ウクライナ情勢275

2022/04/13(水) 18:45:20.54

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢268
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649721563/
ウクライナ情勢269
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649734249/
ウクライナ情勢270
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649748032/
ウクライナ情勢271
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649760443/
ウクライナ情勢272
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649773650/
ウクライナ情勢273
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649810663/
ウクライナ情勢274
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649829399/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/13(水) 19:15:31.57

ろくに世界を知らないネトウヨの意に反して
しっかりした人権国家のロシアの言い分が結果正しかったのだよ
あほなネトウヨだけが、ウクライナを応援しているだけだ
全世界が、正義の国ロシアに期待しているのだ。
滅びるべきは、ゼレンスキー一味と、お馬鹿なネトウヨだけ。
しかし、この板見てると未だにウクライナに肩入れしているバカがいる。
ろくでもない低学歴底辺層なんだねｗ

2022/04/13(水) 19:15:32.03

マリウポリ頑張ってるけど粘る事だけしか出来ないから時間が経過すればする程不味い状況になるのは確定してるのはね
ウクライナ側全体は時間掛ければ掛ける程優位になるとは言え今のままの進展具合だと仮に奪還する頃には壊滅してると思う
奇襲電撃戦で短期的にマリウポリ取り返すのは無理だろうし

2022/04/13(水) 19:15:43.97

>>51
まさに日頃の行いでは？
比喩なく

今回の糞ムーブがかますような国が軍事力強化なんかしたら、
それでまた弱い物いじめするんでしょ？
になるだろうよ

自業自得

2022/04/13(水) 19:15:46.92

>>67
ほんとそうだな

2022/04/13(水) 19:15:51.72

>>38
そろそろ地雷が活躍しても良いと思うんだ

2022/04/13(水) 19:15:56.64

>>60
フィンランドの場合、仕掛けられた瞬間にNATO加盟国

2022/04/13(水) 19:16:06.53

黒海にAWACS飛んでたよね？

2022/04/13(水) 19:16:12.84

>>29
フレシェット弾で殲滅出来るのでは？

2022/04/13(水) 19:16:19.39

>>62
A-10Cの進化に比べたら練習機から転用したジェットcoin機と変わらないできだぞ。

2022/04/13(水) 19:16:43.02

>>70
というかウクライナ単独での奪還は苦しいかとおもわれる

2022/04/13(水) 19:16:53.66

>>68
いや純粋な日本人よ
白人と西欧が好きなだけで

2022/04/13(水) 19:17:15.04

ウクライナが決戦する必要はないよ、遅滞させて補給路をたたき続ければいい
消耗を強いて攻勢の勢いを衰えさせるべき

2022/04/13(水) 19:17:37.22

>>37
やっぱりそんな気がしますね。
西側だと小型の迫撃砲ですらレーザー高度計信管とかあるのになぁ・・・

2022/04/13(水) 19:17:37.96

ウクライナはマリウポリが粘ってる間にジャベリンやエヌロウでパックフロントを構築してマリウポリを突破したソ連の機甲師団をすり潰せ

2022/04/13(水) 19:17:56.36

>>56
確かに
ウクライナは未だ劣勢なの失念してました

2022/04/13(水) 19:18:03.63

>>29
掘らないよりマシだから掘る

2022/04/13(水) 19:18:08.17

>>78
東部のロシア軍が決定的敗北をするか
ヘルソン奪還に成功してクリミアにロシア軍押し込むのに成功するか
どちらか成功すれば自力ででもいける

2022/04/13(水) 19:18:08.18

人権国家ロシアてｗ
釣りじゃなくマジでそう思ってそうなのが凄い

2022/04/13(水) 19:18:16.44

ウクライナ支援より先に自国強化だという国が警戒されないわけない
ポーランドは米戦車が来る前にすでに送ってるし
英米は対戦車ミサイルの在庫が払拭しそうになってるし

2022/04/13(水) 19:18:16.75

>>74
無知で申し訳ないがそういう協定があるのか
