ウクライナ情勢273

2022/04/13(水) 09:44:23.58

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢267
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649691648/
ウクライナ情勢268
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649721563/
ウクライナ情勢269
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649734249/
ウクライナ情勢270
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649748032/
ウクライナ情勢271
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649760443/

ウクライナ情勢272
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649773650/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/13(水) 14:35:37.31

マウリポリ奪還に向かってたウクライナ軍が消えたってこと？

2022/04/13(水) 14:35:40.64

>>617
明らかにお爺さんな迷彩服の遺骸の画像も　ド人共の奴ら、もう地獄堕ち決定　マルチ講のヤクザ紛いの大統領を筆頭に！

2022/04/13(水) 14:36:06.40

>>846
キーウへの鉄道は南側から入るから、中央駅手前の1駅以外は戦闘地域から離れてる

地味にマリウポリとメリトポリの間に鉄道がなくて補給に使えないのは面白いな

2022/04/13(水) 14:36:17.43

>>856
炸薬量とか威力とかについてもsamsimのSA-8マニュアルに細かく記載されてた気がする。日本語訳されてるから読んでみてどうぞ
https://sites.google.com/site/samsimulator1972/home

2022/04/13(水) 14:36:35.11

カリーニングラードで志願兵募集に応じたのたった17人だったらしい。
ウクライナ義勇兵募集に応じた日本人よりも少ないじゃないの・・

2022/04/13(水) 14:36:55.87

ジトーミル地方で昨日非常に強い爆発がありました。私たちは明白な理由のために場所や名前を明かせません

新型ミサイルかな
戦術核はないよね

2022/04/13(水) 14:36:56.13

東部でロシア軍が集結してるとか衛星写真に撮られててﾜﾛｽ。これほぼ全て筒抜けなんやろな…

2022/04/13(水) 14:37:54.39

なんかウクライナ軍の雲行きが怪しくなって来た？
いいニュース最近聞かないけど大丈夫かね
ヘルソンはどうなったんだ

2022/04/13(水) 14:38:12.31

>>870
民間ですらMaxar契約してたら丸見えだからな
自前で偵察衛星持ってる国には尚の事筒抜けだろう。
なおロシアはカメラ性能が期待できないので西側より劣るものとする

2022/04/13(水) 14:38:37.97

フィンランド国境にロシア軍の車両が2台ってかいてあるけど集結じゃなくて訓練かパトロールではないか

2022/04/13(水) 14:38:42.97

>>870
筒抜けでも倒せる見込みあるのかね
マリウポリも援軍が来てから一気に陥落寸前だし

2022/04/13(水) 14:39:35.80

決戦前の激励か
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1514114428102492161
バルト三国のポーランド大統領は、4月13日にゼレンスキーと会談する予定です。ポーランド国際政策局を率い、
ポーランド大統領に同行するヤクブ・クモッチは、「私たちの目標は、
ゼレンスキー大統領とウクライナの擁護者を決定的な瞬間に支援することです」と述べました。

リトアニアのギタナス・ナウセダ大統領はツイッターで、
「政治的支援と軍事的支援の強力なメッセージ」を持ってウクライナの首都に向かっていると書いた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 14:39:54.79

