ウクライナ情勢276

2022/04/13(水) 21:06:38.47

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢269
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649734249/
ウクライナ情勢270
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649748032/
ウクライナ情勢271
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649760443/
ウクライナ情勢272
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649773650/
ウクライナ情勢273
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649810663/
ウクライナ情勢274
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649829399/
ウクライナ情勢275
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649843120/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/14(木) 06:21:02.84

なんかロードオブザリングみたいになってきたな
ドーンドンドーンドンってロシアごオークの大群みたいに押し寄せてくる

2022/04/14(木) 06:21:29.58

NATO
フランス　OUT
スウェーデン　IN
フィンランド　IN

激しくなってきたな

2022/04/14(木) 06:21:33.35

地雷探知犬
https://mobile.twitter.com/UAarmy_animals/status/1513922976193855488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 06:21:34.53

Mi17、アメリカ空軍が買っていたのか…

2022/04/14(木) 06:21:53.42

>>341
千羽鶴には千羽鶴の役目があるの。あんまりガタガタ言うなよ。

2022/04/14(木) 06:22:22.44

ISW 今日の地形制御マップ
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1514347596290080780?s=21&;t=zftuMPrfjcLB8RdvodwbEg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 06:23:22.93

>>344
彼は地雷探知犬だったのかｗ
その姿から恐竜の化石をどっかに埋めてしまった「赤ちゃん教育」のワンコを
思い出してたんだが。

2022/04/14(木) 06:23:59.65

黒海艦隊弱すぎだろ

2022/04/14(木) 06:24:37.16

>>229
民間衛星画像で車両が900両しか確認できず、
キーウ包囲戦より遥かに貧弱な兵站だってアメのＴＶ(だったかな)で心配されてたって
あ、心配って期待の大戦車戦ができるのかって心配ね

ブロヴァルイの第6戦車連隊がかなり期待されてたのにアレだったから、大丈夫なのかな

2022/04/14(木) 06:25:30.71

寝てる間にoryxのロシア軍喪失が2800→2887に増えてんだけど凄まじいな

2022/04/14(木) 06:28:44.30

13時間前にゼレンスキー大統領自身がinstagramに巡洋艦モスクワの切手アップロードしてたのね。
常に一方向しかない=帰ることはないって事？？

ウクライナの擁護者の不動の象徴となったこのフレーズは、現在、切手に記載されています。
「ロシアの軍艦」は常に一方向しかないことを覚えておいてください。
https://www.instagram.com/p/CcSMhDGMuOg/

2022/04/14(木) 06:29:24.21

画像確認でもロシアの戦車の損害が500に達した模様

2022/04/14(木) 06:30:30.80

小学生の時にクルスク大戦車戦という本をワクワクしながら手に取ったが、全然戦車の戦いに触れてなくてガッカリした記憶が蘇る

2022/04/14(木) 06:31:12.73

https://twitter.com/takanor39260862/status/1514338273724108801

黒海艦隊本部のチャンネルで大量の無線暗号通信トラフィックが発生している事が報告されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 06:31:19.48

もし本当にモスクワ無力化できたならめちゃくちゃでかいぞ
黒海の強襲揚陸艦を守れる艦艇は２隻しかいないし
何より名前が良い
これでクリミア半島との道路切れば南部攻略の難易度がだいぶ下がる

そしてトルコに期待

?PLT(12000) · 2022/04/14(木) 06:31:28.05

ていうかウクライナ負けたらアメリカどうするんだろうな

2022/04/14(木) 06:32:22.83

もうT-90もT-80もほとんど残ってなさそう

2022/04/14(木) 06:33:17.19

>>357
どうもしないだろう
NATOの求心力がここまで高まればアメリカにとってマイナスは無いし

2022/04/14(木) 06:36:04.84

>>355
なんかあったことはこれで証明されたわけだ。ガセじゃないって。

2022/04/14(木) 06:37:25.42

>>185
ドイツはロシアにガス依存してる
日本は中国に日用品、電子製品、自動車部品などで貿易依存してる

もし台湾有事で対中貿易止めると日本のほうがダメージでかそう…

2022/04/14(木) 06:37:25.81

>>357
アメリカもウクライナが勝つとは思ってないんじゃね？
極端な話最終的に核があるし
どういう落とし所を見積もっているかしらんが
日本にとって良い結果になってほしいね