それならなんでロシアはフィンランドにポーズだけかもしれないが仕掛けようとしてるんだ？

2022/04/13(水) 19:18:35.19

ウクライナ海軍
https://i.imgur.com/Qewp68g.jpg
ロシア船舶を接収
オデーサにて

2022/04/13(水) 19:18:48.67

またﾗｸｯﾍﾟ暴れてるな
キモい

2022/04/13(水) 19:18:51.22

ロシア本土から次々と車両がドンパスに追加されていく

新着情報：#ロシアはドンバスに戦車、APC、大砲、支援車両など200台以上の軍用車列を派遣している。

1隊はVilkhuvatka付近のT2104高速道路にいる。イジュームに向かう8マイルの車列は「猛スピードでは移動していない」と米政府高官。

https://twitter.com/L__stzw12KT/status/1514135347223220229
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 19:19:16.52

>>88
加盟中の防衛は、NATOが請け負うじゃなかったけ？

2022/04/13(水) 19:19:18.99

全然無知で申し訳ないが
クリミアとロシアに架かってる橋を落とさないのはなんでなの？
ミサイルとかで落とせそうなもんだが

2022/04/13(水) 19:19:40.39

>>87
ポーランドのT-72Mはレオパルド2と更改したモスボール

2022/04/13(水) 19:19:44.05

マリウポリ守備隊は万歳突撃しなかったのか

2022/04/13(水) 19:19:44.38

>>80
攻勢限界まで長引かせれるとは思うけど時間は掛かるね
その線だとその間にマリウポリどうにもならなくなる
早目にそこ何とかしようとすると不味い状況になるだろうから苦渋の決断で切り捨てるしか無いと思うし

2022/04/13(水) 19:19:53.70

マリウポリ陥落は皆織り込み済みだと思っていたが違うの？
マリウポリは3月初めからもう落ちる落ちる言われてたし落とせなかったロシア軍がおかしいだけでここが今落ちても戦況が一気にロシア有利に傾く事なんて無いんだが

2022/04/13(水) 19:19:58.35

前スレでロイター報道を持って投降が確定としてる人がいたけど、千人単位の投降ということで報道されてるけど裏取りはしてない状況だからまだ確定ではないかも

2022/04/13(水) 19:20:47.68

>>97
困った時のプーアノンのネタでしかないよw

2022/04/13(水) 19:20:56.15

>>35
ウクライナは真面目になんで長年駄目だったの？

2022/04/13(水) 19:21:23.75

>>97
ロシア兵の士気にはプラスになる。
ウクライナ側(応援してる国民も含めて)は少しダウン

2022/04/13(水) 19:21:29.54

>>100
汚職とロシアの内政介入

2022/04/13(水) 19:21:34.92

>>31
ここからifルートで戦車戦
史実ではただのロシア狩り

2022/04/13(水) 19:21:47.33

>>93
ロシア海軍が黒海及びアゾフ海を海上封鎖しているから
政治的にも一大事過ぎるから

2022/04/13(水) 19:22:07.03

>>93
落とそうとはしてるんじゃないか？
弾道ミサイルは射程が足りないし、航空攻撃はロシア軍に迎撃されるから無理だろうけど

仮に特殊部隊を送り込んで破壊するにせよ、数百キログラムの爆薬では数日で復旧されるだろうし

2022/04/13(水) 19:22:07.97

>>54
マウリポリは包囲前に16000って話だったが？

2022/04/13(水) 19:22:10.21

>>100
加盟申請したけど、ドイツとフランスが反対したらしいよ
だからゼレンスキーが両国に怒ってる

2022/04/13(水) 19:22:13.33

ウクライナの財務大臣がSky Newsとのインタビューでロシアに数兆ドル規模の賠償を要求したいと語る
https://www.youtube.com/watch?v=6c8FIcrWTrA
ロシアにどうやって払わせるのかが超難関な無理ゲーのような

2022/04/13(水) 19:22:13.75

>>102
そしてロシア侵攻で一つになってしまった。

2022/04/13(水) 19:22:14.77

スウェーデン加盟申請との件だが加盟には全会一致が必要なんだっけ？
ハンガリーは反対するんじゃね？

2022/04/13(水) 19:22:34.68

>>97
織り込み済みだと思うけど感情的な問題だよ
こんなに長く頑張ってるのに見捨てるのは嫌だなとそれだけ

2022/04/13(水) 19:22:35.24

>>56
明らかな劣勢？？？
またいつもの頭プーアノン君？

2022/04/13(水) 19:22:36.49

フィンランドとスウェーデンのNATO加盟なんて、
第二次大戦後の安全保障体制上の大事件で、ロシアにとっちゃ
冷戦以来の外交的大敗北にしか見えないんだけど、
ロシアのエリート官僚はなんとも思わないのかね？