>>852
F-117を撃墜した士官もかなりの腕前だったと聞きましたが、人的要素は外せないですね。

2022/04/13(水) 14:40:13.85

>>771
その後、待ち伏せで車列を叩かれる。
冬戦争からの持ちネタ

2022/04/13(水) 14:40:42.55

ベラルーシを3国が攻めて欲しいわ
ゼと違ってびびって逃げるだろあいつ

2022/04/13(水) 14:40:52.01

そもそもこう着状態なんでニュースやネタがないのはしゃーないのでは

2022/04/13(水) 14:41:11.91

>>759
あの人は左翼だよ。
しかも、一時期はプー禿に入れ込んでいた。

2022/04/13(水) 14:41:27.67

>>876
SA-2（S-75）によるF-117撃墜再現シナリオもあるぞ
ステルス機がどういう感じに面倒な存在なのかが分かりやすい

2022/04/13(水) 14:43:05.90

>>794
第二次大戦までのだろ？ウインピーとかモスキートとかさ

2022/04/13(水) 14:43:32.44

>>857
ウクライナはコサック発祥の地、北欧はバイキング発祥の地で
ご先祖様は獰猛残酷で名をはせた戦闘民族なんだよな

2022/04/13(水) 14:43:39.24

>>861
その対空能力というか、防空能力があれば将官はあんな死んでないし、キエフの車列もやられはせんかったろうよ
空爆だって、できるならとっくにもっと大規模にやってる。それなら砲撃だが、第一、ドローンの発信源をどうやって特定するんだ

2022/04/13(水) 14:44:36.03

>>802
行方不明者、つまり遺体回収しなかった下っ端兵士の遺族にに払うつもりないだろ

2022/04/13(水) 14:45:10.36

米原子力空母「エイブラハム・リンカーン」を中心とする空母打撃群が日本海に展開してるが、これ1つだけでも強大すぎる戦力なんで、北朝鮮だけでなく、ロシアに対しても圧力かけてるのかもね。東からも見てるぞって。

2022/04/13(水) 14:45:42.41

東部なら爆撃し放題ってのもあんまり頷けないんだよな
ハリコフもドンバスもそこまで崩れてないし

**名無し三等兵** (JP 0H47-3R9j [106.180.246.65]) · 2022/04/13(水) 14:46:08.86

マイケル・ムーアは存命時のトム・クランシーとバチバチやってた印象だな、随分と昔の話だが

2022/04/13(水) 14:46:11.39

>>881
それ、ゲームを購入すれば見れるのですか？
兵器は性能が全てと思っていたのですが、人という要因の重要性を今回の件でよく解りましたよ。

2022/04/13(水) 14:46:17.42

>>813
国民皆兵、苦い歴史から　下手したら女性だって進んで戦場に行くだろうよ

2022/04/13(水) 14:47:58.00

>>712
制圧できなかったとしても
「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」
で意気揚々と凱旋するから問題ない。

2022/04/13(水) 14:48:14.54

>>835
この前のジョンソンのは完全に寝耳に水だったけど、
先月のまだまだキエフ周辺危なかった時も東欧の首脳がキエフ行きますと宣言して行ってたし、
事前告知自体は別に今更驚くものでもないのでは

2022/04/13(水) 14:48:36.28

>>886
まあCSG一個に積まれてる航空機だけでAEW支援及びエスコートジャマー付きのSEAD/DEADと敵基地破壊が出来ちゃうから、
ロシア極東軍の対空戦闘能力を全部潰せるってことになるねぇ…