2022/04/14(木) 06:37:39.62

>>359
そもそもこぞってアメリカのエネルギー資源を買ってるから
アメリカは損してないよ

2022/04/14(木) 06:37:56.34

次の東部の攻勢が多分決戦になるよな
それで失敗したらプーチンは何て言い訳すんだろう

2022/04/14(木) 06:38:49.95

>>354
重駆逐エレファントの評価がダメ戦車から大活躍に変化したり、最近では20-30両程度の戦車戦しかなかったとか記録が曖昧
クルスクと言っても激戦区はベルゴロドだったらしい。

2022/04/14(木) 06:38:54.25

>>362
レンドリースを発動させた場合ウクライナからロシアが完全に出ていくのがライン
つまりクリミアまで
ロシア本土はとられてないから勝ち負けは色々な見方がある
イギリスはそれでは済まないと思ってる節があるがアメリカのラインはクリミアだろう

2022/04/14(木) 06:39:36.50

>>342
あの映画を見たけど、敵のオークとか象軍団とか
何かアジア人っぽくね？とちょっと引っかかっていたら
原作者のトールキンがバリバリの人種差別主義者だと
知って驚愕
言語学者だからリベラリストだと勘違いしてたわ

2022/04/14(木) 06:39:45.80

ドンパス大決戦は誰がどう見てもこの戦争の関ヶ原だろう
ベラルーシがロシアに攻め込むまでありそう

2022/04/14(木) 06:40:14.31

>>364
多分負けるよ。今でさえ援軍の通過ルートがバレバレで多数撃破されてるわけだから、
ロシア軍が縦進すればするほどウクライナの思うつぼになる。

2022/04/14(木) 06:40:39.23

https://youtu.be/_URaYXJkk3k

マリウポリあかんのか？

2022/04/14(木) 06:40:53.97

>>198
うん、信じられないくらい粘ってる
凄すぎ

2022/04/14(木) 06:41:00.28

>>364
どうせロシア国民には知らせないし、
何か言う奴がいても逮捕して口封じ。

2022/04/14(木) 06:41:04.14

>>351
破壊しても破壊しても敵軍はやってくる
まさにロシアとの戦争だよねえ
他の国だったらとっくに戦車なくなってるよね

2022/04/14(木) 06:41:28.87

>>365
クルスク当時はエレファントではなくフェルディナント

2022/04/14(木) 06:41:44.25

レンドリースをやるということはウクライナが負ければ回収できないということだし
そりゃ勝つまでやるよ

?PLT(12000) · 2022/04/14(木) 06:41:49.95

>>362
勝たそうとしてるように全然見えないよバイデンは

2022/04/14(木) 06:42:05.08

>>362
核を使ってしまうとプーが自国民に説明した戦争の意義が全て崩壊する。

2022/04/14(木) 06:43:45.09

核を使うということはロシアは解体され国名も残らない最後になるが
モスクワ人民共和国になってもいいなら

2022/04/14(木) 06:43:53.22

>>374
知ってるよ
ホルニッセとかもな

2022/04/14(木) 06:44:57.49

>>222
ロシアの軍服がよく燃えるので、火が広がる前に脱ごうとしてるのかも
推測だけど

2022/04/14(木) 06:45:16.50

>>368
今月末になってもドンバス大決戦いつ始まるん？とレスするような状況だったりして
キエフ陥落みたいに

2022/04/14(木) 06:45:17.19

>>361
長期的ならそうでもない

エネルギー資源は人間が生きるだけで消費するから
全てのコストを上げる
これは何をやってもずっと続く

一方日本が中国に依存してる物品は、少し時間をかければ日本で生産できる
しかも中国を切り離せば、先進国脱落間際の日本にとっては
世界の工場化の芽も出てくる
まあ改革が必要だし、その上で俺らの頑張り次第だけど

2022/04/14(木) 06:46:45.64

>>381
その可能性はないわけじゃない。援軍をウクライナが叩きまくりだしてるし、
来週には追加のジャベリンやなんかが届くだろうし。

2022/04/14(木) 06:46:51.45

>>377
自分の国の主権がなくなるかもしれないなら核もやむなしじゃね？
ロシア人の考えてることは分からんが
使う前にプーチン暗殺からのロシア降伏くらいしかないと思うけど期待うす

