから、
ロシア極東軍の対空戦闘能力を全部潰せるってことになるねぇ…

なんならF-35C乗ってるから2ソーティくらいなら内陸部に浸透できる可能性すらある

2022/04/13(水) 14:48:46.80

戦車の数は足りない
敵は国境の向こうから補給して
航空支援もない

東部奪還は不可能に見えるし決戦は自殺行為に見えるけどどうなのよ
欧米はここでウクライナ負けさせて停戦に持ち込もうとしてないか

2022/04/13(水) 14:49:26.69

IPなしスレでどうぞ

2022/04/13(水) 14:50:41.43

>>894
ロシアの圧迫に苦しんで来た周辺諸国は、向こう五十年はロシアが立ち直れない程度にはボコボコにして首輪をつけたがってると推察

2022/04/13(水) 14:51:03.92

>>848
今のポーランド軍はロシア軍と互角。
NATOの後ろ盾もあるし。
強気なのは当然。

2022/04/13(水) 14:51:04.03

>>889
Samsimは無料でマニュアルも日本語化されてるけど
スイッチが多いしソ連兵器の常でスイッチの配置が優しくないし、
ニコ動の動画見解けばいいと思う。

特にマニュアルは必見。
エルドラードキャニオンとラインバッカーの対空戦闘に関する資料はSAMが如何にして戦ってどう対応するのかってのが実例付きでわかる優れもの。

2022/04/13(水) 14:51:50.27

2日目まではロシアの兵站特に問題なかったこと忘れてるやつ多いな

……部隊の手持ちでなんとかなる日数とか言うなw

2022/04/13(水) 14:52:18.82

>>898
ありがとうございます。
まずはニコ動で探してみます。

2022/04/13(水) 14:52:40.85

>>894
戦車とか野砲、航空機が揃うまでウクライナから積極的に攻勢をかける事はしないんじゃない？
待ち伏せする分には有意な点も多いから。

2022/04/13(水) 14:52:41.91

>>891
ドンバス確保は明言してたはずだから、停戦無しでの凱旋は不可能だよ

2022/04/13(水) 14:52:48.03

ロシアじゃなくてベラルーシ侵攻という手もあったか

2022/04/13(水) 14:52:54.89

自走46サンチ三連装砲があれば車列も消し飛ばせたな

2022/04/13(水) 14:53:10.91

>>899
あの、米海兵隊のMEUは手持ちで15日間戦えるようになってるんですが2日ごときで終わるのはどうなんですかねぇ

2022/04/13(水) 14:53:21.50

>>886
ロシアが敵の戦略的注意を分散するために北を動かすというのはあり得るシナリオ。それに対して先制して牽制してるんでしょ。だから目的としては北も露も一体なんでは

2022/04/13(水) 14:53:40.12

ベラルーシ併合して成果にするウルトラCは実際否定できない
そこまで追い詰められてるよロシアは
ルカシェンコ？知らん

2022/04/13(水) 14:54:02.31

東部決戦はかなりロシアに有利らしいな。
専門家によるとウクライナがしのぎ切れる可能性はゼロに近いとか。

2022/04/13(水) 14:55:07.96

>>905
糧食その他を横流しとかしてなければな
キエフへの車列が立ち往生して渋滞だったのは、ベラルーシで食糧とかと引き換えに横流ししてしまったからだとか？

2022/04/13(水) 14:55:10.10

>>795
>ドローンで擱座されて終了だ。
そこDPRの領域だよ。キエフ周辺とは逆でウクライナ軍人が(単独の敗残兵だろうが部隊だろうが)見つかったら、ロシア軍に通報されて殲滅されている。

2022/04/13(水) 14:55:50.25

>>908
専門家って誰？報じたのはどこのメディア？

2022/04/13(水) 14:56:05.99

>>909
開戦前から物資横流し売り捌きの噂は流れてきてたし、結果を見る限り間違いなくそうなんだろうなぁ…

2022/04/13(水) 14:56:20.80

>>905
あんまり可哀そうなツッコミはなしの方向でw

上の方で初日二日目で兵站問題でロシア軍進出できてないとか言ってるのがいたので「んなこたあねえよ」ってお話
第二陣と補給・輸送部隊で渋滞したんよさよね
先鋒は一気にキエフ郊外近くまで来たんよ

2022/04/13(水) 14:56:46.17

ゲリラ戦展開できる土地ならともかく平地の東部での決戦はかなりリスキーなのは間違いないと思うぞ
ただ米英も決戦自体は止めてないから何か勝算があるのか負けてもいいと考えてるのかは分からないが

2022/04/13(水) 14:56:56.51

ウクライナ情勢274
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649829399/

2022/04/13(水) 14:57:14.37

東部は兵站も機能してるし、
ロシアが航空優勢持ってるし、
ロシアは守備側
ミサイルや航空支援なしに
ウクライナ軍が押し返すのは不可能
だろうね

2022/04/13(水) 14:58:17.34

いやウクライナ有利ですわ
もうロシアにウクライナを押し返す力はない