なんならF-35C乗ってるから2ソーティくらいなら内陸部に浸透できる可能性すらある

2022/04/13(水) 14:48:46.80

戦車の数は足りない
敵は国境の向こうから補給して
航空支援もない

東部奪還は不可能に見えるし決戦は自殺行為に見えるけどどうなのよ
欧米はここでウクライナ負けさせて停戦に持ち込もうとしてないか

2022/04/13(水) 14:49:26.69

IPなしスレでどうぞ

2022/04/13(水) 14:50:41.43

>>894
ロシアの圧迫に苦しんで来た周辺諸国は、向こう五十年はロシアが立ち直れない程度にはボコボコにして首輪をつけたがってると推察

2022/04/13(水) 14:51:03.92

>>848
今のポーランド軍はロシア軍と互角。
NATOの後ろ盾もあるし。
強気なのは当然。

2022/04/13(水) 14:51:04.03

>>889
Samsimは無料でマニュアルも日本語化されてるけど
スイッチが多いしソ連兵器の常でスイッチの配置が優しくないし、
ニコ動の動画見解けばいいと思う。

特にマニュアルは必見。
エルドラードキャニオンとラインバッカーの対空戦闘に関する資料はSAMが如何にして戦ってどう対応するのかってのが実例付きでわかる優れもの。

2022/04/13(水) 14:51:50.27

2日目まではロシアの兵站特に問題なかったこと忘れてるやつ多いな

……部隊の手持ちでなんとかなる日数とか言うなw

2022/04/13(水) 14:52:18.82

>>898
ありがとうございます。
まずはニコ動で探してみます。

2022/04/13(水) 14:52:40.85

>>894
戦車とか野砲、航空機が揃うまでウクライナから積極的に攻勢をかける事はしないんじゃない？
待ち伏せする分には有意な点も多いから。

2022/04/13(水) 14:52:41.91

>>891
ドンバス確保は明言してたはずだから、停戦無しでの凱旋は不可能だよ

2022/04/13(水) 14:52:48.03

ロシアじゃなくてベラルーシ侵攻という手もあったか

2022/04/13(水) 14:52:54.89

自走46サンチ三連装砲があれば車列も消し飛ばせたな

2022/04/13(水) 14:53:10.91

>>899
あの、米海兵隊のMEUは手持ちで15日間戦えるようになってるんですが2日ごときで終わるのはどうなんですかねぇ

2022/04/13(水) 14:53:21.50

>>886
ロシアが敵の戦略的注意を分散するために北を動かすというのはあり得るシナリオ。それに対して先制して牽制してるんでしょ。だから目的としては北も露も一体なんでは

2022/04/13(水) 14:53:40.12

ベラルーシ併合して成果にするウルトラCは実際否定できない
そこまで追い詰められてるよロシアは
ルカシェンコ？知らん

2022/04/13(水) 14:54:02.31

東部決戦はかなりロシアに有利らしいな。
専門家によるとウクライナがしのぎ切れる可能性はゼロに近いとか。

2022/04/13(水) 14:55:07.96

>>905
糧食その他を横流しとかしてなければな
キエフへの車列が立ち往生して渋滞だったのは、ベラルーシで食糧とかと引き換えに横流ししてしまったからだとか？

2022/04/13(水) 14:55:10.10

>>795
>ドローンで擱座されて終了だ。
そこDPRの領域だよ。キエフ周辺とは逆でウクライナ軍人が(単独の敗残兵だろうが部隊だろうが)見つかったら、ロシア軍に通報されて殲滅されている。

2022/04/13(水) 14:55:50.25

>>908
専門家って誰？報じたのはどこのメディア？

2022/04/13(水) 14:56:05.99

>>909
開戦前から物資横流し売り捌きの噂は流れてきてたし、結果を見る限り間違いなくそうなんだろうなぁ…

2022/04/13(水) 14:56:20.80

>>905
あんまり可哀そうなツッコミはなしの方向でw

上の方で初日二日目で兵站問題でロシア軍進出できてないとか言ってるのがいたので「んなこたあねえよ」ってお話
第二陣と補給・輸送部隊で渋滞したんよさよね
先鋒は一気にキエフ郊外近くまで来たんよ

2022/04/13(水) 14:56:46.17

ゲリラ戦展開できる土地ならともかく平地の東部での決戦はかなりリスキーなのは間違いないと思うぞ
ただ米英も決戦自体は止めてないから何か勝算があるのか負けてもいいと考えてるのかは分からないが

