ウクライナ情勢274

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8e-CC7z [上級国民]]) 2022/04/13(水) 14:56:39.01 ID:EkSPlnnza]

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢267
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649691648/
ウクライナ情勢268
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649721563/
ウクライナ情勢269
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649734249/
ウクライナ情勢270
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649748032/
ウクライナ情勢271
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649760443/
ウクライナ情勢272
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649773650/
ウクライナ情勢273
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649810663/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[566 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8) 2022/04/13(水) 17:47:13.63 ID:mxBf7T2fa]

ロシア軍と戦って死ぬ
ロシア軍に虐殺されて死ぬ
ロシア軍に極東に拉致されて奴隷のまま死ぬ

この3者のうちどれを選ぶかはもう個人の意思だろ
一般化できるものじゃない
ただし降伏しても露助が厚遇してくれるとは夢にも思わないことだ

[567 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-5Vjp) 2022/04/13(水) 17:47:15.80 ID:Mw/Zw81Wd]

>>417
>>483
やっぱりこういう兵隊が大部分なんだろうなあ

ハバロフスク（ウラジオストク近郊）の第64自動車ライフル旅団51460部隊に所属するすべての兵士を確認する作業が進行中である。
この部隊はブチャの大虐殺で主導的な役割を果たしたとされています。
指揮官はOmurbekov Azatbek Asanbekovichである。

https://pbs.twimg.com/media/FPqxXSRXwAgTscq?format=jpg&;name=small
https://pbs.twimg.com/media/FPqxXSKXsAg4c8M?format=jpg&;name=small

ロシア兵とか一皮むけばこんなのばっかだよ
https://phantom-marca.unidadeditorial.es/25fe46317814cd17221aa081c8ea57b2/resize/1320/f/jpg/assets/multimedia/imagenes/2022/04/04/16490971737786.jpg
　

どうもその辺りが双方ルーツらしいぞ

北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記は先月末、ロシアの東シベリアのブリヤート共和国の首都ウランウデで、ロシアのメドベージェフ大統領と首脳会談を行った。ブリヤート共和国は、「韓民族の始原」と見られているバイカル湖がある場所だ。
住民１００万人のうち約２５％が韓国人と顔立ちが似ているブリヤート人だ。最近、ブリヤート共和国観光庁の招待でウランウデを訪問した際の金総書記の動向を追跡してみた。

イタルタス通信によると、金総書記はブリヤート共和国が意欲的に推進しているトゥルカ地域の観光中心経済特区を視察し、遊覧船に乗って湖も見物した。
現場は建物数棟だけあり、荒涼としていた。恐らく金総書記は、「投資」よりもバイカル湖が韓民族の始原という事実に好奇心を感じ、生前に自分の足跡を残したかったのかも知れない。

https://www.donga.com/jp/article/all/20110915/414833/1

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cebb-RjSY) 2022/04/13(水) 17:47:24.41 ID:jWJwcF140]

>>551
今までに築いてきた財産も人間関係も全て奪われた挙句、戦後も戻れるか分からないどこに飛ばされて何をさせられるか分からない強制移住なんて死ぬほうがマシだな

[569 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-bJEv) 2022/04/13(水) 17:47:35.93 ID:EoUkzPV3r]

>>515
ドイツは民主主義国家としてそれはあかんでしょムーブが多い気がする
逆にいつも遺憾砲な日本がノリノリでロシア制裁してるという

[570 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-4W7L) 2022/04/13(水) 17:47:45.41 ID:d9ApUhWIa]

>>322
そのレス先が俺には見えないからマリウポリのこととヤマはって書くけど
ヘリだの何やらと色々言われてるね、確たることが示されたソースを見たことはないが
これだけ長く維持できているのだから何らかの補給ルートがある(あった)と考えるのが自然だね

[571 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF12-eSwf [上級国民]]) 2022/04/13(水) 17:48:08.98 ID:U5OFf7lGF]

英国防省がつぶやきだしたぞ
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1514162235966382081
クレムリンは、ウクライナでの戦争が計画されていると言います。しかし、そうではありません。ロシアの計画は失敗している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-wAOu) 2022/04/13(水) 17:48:27.92 ID:TQUgDq/l0]