2022/04/13(水) 19:22:43.23

戦車戦になるというのは、実は相手を誘い出す罠で。
実際は上記の誘いにより広く展開する戦線に移動する車列を
横から歩兵兵器で攻撃して足止めして、
南北ともに補給を絶ちながら、消耗させるのかな？？？
雨上がりの泥沼道を線上に移動する車列を　一撃離脱で攻撃できれば、
勝機は　僅かながらあるのかもと思います。

2022/04/13(水) 19:22:53.23

>>100
旧ソ連式の重工製品よりもロシアの資源エネルギーの方が輸出競争力があったからだろう。

2022/04/13(水) 19:22:54.65

>>106
マリウポリですわー

2022/04/13(水) 19:23:13.86

https://i.imgur.com/k5AJoQu.jpg

36は投降の方
56は一番装備がいい
12とアゾフは工業地帯

2022/04/13(水) 19:23:27.14

>>95
もうそんな元気も無かったのでは
刀折れ矢尽きるって感じかと
>>97
まだアゾフ連隊が残ってるから陥落したとはいえないな
ただもう時間の問題

2022/04/13(水) 19:23:32.18

ロシアのエリート官僚は、凍結されてしまった自分の資産のことで
頭いっぱいだと思う

2022/04/13(水) 19:23:36.63

ロシア政府は損害が増えるといろいろまずいから、引き取らないだろうな
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1514187004803796997
副市長：「ドニプロの死体安置所で1,500人以上のロシア兵が死亡した。」ロシアの兵士の遺体は、「誰も彼らを連れ去りたくない」として遺体安置所の冷蔵庫に残っている、
とムィハーイロ・リセンコ副市長は4月13日に現在の時間に語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 19:24:10.11

>>93
橋を落とすのは昔から大変だよ
高精度の誘導兵器があるならともかく、10階から糸に向かって石投げて糸切れるかって話ですよ

2022/04/13(水) 19:24:16.98

https://twitter.com/umwerlin/status/1514141924386648064?s=20&;t=l4j028WT9KFBO6EnOJsrsA
スレッドは端的な見方だが、ウクライナがドイツに強烈な不信感を持ってるのはまぁ当然なのだが
シュタインマイアーはドイツでは人気のある政治家なのでコケにされて国内では反発が目立つらしい
しかし欧州他国ではシュタインマイアー含めてドイツがそう言われるのも当然という論調で
ドイツ国内でも専門家は過去の親露政策が糞でウを強力に支援する必要があることは否定できないので
それぞれの議論が荒れてる模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 19:24:34.93

>>86
縦読みだぞ。落ち着け。

?PLT(12000) · 2022/04/13(水) 19:24:42.23

＞110
今ならいけるよ

2022/04/13(水) 19:24:50.04

頼もしい国々だ
https://twitter.com/Liveuamap/status/1514187376892993536
ポーランド、リトアニア、ラトビア、エストニアの大統領がキーウに到着しました。彼らはウクライナの大統領に会うつもりです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/13(水) 19:24:54.37

>>100
当時はロシアの傀儡政権が続いていて、汚職まみれだった。北朝鮮や中国に軍事技術や空母を提供していたのもこの頃。そりゃ、入れるわけないわな。

2014以降は民主化と正常化を進めていたが、まあドイツの露探共が邪魔をした。国軍の整備も進んではいたが、まだまだだと思われていたのもある。

2022/04/13(水) 19:25:17.29

>>113
マリウポリ落とせりゃいいんだろw

2022/04/13(水) 19:25:18.31

ドンバスって畑ばかりで北部みたいに森がないからノーガードの撃ち合いになりそうだな

2022/04/13(水) 19:25:19.86

>>114
ウクライナ側の狙いはどう考えても縦深防御を行いつつ相手の兵站を破壊して包囲に関しても薄い部分弱い部分を叩き続けるといったもの
今のロシア軍に隙のない包囲を完成させられると考えていないのは明らか