2022/04/13(水) 14:56:56.51

ウクライナ情勢274
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649829399/

2022/04/13(水) 14:57:14.37

東部は兵站も機能してるし、
ロシアが航空優勢持ってるし、
ロシアは守備側
ミサイルや航空支援なしに
ウクライナ軍が押し返すのは不可能
だろうね

2022/04/13(水) 14:58:17.34

いやウクライナ有利ですわ
もうロシアにウクライナを押し返す力はない

2022/04/13(水) 14:58:20.80

>>914
本格支援が遅かったことを考えると勝算がある場合でも「負けるのもアリ」位には考えていそう

2022/04/13(水) 14:58:23.95

>>915
ありがとうな

2022/04/13(水) 14:58:48.94

>>916
ロシアが守備側で粘られると厄介だが、攻勢に出たがっているのはロシア側だろう

ヘルソン周辺とハルキウ周辺はウクライナ側のあきらかな攻勢だが

2022/04/13(水) 14:59:20.95

ドネツク正面で対峙してるからどっちも制空権はもってない

2022/04/13(水) 14:59:39.44

>>856
Su-34を撃墜した件じゃないかな？

2022/04/13(水) 15:00:09.92

>>915
乙です。

2022/04/13(水) 15:00:22.35

キエフ近郊での防衛線と違って東部方面で戦うとなるとウクライナ側の兵站負担増えるし、
中央軍集団と南方軍集団の境目となった地形的障害がキエフ北部程広がってるわけでないし、
不利な要素増えるのは間違いないからその中でどう上手く戦うかだなあ

2022/04/13(水) 15:01:01.34

>>915
おつ

>>914
米英は勝てると踏まない限りは止めるよなぁ…
ドンバス全部取り返すなら貴重な戦車兵を浪費する結果は避けなきゃならんし…

秘密でなにか仕込んでるのか、実はステルス機で対空戦闘力制圧だけ支援する予定になってる…とか？

秘密裏に物理的に何かを持ち込むのは無理だろうし

2022/04/13(水) 15:01:21.31

>>878
逃げるより軍事機密漏らしてまた(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰになりそう…

2022/04/13(水) 15:01:29.53

東部諦めるならNATO加盟は絶対に実現したいところだと思うんだけど

中立化したらしばらくしてまたサラミみたいに領土切り取られる

2022/04/13(水) 15:02:45.27

>>880
あれだけブッシュを目の敵にして叩きまくっていたのにプーチンは持ち上げるのかw

2022/04/13(水) 15:02:46.20

>>925
平地ならHIMARSが山ほどあるなら優位に戦えるよ

2022/04/13(水) 15:03:43.16

地図見たらウクライナ西部は山岳が広がってるけど中部東部はほぼ平地だから長期のゲリラ戦は厳しそう

2022/04/13(水) 15:03:53.30

>>915
ありがとう

2022/04/13(水) 15:05:44.13

プーチンとFSBのお友達が考えた最高の軍事作戦が失敗して
これからは軍GRUの行う軍事作戦に移行だからな

まぁもっと酷いことになるわな

2022/04/13(水) 15:06:01.55

ドローンで夜間に地味に空爆してく
くらいしか無いんじゃないの

2022/04/13(水) 15:08:49.79

>>481
海戦の方が適正があるって事か？

2022/04/13(水) 15:08:50.62

ゼレンスキー大統領も長期戦の構えだったし、
迂闊に東部へ攻勢を掛けることはないでしょう

今は予備兵力と軍事支援が揃うのを待つのかと

2022/04/13(水) 15:09:32.40

フィンランド国境に兵力移動させて警告までしてるってことは実際にやるとみていいのかな
これでみすみす加入させたら面子も威信も崩れてしまう
ウクライナ片付けてからフィンランドをやる算段だろうか
NATO加盟は早くもと夏ごろだそうだし

2022/04/13(水) 15:11:42.67

そんなもの無いじゃん

2022/04/13(水) 15:13:27.05

>>936
北海道侵攻もあると考えているのですか

2022/04/13(水) 15:13:40.20

むしろロシア軍司令部が今何を考えてるのか気になるわ

・絶望してる
・勝てると思ってる
・ナチを皆殺しだぜー！とハイになってる

2022/04/13(水) 15:13:42.57

>>936
むしろ夏までに少しでも切り取ってフィンランドを紛争国として、NATO加入を阻止したいってことだな

2022/04/13(水) 15:13:45.38

>>936
車両2台では脅しにならないと思う

2022/04/13(水) 15:14:35.84

ウクライナ戦争が長引くほど、ロシアの主力がウクライナに貼りつくことになるが、
それでいいのだろうか？
ロシアとしてもこの戦争、早く終わらせるに越したことはないと思うんだが。