>>554
どういうことなんだいルカちゃん

[573 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IaH8) 2022/04/13(水) 17:48:39.01 ID:TGk1fIcFa]

>>565
飛んでるよ
SU30ともども仲良く落とされてるけど

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8e-wAOu) 2022/04/13(水) 17:48:47.09 ID:RfxIwbVw0]

ロシアと中国とドイツが今後50年間の負け役に決定

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aa6-4ETa) 2022/04/13(水) 17:49:03.87 ID:I13yxYtK0]

>>563
ラーダに乗って突撃銃持った小隊が、不定期に乗り込んで民間人襲う。半年くらい何もなければウクライナ人の気も緩む

[576 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-rCvm) 2022/04/13(水) 17:49:27.36 ID:e65+m+p6M]

>>547
逆にウクライナ軍に食料奪われたり、自宅に押し入られて陣地にされたり、脱出を妨害されたりで、ウクライナ軍にキレてるマリウポリ市民の証言も多いけどな

ロシアのプロパガンダも含まれてるだろうが、軍事の世界だと包囲されて追いつめられた味方軍隊が市民にどんな狼藉をするかは、沖縄戦を初めとして歴史が物語ってるし全部が嘘とは思わん

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a3b-B5mb) 2022/04/13(水) 17:49:27.45 ID:E3kUiMZZ0]

市民を逃がせって言うのは市民を区別してくれる優しい敵にのみ有効
敵の目的が市民の利用の場合はどうしようもないし、だから市民も色んな形で戦っている

[578 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IaH8) 2022/04/13(水) 17:49:53.07 ID:TGk1fIcFa]

>>575
そんなのんびりしたモードに切り替わったら
ウクライナは喜んで国境線を要塞化するだろうな

[579 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-bJEv) 2022/04/13(水) 17:49:55.84 ID:EoUkzPV3r]

>>550
日本はむしろ特殊な例だと思う

[580 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-2zob) 2022/04/13(水) 17:50:17.75 ID:df6fCfu+a]

ドイツはいくらなんでも間抜けすぎてな
シリアの難民危機の時もだが何考えてんだか

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-O6h9 [上級国民]]) 2022/04/13(水) 17:50:19.27 ID:gllaifPN0]

>>568
極東や「北極圏」に移住だからな。
そりゃシベリアにも人は住んでるが、冬場うっかりすると凍傷で鼻や手足もげるような
気候だ。大昔からそこに住んでる人間ならともかく、強制移住なんてもう刑罰のようなもの。

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-nsVR) 2022/04/13(水) 17:50:28.29 ID:IlqFoAms0]

今更だけど、BTGって、日本で言えば連隊みたいなイメージ？

他の兵科と連携せずに、BTG単位で完結するようなイメージなんだけど、違う？

[583 名無し三等兵 (US 0H76-acW3 [上級国民]]) 2022/04/13(水) 17:50:34.65 ID:iQBtJG6sH]

>>531
人に頼るな
自分で全部読んで他の情報と比較しろ
自分でな

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-4DsN) 2022/04/13(水) 17:50:39.55 ID:EN/A/FPM0]

>>408
ロシアの圧勝

[585 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-rCvm) 2022/04/13(水) 17:50:41.42 ID:e65+m+p6M]

>>566
ヘルソン市民「なんだかんだで虐殺もなく生きてる」

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-wAOu) 2022/04/13(水) 17:50:45.00 ID:0ijBOK3e0]

ニューヨークの地下鉄でガスマスク姿の男が銃を乱射して23人負傷か
ひえー

[587 偽娘蘭おねえちゃん＠ZARDの季節 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-36qz [上級国民]]) 2022/04/13(水) 17:50:46.40 ID:qpQldf8Sa]

大佐が殺されたみたいだし、マリウポリは陥落寸前だし、ザポリージャはまた危なくなってきたし潮目変わったね

[588 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8) 2022/04/13(水) 17:50:47.16 ID:mxBf7T2fa]

じゃあ

お前らがマリウポリ市民で包囲されたらどうすんの？
しょんべんチビりながら降伏？

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-9+GH) 2022/04/13(水) 17:51:05.04 ID:gi8uQeE/0]