2022/04/14(木) 06:47:19.27

というかレンドリースが本格化したらロシアは負け確なんだからこれで負けると本格的にやばいよ

2022/04/14(木) 06:47:22.63

今はお互いに東部での決戦に向けて戦力を増強しあってるターンってこと？

2022/04/14(木) 06:47:24.69

スラヴァ級のネームシップがモスクワに改名してたのね

2022/04/14(木) 06:47:52.46

>>377
言い訳はいくらでもある

2022/04/14(木) 06:48:39.64

>>382
現在、大幅に円安に振れていることだし、特亜から製造業を奪還するチャンスなんだよなw

2022/04/14(木) 06:48:46.42

>>386
そうだよ
日本も千羽鶴なんて送ってる場合じゃない
せめてバールのようなもの送るべき

2022/04/14(木) 06:48:52.22

>>387
ウクライナ軍がモスクワをミサイル攻撃！って心理効果ハンパないね

2022/04/14(木) 06:48:56.87

>>217
プーチンが民主主義を覚えたウクライナ人を虐殺したり、ロシア国内の僻地にバラバラに強制移住させてるのも辻褄があうね。

2022/04/14(木) 06:49:23.90

あのゴテゴテでイカツイ型のスラヴァ級モスクワが航行不能になったのマジ？(　・ω・)

2022/04/14(木) 06:50:17.48

>>384
国民の支持が無くなるということはプーのいのちも無くなるという事
主権云々ではなく国自体が消滅する

2022/04/14(木) 06:50:36.45

>>392
ロシア退役将校「ウクライナが西側になびくのは我が国のシステムの魅力が欠如している。劣っているから」

2022/04/14(木) 06:50:52.09

多分だけど核を使う驚異は過ぎ去ったと思うよ。
今ロシア軍は東部攻勢に賭けているだろうし、それが失敗して戦術核を使っても
いわゆる「イタチのすかしっ屁」にしかならない。それは無駄だしウクライナ支援国家の
さらなる反感を買うだけ。戦後処理においてもロシアには厳しい制裁が続くことになる
かもしれない。

2022/04/14(木) 06:51:13.96

ロシア軍の弾切れ問題は結局、解決したんか

2022/04/14(木) 06:51:17.79

そもそもウクライナに核がそれほど効くとは思えんな

2022/04/14(木) 06:52:04.67

>>392
ルカシェンコの、独裁は続けるしかない、但し国民はウクライナより豊かにするという決意の理由やな。

2022/04/14(木) 06:52:25.40

アメリカもいらない兵器送っちゃえよ
シェリダンとかm60とかm163とかどっかで野ざらしになってねぇの

2022/04/14(木) 06:53:30.80

プーチンも核なんかより大戦車戦を見たいだろ
男の子のロマンだからな
オリンピックに夏冬とも参加出来なかったから
手動で勝利をもぎ取りたいはず

2022/04/14(木) 06:53:52.09

これ>>266って新たにロシア領内で攻撃があったわけじゃないのになんでこんな声明だしたんだ？って不思議に思ったんだけど、
ウクライナが「モスクワ攻撃するで！」とか言ってる情報をロシアが入手して焦った説ない？

2022/04/14(木) 06:53:54.53

>>377
もしロシアがいけるとしたら、
東部2州を強引にロシアに編入させて、
そこへの攻撃はロシアへの攻撃であるとして、
祖国防衛のために大動員かけるなり、核を使うとかじゃないのかな？

その理論はロシアとそのゆかいな仲間たちしか認めないだろうけど、
一応、祖国防衛にしか大動員と核使わないというロシアの理論の筋は通ると思う。
核使わなくても、その脅しだけでも少しは効くかもしれん。

これで、東部2州とクリミアを確定させれば、領土も増えるし落としどころになると思う。
ウクライナからすればふざけんなって話だろうけど。

2022/04/14(木) 06:53:55.91

https://twitter.com/jpg2t785/status/1514360616491773958

アメリカがウクライナに新たに供与する兵器。

155mm榴弾砲　18門(弾4万発)
AN/TPQ-36対砲レーダー　10セット
AN/MPQ-64対空レーダー　2セット
スイッチブレード特攻ドローン　300機
ジャベリン対戦車ミサイル　500発
対戦車火器　1000発