2022/04/13(水) 19:25:34.75

親露プロパガンダ垂れ流しのいつものコテハンと違って勢いのあるIPスレで語りたがるプーアノン君はなるべく「正体」を隠そうとしてるけどアゾフ憎しやゼレンスキーが悪い論調が隠し切れずにすぐバレるんだよなあw

512 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-GF4x [36.240.61.52])[sage] 投稿日：2022/04/13(水) 17:40:29.41 ID:khBU3Hz20 [4/6]
ゼレンスキーはマリウポリの街も市民も守れなかった
それは責められるべきことだよ
そのお陰でウクライナを守れたとしたらそれはまた評価されるべきこと
点の評価と線の評価があるのは当たり前
全部正しい全部間違ってるとやるから意固地なことを言い出すよんだよ

999 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-GF4x [36.240.61.52])[sage] 投稿日：2022/04/13(水) 19:05:18.46 ID:khBU3Hz20 [6/6]
バンザイクリフだけはやめとけ
アゾフは今すぐ一般市民を解放しろ

2022/04/13(水) 19:25:59.94

クリミアの橋はさすがにロシアも防空してるでしょ
S400だとパトリオット相当だっけ

2022/04/13(水) 19:26:04.43

やはりNATOみたいなヘタレ同盟はやめてワルシャワ条約機構を作るべきだわ

2022/04/13(水) 19:26:21.15

>>120
もう迷惑だし、ベラルーシ持っていってやれよ

2022/04/13(水) 19:26:21.17

>>125
ナチのポンコツぶりと比較してポーランドとバルト三国の頼もしさはやばい

2022/04/13(水) 19:26:27.44

地形図見ると丘陵が続いてるように見えるけどドンバスってみんな畑なの？？

2022/04/13(水) 19:26:47.18

>>86
ウクライナではモスクワ出身者は死んでないらしいからモスクワ他都市部出身のスラブ人の人権は保証されてるだろ

東部の非白人貧乏人が人間扱いされてないだけ

2022/04/13(水) 19:27:01.92

FSBとは？プーチン氏との関係は？150人追放で今後の戦略が巧妙に
https://youtu.be/0268pF_3zVU

2022/04/13(水) 19:27:21.55

>>106
16000だとしても、これがほぼ壊滅したならウクライナ軍には致命的な損壊でしょう
要塞で防衛した割に思ったほどロシア軍に被害与えられてなくてキルレート低いし厳しい
レニングラードはおろか硫黄島にもなれなかった
ウクライナ軍の限界を感じたよ

2022/04/13(水) 19:27:31.81

ドゥボルニコフの投入が早速効果をあげたな。
これで東部ウクライナの割譲は既定路線に。
あとはオデッサ地区の支配権をどこまで確保できるかに
焦点が移ってきたね。

2022/04/13(水) 19:27:33.74

>>97
政治的には充分意義がある

2022/04/13(水) 19:27:35.04

>>125
お？俺らは歴史的瞬間を目撃してる？

2022/04/13(水) 19:27:38.62

>>117
見ただけでも絶望的だな
よくこんな状況で40日持たせたわ
しかもまだ戦う部隊が残ってるとか

2022/04/13(水) 19:27:43.13

戦車戦やるにしてもウクライナ軍は防御側だからまずはジャベリンその他を撃ち尽くして残りの掃討に戦車投入という戦術になると思う
馬鹿正直に戦車で撃ち合っても勝ち目ないし

2022/04/13(水) 19:27:44.09

>>86
すーーーーごい不思議なんだけど、
もし本気で言ってるとしたら、まあ戦場の話はウクライナがやった！って言い張れるとしても
戦争反対って言っただけで懲役食らったり、
ウクライナから連れてきた人のパスポート取り上げて2年間は国外に出れないって
数々の人権無視の話にどういう折り合い付けてるんだろう？