>>572
入れても大丈夫っていう自国に自信があるんやろ。

[590 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aa6-4ETa) 2022/04/13(水) 17:51:08.41 ID:I13yxYtK0]

>>578
するだろうね。今度は投石機で石を撃ち込むってのもありだな。要は戦争は続けられるってこと

[591 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3b-HJz+) 2022/04/13(水) 17:51:29.32 ID:H3GTZONPp]

頭ロシア君臭いの隠さなくなって来たな

ID:iQBtJG6sH

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b64b-xb3m) 2022/04/13(水) 17:51:30.82 ID:eoemuO0k0]

>>575
米軍の兵器が山ほど来るんだからそのころにはF-15 F-16だらけになってるのに入れるわけね―だろ

[593 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-rCvm) 2022/04/13(水) 17:51:55.50 ID:e65+m+p6M]

>>579
どこの国や時代でも包囲されて物資が尽きた軍隊は酷いぞ
だいたい見方の民間人から略奪する

[594 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-0FHr) 2022/04/13(水) 17:52:07.41 ID:j3gE8Zvsa]

>>545
そういうやつも居る
悲観するやつも居ればアメリカ軍が退役して義勇兵ってバカもいる
それが5ちゃん

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-WxwE) 2022/04/13(水) 17:52:14.35 ID:1w4/tN7j0]

>>582
昔風に言えば戦闘団

[596 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IaH8) 2022/04/13(水) 17:52:14.82 ID:TGk1fIcFa]

>>580
間抜けなんて可愛い物ではなく
底意地の悪さと人権意識の欠如と明白な差別意識の暴露、みたいな人間の悪性が集まった何かになってる

[597 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b64b-xb3m) 2022/04/13(水) 17:52:24.38 ID:eoemuO0k0]

ちなみに国境地帯の行き来はロシアから不可能になるからな戦争終わったら
ロシア人はウクライナに立ち入ることができなくなる

[598 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3b-HJz+) 2022/04/13(水) 17:52:28.60 ID:Fadq8OjBp]

これもだな

ID:lje4ZTv7p

[599 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-bJEv) 2022/04/13(水) 17:52:31.96 ID:EoUkzPV3r]

>>576
そういうのもあるとは思うけど、それでもロシアの方が嫌よってのが多いと思うね
そもそもロシアが侵攻してこなけりゃ平和だったんだし

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aa6-4ETa) 2022/04/13(水) 17:52:38.05 ID:I13yxYtK0]

>>592
未だにメキシコからアメリカに渡る人間は後をたたない。国境のスキをついて侵入しようとする。地下に穴掘るかもしれないな

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-wAOu) 2022/04/13(水) 17:52:48.95 ID:TQUgDq/l0]

東部は今までみたいにバカみたいな戦い方はあまり見受けられない
確実に取ろうとしてる

[602 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-8kwx) 2022/04/13(水) 17:52:48.95 ID:+7yzOdVra]

>>582
全然違う
人、特に補給関係の裏方をかなりの部分取り除いているし、前線の歩兵自体少ない

[603 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ds6D) 2022/04/13(水) 17:52:54.29 ID://aqh+cWa]

>>576
ありそうだけど、ロシアの害児ぶりが酷すぎてそんなのどーでも良い気する。ロシアが負けた時の虐殺ぶりは、もう実証されてるし。

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b64b-xb3m) 2022/04/13(水) 17:53:22.80 ID:eoemuO0k0]

>>600
だからそれでどうやって　戦争　を続けるんだよ

[605 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-23Y0) 2022/04/13(水) 17:53:28.19 ID:sQGn8mTtM]

>>545
ロシア軍は、棍棒担いだ貧相な頭の悪い連中
ウクライナ軍は、携行ミサイルとアサルトライフル担いだ防弾装備纏う殺る気MAXな連中

これで戦わされる露助が可哀想だ

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-wAOu) 2022/04/13(水) 17:53:33.32 ID:0ijBOK3e0]

>>585
外側からの人道支援を絶って、ロシア軍の人道支援で生活させるモデル都市にされてるからなヘルソンは
ロシア軍は平和的な活動をしているという証明のために生かされてる