M113装甲兵員輸送車　200両
ハンヴィー高機動車　100両
Mi-17輸送ヘリ　11機
無人沿岸無人機
NBC防護装備
ボディアーマー、ヘルメット　3万セット
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 06:54:36.26

やたら核戦争持ち出す人いるけどさ冷戦の真っ只中を生きてきた人間としてはこの程度で騒ぎすぎとしか思えないんだよな
さすがにキューバ危機のときは生まれてないけど

2022/04/14(木) 06:54:44.59

>>398
元から何にもないカッペの国だからな
北海道に核ミサイル撃ち込んで意味あるのかってのと同じ

2022/04/14(木) 06:55:01.93

米軍「数年かかるので準備している」
英軍「数年単位で支援する」
ゼレンスキー「数年か・・・・・頑張るしかないな」
EU「数年か・・・・・エネルギー切り替えないと・・・」

プーチン(おい・・・・・・数年ってどういうこと？)

こんな状況

2022/04/14(木) 06:55:21.27

>>334
ありがとう
やはりそういう事よね

コブラやアパッチがウクライナ上空を飛ぶ訳もなく(^_^；

2022/04/14(木) 06:55:25.97

>>384
自分の国の主権が無くなるって、モスクワにNATOの機甲師団が殺到するどころか
寸土として侵されていないのにどこがやねん！？って言ってやりたい。

プーチンの主権が無くなる危機かもしれんけどw

2022/04/14(木) 06:55:27.18

https://twitter.com/canadianukrain1/status/1514358100358307845?s=21&;t=2_wtUkTvlSvhftApfxXTiA
この炎は？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 06:55:37.90

>>367
時代性もある。
ラブクラフトも人種差別的だったし

2022/04/14(木) 06:55:51.27

>>405
生きたって
あんた日本でアイドルの追っかけやってただけじゃない

2022/04/14(木) 06:56:13.96

多分大戦車戦とか起きない
64km車列みたいに、いつのまにかロシア戦車軍団消滅して終わり。

2022/04/14(木) 06:56:37.79

>>368
西欧諸国はそこまでは支援しないでしょ

あくまでウクライナ防衛を強く支援するのであって

2022/04/14(木) 06:56:53.91

レンドリースって言ったってウクライナがアメリカの武器好き放題に使えるとは思えないんだが
第一、本当にアメリカが例えばF-35とか供与したとして操縦できる兵いないでしょ？
人まで貸してくれるならそれは参戦したのと同じだからロシアが怒って核使うだけ

2022/04/14(木) 06:57:02.14

https://mobile.twitter.com/sentdefender/status/1514355079515709446

ロシア黒海艦隊のスラヴァ級巡洋艦「モスクワ」旗艦がオデーサ沖で2隻のウクライナ海軍対艦ミサイルに攻撃され、活発に沈没しているというウクライナの地域/軍事当局による主張が続いています。 500人以上が搭乗しています。

繰り返しになりますが、これらはこれまでのところ確認されていない唯一の主張ですが、遭難信号が船舶から傍受されたように見えるため、ある種のロシア船が実際に水を汲んでオデッサ海岸沖で遭難しているという証拠が増えているようです。

ウクライナ海軍によるネプチューン対艦ミサイルの使用は、おそらくミサイルの備蓄が非常に少ないために見られませんでしたが、黒海艦隊の旗艦が完璧な標的になるでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 06:57:20.22

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-april-13
重要なポイント

ロシア軍はマリウポリで地に足を踏み入れ続けたが、ウクライナの大量降伏のロシアの主張はおそらく誤りである。
ロシア軍は、おそらくより広範な攻撃への準備が続く中、ウクライナ東部での地元攻撃の失敗を続けた。
ロシア軍は、攻撃作戦のためにハルキウ州で再編成を続け、イジュームの南でわずかな攻撃のみを行った。

2022/04/14(木) 06:57:30.42

モスクワ爆撃されたの？

2022/04/14(木) 06:57:46.77

ロシアは年単位の戦争なんかまったく想定していない
というか年単位とかシャレになってない
米英軍が数年単位でとか言い出したことに驚愕してるのはロシア

2022/04/14(木) 06:57:51.05

だいたい物事は小さな偶然の積み重ねだからなあ　何が幸いするか災いするか人智の及ばざる如しだわねえ
勝つか負けるかなんてどちらに神風が吹くかみたいなもんだからなあ　統計とか量子論とかやってりゃ観測するまで重ね合わせだとか言うしなあ