2022/04/13(水) 19:27:58.81

>>108
払わないなら北朝鮮のまま

2022/04/13(水) 19:27:59.85

>>61
扱いを間違えると全世界の職業軍人を敵に回す。

2022/04/13(水) 19:28:10.63

>>135
北海道の十勝に似てるように思う

2022/04/13(水) 19:28:14.99

>>132
それアリだと思う、
ポーランド、チェコ、スロバキア、バルト三国でロシアなんか余裕でしょ
イギリスも加わってくれると思う

2022/04/13(水) 19:28:15.18

>>100
紛争地帯はNATOに加盟できないというルールがある。
戦争のリスクが増えるからね。
だったら、工作員いれて紛争地帯を作っちゃえばNATOに加盟できないよね！
という作戦をロシアにされたからな。

2022/04/13(水) 19:28:15.52

米国防総省の報道官ジョンF.カービーによると、ウクライナ軍はマリウポリをコントロールします

おせーよと言いたいが
何か秘策あるのかね

2022/04/13(水) 19:28:21.98

ウクライナ側は明らかに長期戦を見据えているのに損耗が激しい大規模な戦車線をやる気が無いのは自明の理
とにかくロシアの兵力と装備を削りロシアの体力を落とす
最悪東部が制圧されてもいい

2022/04/13(水) 19:28:23.64

>>135
あそこ平坦に見えるけどそこそこ起伏あるよ

2022/04/13(水) 19:28:41.69

例えば2014年の東部反乱を初動で抑え込めなかったのも
警察はヤヌコビッチの縁故賄賂人事が全国に浸透してて
ヤヌコビッチ逃亡後に全く機能しなくなったのがでかい

2022/04/13(水) 19:28:53.60

>>134
ポーランド、バルト三国、チェコ、スロバキアは今回本当に頼もしいね
モルドバも軍事的には無力だが貧乏なのに難民受け入れを頑張っているしこれらの国々とウクライナで同盟を作った方が良い

2022/04/13(水) 19:28:53.82

>>132
そうだな全然北大西洋でもなんでもないし盟主のポーランドを中心にして再構築すべきだな
名前もリボーンワルシャワ条約機構とか

2022/04/13(水) 19:29:03.37

>>135
俺も今Googleの地図見てるけど殆ど畑に見える

2022/04/13(水) 19:29:20.99

>>151
リンドリースが本格化するまではしょうがないところだな

2022/04/13(水) 19:29:27.93

日本人なら誰もが日本刀持ってこの決戦の戦場に参加したいと思うだろうよ
もちろん心清い人はウクライナ側で

2022/04/13(水) 19:29:42.56

ヘルソンさえ取れてればもっと大規模に取り戻せたんだが残念やな

2022/04/13(水) 19:29:44.52

>>93
ケルチ海峡のクリミア大橋のこと？
破壊工作ならワンチャンあるだろうけど他の兵器ではまだ届かん

2022/04/13(水) 19:30:23.99

ウクライナとしては特にロシアの固定翼機を削りたいだろう
S-300がどれほど東部で生きているかが鍵

2022/04/13(水) 19:30:25.46

>>151
その割には毎日毎日ウクライナ側の前線が上がってるんだが
戦車必要ないんじゃないか？なくても戦果があがってるし

2022/04/13(水) 19:30:37.05

メルケルはとっととウクライナ落ちねーかとか思ってんだろうなあ腹立つ

2022/04/13(水) 19:30:38.03

今訓練してる数十万規模のウクライナ兵がそろそろ戦場に入れるんだっけ
そいつらとベテランチームと義勇兵チームを全員マリウポリに投入して一気に制圧
それで東部へみたいなのは無理かね？

2022/04/13(水) 19:30:50.38

ドイツとフランス、イタリアの支援が無さすぎる
このままウクライナが征服されてもいいと思ってるのかな？

2022/04/13(水) 19:30:53.18

>>150
どうコントロールするんだろ
援軍来るのかな

2022/04/13(水) 19:30:59.79

ストレルコフ氏によると、東部戦線でのロシアの損失は非常に大きかった、死んだのは反乱軍の民兵だけど。

2022/04/13(水) 19:31:13.59

>>162
縦深防御の幅をとるために相手の攻勢前に前線を押し上げるのは合理的な判断