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-WhyV) 2022/04/13(水) 17:53:34.36 ID:50JUBJBp0]

>>558
中東の石油の取引枠の融通と石炭火力発電の技術協力の要請くらいしか思いつかん

[608 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-hlI8) 2022/04/13(水) 17:53:37.53 ID:etQ0tT7s0]

プーアノンの方々はせめてまともな日本語を書いてほしい

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aa6-4ETa) 2022/04/13(水) 17:53:48.87 ID:I13yxYtK0]

>>604
それが「戦争」なんだよ

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-U3yj) 2022/04/13(水) 17:53:52.24 ID:Lx4fnQXl0]

>>497
ロシア製ミサイルの電子部品の不良が多すぎて
制空権が確保出来なかった

[611 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdba-zEsn) 2022/04/13(水) 17:53:55.24 ID:1dyRjBLcd]

ラクッペ ぺみたいな前からいるプーアノン1人にスレがかき乱されていくのを見るのは悲しい

[612 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IaH8) 2022/04/13(水) 17:54:01.18 ID:TGk1fIcFa]

しかし、このままロシアはウクライナから切り離されたら、自国のサプライチェーンどうやって維持するつもりなんだろうね？

なんだかんだウクライナ頼りだったのに

[613 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-rCvm) 2022/04/13(水) 17:54:21.11 ID:e65+m+p6M]

>>599
ロシア侵攻しなければ理論は、マリウポリみたいな究極の選択を迫られてる場合は意味ない議論だな
選択を突きつけてるのは侵略者で、ウクライナが「そもそもお前が悪い」と文句言ってもなにも解決しない

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-hlI8) 2022/04/13(水) 17:54:24.10 ID:fInlzdT70]

>>573
そうなんだ
撃墜された戦果をまとめた表に27が載ってなかったからどうなったのかと思った。
シリーズでまとめられてたのかな

[615 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-oW7F) 2022/04/13(水) 17:54:41.68 ID:Y5lX7Y+m0]

>>607
散々日本いじめやっときながら今更何しに来るんだって感じよなドイツ

[616 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-bJEv) 2022/04/13(水) 17:55:23.73 ID:EoUkzPV3r]

>>612
国際社会の信用失ったしどうにもならないと思う

[617 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8) 2022/04/13(水) 17:55:42.15 ID:mxBf7T2fa]

お前ら人民解放軍が攻めてきたらすぐ降伏しそうで不安だわ
非戦闘員じゃなきゃ優しく扱ってくれるとでも思ってるんだろうか

そんな余裕があるのはアメリカ1国だけよ

[618 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ds6D) 2022/04/13(水) 17:55:42.34 ID://aqh+cWa]

>>615
岸田も何しに来んの？って聞いてやればいいのに。

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-9z6Y) 2022/04/13(水) 17:55:58.00 ID:la5G9DuQ0]

ドイツは結局ロシアの方が中東(要するにアメリカ)より信用できるって思ってたんだよなぁ

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-NVQH) 2022/04/13(水) 17:55:58.47 ID:r/P+Uk1Y0]

>>601
東部大包囲(笑) とかいう小学生みたいな戦い方して先っちょすり潰されてるが？

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cebb-2G8z) 2022/04/13(水) 17:56:11.31 ID:dOVtWhdv0]

マリウポリは餌だよ
本当にアゾフはようやっとる

[622 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdba-zEsn) 2022/04/13(水) 17:56:23.57 ID:1dyRjBLcd]

ラクッペ ぺはいつも序盤は中立を装ってウクライナにも非がある、どっちもどっちと主張→スレ民に突っ込まれて発狂→プーアノン丸出しのロシアプロパガンダみたいな書き込みを連投 この流れを何回も繰り返してスレを荒らしているんだよな

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a3b-B5mb) 2022/04/13(水) 17:56:26.01 ID:E3kUiMZZ0]

>>582
要は戦車も装甲車も砲も何でも持ってます的にパッケージされた大隊だな
でも歩兵はめっちゃ少ないから攻撃食らって歩兵が死ぬと動けなくなるようだ

[624 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ds6D) 2022/04/13(水) 17:56:31.11 ID://aqh+cWa]