2022/04/13(水) 15:15:10.53

フィンランドに行ったのは対艦ミサイルなんでNATOの艦隊が怖いんだろ
この前北欧で海軍が演習してたらしいし
精一杯の脅しやね

2022/04/13(水) 15:15:14.57

ロシア軍の戦死者数が7000人～15000人(NATO値)で開きあるけど
https://www.cnn.co.jp/world/35185307.html
戦後なっても正確な数字でてくるかな？
独ソ戦も未だ資料によってかなり数値の差異が見られるし

2022/04/13(水) 15:15:40.02

>>940
侵攻する気はないけど形だけでも紛争当事国扱いにしてやろうと思って開戦したら平然とペテルブルグまで寄ってきて死

…無いだろうけど断言できないな

2022/04/13(水) 15:15:57.90

>>942
今の所ロシア本土に攻め込まれそうな兆候はないから長引いてもいいんだと思う

2022/04/13(水) 15:17:17.59

>>939
出来る限り軍を傷つけずにプーチンを満足させることじゃね
軍上層部は出来る奴が指揮とってる感がある

2022/04/13(水) 15:17:23.75

今年のGDPー10%と言われる中でどこまで軍を貼り付けられるんだろ
ウクライナはもっと酷いけど防衛戦争だからな

2022/04/13(水) 15:18:06.53

携行型対戦車砲と偵察ドローンの相性
t.me/truexanewsua/40861 動画あり

発射後はランチャーを投げ捨てすぐに退避
その後はドローンで着弾観測
かなり慣れているな
シリアのATGM職人のようにどんどん上手くなるのだろう

2022/04/13(水) 15:18:22.96

現時点でフィンランドが露助に攻撃されたら即NATO加盟国扱いなはず

?PLT(12000) · 2022/04/13(水) 15:18:41.37

人工衛星の画像だけどロシア軍やっぱ一列に並べてる…並べてない？
https://twitter.com/ukraine_world/status/1514120763267338240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 15:19:16.08

大戦車戦はまだか？
今日にも行われるとか言ってなかったか？

2022/04/13(水) 15:19:49.78

>>947
じゃあ、プーチンの首取れば万事解決ってクーデターはないのかな？
いや、無理だろうな…

2022/04/13(水) 15:20:30.68

>>952
ISWだと数日から数週間のうちとか言ってた気がするが

2022/04/13(水) 15:20:40.27

ロシアは練度の関係上兵站基地の中継地点とか築けないんでしょ
一列にならばせるしかない

2022/04/13(水) 15:20:40.91

>>950
本当にウクライナが不憫だから何とかそれでNATO介入できんもんかね…

2022/04/13(水) 15:20:48.95

>>950
どうかな。ウクライナ同様武器支援止まりな気もするけど

2022/04/13(水) 15:21:30.85

>>951
馬鹿じゃねーのこいつら

2022/04/13(水) 15:21:42.99

クルスクやコルソンでも実は大戦車戦なんて無かったらしいから諦めてくれ

2022/04/13(水) 15:22:07.66

>>754
一応、トランスエストニアの軍に備えたり

**名無し三等兵** (JP 0H47-3R9j [106.180.246.65]) · 2022/04/13(水) 15:22:08.56

ノルウェーとアメリカが共同開発した地上発射型のAIM-120ウクライナに供与してやればいいのに
あれはプークより数段性能上だろ

**名無し三等兵** · 2022/04/13(水) 15:22:12.95

>>951
まーた渋滞してるのか

2022/04/13(水) 15:23:17.64

>>951
ロシア国内だろ
アメリカだろうが自衛隊だろうが国内じゃ1列だろ