>>617
そんな人居るの？

[625 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-5Vjp) 2022/04/13(水) 17:56:32.91 ID:Mw/Zw81Wd]

>>563
基本的に旧共産圏は人海戦術だよ
武器は死体から手に入れる
人の命が安いからできる

今、米海兵隊の本を読んでいるのですが、
これによると、毛沢東の戦略は戦略的ゲリラ戦ともいえる遊撃戦だそうです。
戦闘の分散・不正規制・不統一が特徴のゲリラ戦は負けることはないが勝つこともない。
戦闘の集中・正規性・統一指揮をもつ勝てるゲリラ戦が遊撃戦である。

敵進我退（進めば退き）
敵駐我撹（駐ればかきみだし）
敵疲我打（疲れれば打ち）
敵退我追（退けば追う）
と毛沢東は書き残している。

なお、ベトナム戦争時の北ベトナム軍も毛沢東戦略を取り入れていたそうです。
Jabo

「兵士たちの話によると、中国軍ははじめ、その丘に砲弾を浴びせ、それから一グループが八列から十列に並んで高地の各方面から人海戦術で立ったままどんどん攻めてきた。
その時に指揮官がラッパの音を絶えず鳴らしていた。ラッパと言っても小さなもので、チャルメラのような音がする。
捕獲したラッパを見たが、とにかく前の兵士が倒れても、死体をのりこえて後から来るので、そのうち弾丸もなくなり、非常に気味が悪くなってきたと語っていた。
前の兵士は銃を持っているが後ろの兵士は銃を持たず、倒れた兵士の銃を手にして攻めてくる。」

石川文洋の中越紛争時のルポですが、たしかにそりゃ気味が悪いわな。こんなもの戦術か？　って感じです。全員が全員銃を拾えるわけじゃないだろうしねえ。

http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000604.html

[626 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-nsVR) 2022/04/13(水) 17:56:33.93 ID:IlqFoAms0]

>>595
全兵科包括して完結する戦力だよね。　
ロシアは全部そんなにしちゃったのか。。

[627 偽娘蘭おねえちゃん＠ZARDの季節 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-36qz [上級国民]]) 2022/04/13(水) 17:56:52.96 ID:qpQldf8Sa]

>>408
ロシア勝利

根拠
・東部はロシア国境から近いので補給の問題は生じない
・航空優勢もあると思われる。そろそろウクライナのS-300の手持ちも怪しくなってきた
・2割損耗したとは言っても機甲戦力ではまだロシアが圧倒してるだろう。イギリス、ドイツ、韓国に戦車を送る約束を土壇場で覆されたのが致命傷になるかも
・東部住民は何だかんだ親露が多くロシアの味方。ウクライナに不利なように密告もしてくる。住民のほとんどがウクライナの味方だったキエフとは逆になってしまう。
・東部は原野なのでウクライナ得意のゲリラ戦には向かない

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b310-0Gn5) 2022/04/13(水) 17:56:53.87 ID:KTZ1309Y0]

ロシアが考えているこの戦争の戦略的意味ってなんだろうね

[629 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0ZqR) 2022/04/13(水) 17:56:54.11 ID:/u4kEBTkd]

戦闘訓練の一環としてBR法制定しよう

[630 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-NeUa) 2022/04/13(水) 17:56:59.43 ID:6fUnnGwOa]

ロシアってウクライナに手を出さなけりゃ今でもG8で上手くいってたのじゃね？
アフガンでソ連が滅びたのに何も学習してない

[631 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-8kwx) 2022/04/13(水) 17:57:09.20 ID:+7yzOdVra]

ドイツの首相が来る話なら、日本が中東その他に持っているガスの購入分を分けて貰いに来るんだよ
アメリカの斡旋済み

[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae4-wAOu) 2022/04/13(水) 17:57:28.37 ID:FrqryQ2G0]

ドイツ新政権はメルケルの反省から中国よりも日本シフトということを一応言ってたので
中国より先に日本ということに意味があるのだろうが（そもそも習近平は殆ど首脳外交やってないが）
対露制裁の抜け穴を相談しているように映らないようにしなければｗ

[633 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IaH8) 2022/04/13(水) 17:57:37.57 ID:TGk1fIcFa]

細い翼を伸ばして、ある程度伸びたら途中切られて包囲殲滅というお約束が続いてるけど

戦記物ならこれが油断を誘う罠なわけだけど、実際はウクライナに貴重な実践経験積ませているだけってことになるのだろうか

[634 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-nsVR) 2022/04/13(水) 17:57:59.00 ID:IlqFoAms0]

>>602
>>623
中途半端で非対称戦争しか使い道なさそう。。。
ある程度の規模の正規軍と戦うの適してないよね。

なんでそんな組織にしちゃったんだろ。。

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8304-xb3m) 2022/04/13(水) 17:58:12.93 ID:24kidsuS0]

実際中東産油国がそんなに信用できるかって言ったら別に…だし
まあロシアみたいに地理的に近くてパイプライン通るんなら中東産油国相手でも同じようにするかもしれないけど

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-hlI8) 2022/04/13(水) 17:58:20.45 ID:fInlzdT70]

>>615
経済的には敵国なんだから日本の邪魔をする事もあるだろ

[637 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8) 2022/04/13(水) 17:58:25.67 ID:mxBf7T2fa]

>>628
2日で終わるつもりだったのに終わらない、どうしよう

こんだけ
あとはソ連のDNAそのままに暴れまくってる

[638 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-eOc1) 2022/04/13(水) 17:58:43.57 ID:FWgDeOpMd]

>>8
ロシア海軍全軍ならこの艦隊を壊滅できますか？

[639 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ds6D) 2022/04/13(水) 17:58:48.85 ID://aqh+cWa]

>>631
なんかお土産あんのかね？
来るならなんか手土産持って来て欲しいよね。

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-hlI8) 2022/04/13(水) 17:58:55.87 ID:etQ0tT7s0]

プーアノンのレスを全て消せば繰り返しもガセも自演もなくなってすっきり

[641 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae4-wAOu) 2022/04/13(水) 17:59:11.87 ID:FrqryQ2G0]

日独の新首脳は、なんとなく地味だい性格的には合いそうだけど
メルケルの来日の時とか、歴史問題がまだ片付く前だったので
お説教みたいに写った（というか日本の左派がそう騒いだ）
今回は友好的にやるだろう

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-wAOu) 2022/04/13(水) 17:59:24.77 ID:TQUgDq/l0]

>>625
ロシアに人海戦術は無理だよ
ウクライナの的にされる

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-U3yj) 2022/04/13(水) 17:59:24.79 ID:Lx4fnQXl0]

>>612
どうにもならないよ、もう
ロシア製兵器は時代遅れの産業廃棄物だって知れ渡ってしまったから

散々安物と言われながらも大活躍するトルコのドローンのが価値が高い
中国でも金盾でウクライナの戦局が弾かれてないからロシアが苦戦してるのは分かってるし
何なら人民軍はロシア製兵器に頼ってるから台湾有事も起こらない可能性が高まってる
中国だって何十万と投入して支援されただけで一方的にボコられる展開は望んでないからな

[644 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-hlI8) 2022/04/13(水) 17:59:27.86 ID:mxBf7T2fa]

ドイツはロシアとヨーロッパの覇権を分けっこしようぜみたいな密約結んでたんでしょ

さすがナチスの末裔やでぇ

[645 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IaH8) 2022/04/13(水) 17:59:30.69 ID:TGk1fIcFa]

>>635
UAEとか日本とは長いお付き合いもあるからって融通してくれる面もあるけど、その日本が斡旋したからと言ってドイツにも同じ優遇するかと言うと、しないだろうなあ

[646 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-btYf) 2022/04/13(水) 17:59:39.00 ID:+UuZND29r]

>>630
地の利が悪かったぐらいしか思ってねえんじゃねえかな

[647 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-/gnm) 2022/04/13(水) 17:59:49.51 ID:bdQE70ZTa]

俺は核武装せな戦わんぞと。

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 360a-MyRk) 2022/04/13(水) 17:59:49.59 ID:fs26TP+q0]

頭プーチンラクッペペと上級国民コテはNGしてスルー

[649 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-rCvm) 2022/04/13(水) 18:00:00.60 ID:e65+m+p6M]

>>630
今よりマシでも少子化で詰んでる

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3aa6-4ETa) 2022/04/13(水) 18:00:10.05 ID:I13yxYtK0]

>>628
口減らしじゃないかな。領土獲得できたらラッキー。落ちこぼれにただ死ね言っても言うこと聞かないから、戦場作ってデットオアアライブ

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b64b-xb3m) 2022/04/13(水) 18:00:22.55 ID:eoemuO0k0]

>>625
だからなに？そんなの今通用するとでも？
兵器が無きゃ勝てんよ

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4eb0-ZF+h) 2022/04/13(水) 18:00:42.22 ID:n2PrpZYy0]

USのワッチョイて珍しいくね?

[653 名無し三等兵 (ｹﾞﾏｰ MM06-9cMd [上級国民]]) 2022/04/13(水) 18:00:49.67 ID:q2rYSItHM]

>>630
キエフの政権交代を4時間で終わらせて全土を2週間で制圧する当初プランだったら文句言われつつもG8の一員だったと思う

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-kYHq) 2022/04/13(水) 18:01:11.39 ID:ww4lqdEW0]

>>605
残念ながら東部では航空優勢の対地攻撃はロシアの方が上だぞ。
S300とスティンガーが有れば飛んでる飛行機全て落とせるわけじゃない。
ここは軍事板なので、ウクライナ軍不利でも、プーチンシンパみたいに妄想で語るのをやめよう。

[655 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-oRDO) 2022/04/13(水) 18:01:17.51 ID:CX+HZwlOa]

>>322
アゾフ海は浅いんだよね
航路だけは掘ってあるみたいだけどそこはピンポイントで警戒してるだろうし

[656 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-rCvm) 2022/04/13(水) 18:01:30.81 ID:e65+m+p6M]

>>650
ただでさえ少子化に苦しんでいて食料輸出大国のロシアが若者殺して口減らしする意味あるか？ｗ

[657 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-0ZqR) 2022/04/13(水) 18:01:35.16 ID:/u4kEBTkd]

ワッチョイUSは飛行機の機内かアメリカから浪人？

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b35-1Xkq) 2022/04/13(水) 18:01:49.59 ID:9jMCaUoj0]

>>627
＞・東部住民は何だかんだ親露が多くロシアの味方。ウクライナに不利なように密告もしてくる。住民のほとんどがウクライナの味方だったキエフとは逆になってしまう。

コピペに反論もあれだが、これは違う。
ロシア領土になれば、貧乏確定だから開戦時よりウクライナ側になってる。

[659 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-PqFV) 2022/04/13(水) 18:01:57.65 ID:vnA/K8/aa]

非対称戦ならスリムで効率的なんだろう
省エネ軍隊にしたかった

[660 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-dhXA) 2022/04/13(水) 18:02:05.60 ID:jbk0p1s1M]

「NATOに入ろうとしたウクライナが悪い！」って言ってるプーアノンって、ブダペスト覚書をロシアが破った事無視してるよね

[661 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-68fk [上級国民]]) 2022/04/13(水) 18:02:10.72 ID:QSS3RHwGM]

5/9の件がなければ、
ロシアはもう少し時間をかけた合理的な攻め方してたのかな？

[662 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ds6D) 2022/04/13(水) 18:02:11.87 ID://aqh+cWa]

>>653
無理無理

ポーランドが半ギレ状態になってるし、完全敵性国家じゃん。
G7の構成国が誰も受け入れないじゃん。

[663 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IaH8) 2022/04/13(水) 18:02:12.89 ID:TGk1fIcFa]

>>654
航空優勢取れてないだろう
ロシア優位ではあるようだが、航空優勢確保してるほどではない

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ae4-wAOu) 2022/04/13(水) 18:02:15.69 ID:FrqryQ2G0]

３日でキエフ落としてりゃ
それこそドイツの大臣じゃないけど、どっかのタイミングでウクライナ新政権とも対話しなくてはとかなって
タリバン程度には受け入れられてた可能性もある　危なかった

[665 ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 1710-YGKh) 2022/04/13(水) 18:02:19.75 ID:OU3+WMhc0]

>>638
無理だな