ロシアが勝ったら人間の脳の薄っぺらい大脳皮質の理性の負けで動物脳の脳幹部の勝ちだからなあ　これは「人間の理性」にとってかなり深刻な問題

2022/04/14(木) 06:57:59.80

>>412
根拠もなしに決めつけるな
アイドルなら今でもいるだろ

2022/04/14(木) 06:58:21.01

職場に元陸自の人がいて色々話をするんだが、いわゆる歩兵で対戦車兵器はLAMまでしか扱っていないとのこと。
やはり迫撃砲とか榴弾砲等は専門知識がないと扱えないそうで、今回のアメリカの援助も、扱える兵員がいなければ無用の長物って言ってる。
ウクライナの義勇兵も所詮歩兵レベルだし、その辺はどうなんだろうか。

2022/04/14(木) 06:58:25.13

ゼレンスキーの雑な偽物とか作ってたよなロシア

2022/04/14(木) 06:58:25.74

ロシア製のミサイル切れに対応するには他国製のミサイル撃てるロシア機を供与するしかないな
ルーマニアのミグ21(イスラエルのミサイルが撃てる)とか

2022/04/14(木) 06:58:58.66

平時のロシア軍の性欲処理をどうやってるのか気になる

2022/04/14(木) 06:58:59.72

>>368
やはり東軍が勝つのか……

2022/04/14(木) 06:59:15.01

>>422
スペシャルになるように訓練するんだよ
戦時中だぞ

2022/04/14(木) 06:59:27.62

>>398
大日本帝国でも原爆2発落とされたらしおらしくなって降伏したし核で主要都市を灰にされたらゼレンスキーも大人しく降伏するよ

2022/04/14(木) 07:00:06.81

ドンバス大決戦は熱いが、個人的にはウクライナ側がこれに乗るのは危険だと思ってる
ロシア軍撤退前の北部戦線やヘルソン奪還作戦を見ればわかるが、ウクライナ軍には急激に戦線を押し戻す力が無い

ロシア軍を押し戻すにはひたすら出血を強いて撤退を決意させるしかない
北部戦線でやったようにロシア軍を引き付けながら迎撃して、温存した戦力で反攻に転じるのがベストだろう

2022/04/14(木) 07:00:11.68

>>428
しないしない
キエフはそもそも核対策都市だし

2022/04/14(木) 07:00:34.94

>>428
あまちゃんだな。当時の大日本帝国はまさに孤立無援状態。今のウクライナは世界中の
援助で成り立っている。

2022/04/14(木) 07:00:40.41

ウクライナの防衛隊がロシア艦隊の旗艦であるミサイル巡洋艦モスクワを攻撃した。これは、ボランティアのセルジ・マルコによって報告された。

「巡洋艦モスクワにネプチューンミサイルが2発命中した。燃えながら立っている。そして、海上は嵐です。戦術的な浸水が必要なようだ "と書いている。
これに先立ち、ウクライナ軍はロシアのフリゲート「アドミラル・エッセン」を損傷させた。
ウクライナ通信が報じたように、4日、ロシアは嵐のため黒海の軍艦の活動を縮小した。
これより先、ザポリジジア地方のベルディアンスク港で、ウクライナ軍がロシアの大型揚陸艦「サラトフ」を破壊し、さらにロシア連邦の「シーザー・クニコフ」「ノボチェルカスク」の2隻がウクライナ軍の攻撃で損害を受けた。
3 月 31 日、ロシアの軍艦「アドミラル・マカロフ」はミサイルを補給し、黒海に入港した。

https://ukranews.com/en/news/849331-russian-warship-moskva-is-on-fire-in-black-sea-media

沈んだとは書いてないね。

2022/04/14(木) 07:00:41.70

核核いってるが゛使えばロシアが滅ぶって理解してない奴が多いな

2022/04/14(木) 07:00:44.53

>>426
ベラル川ルカ秋次第だなw

2022/04/14(木) 07:00:59.19

レンドリースでアイオワを貰おう
まだ浮いてんだろ？

2022/04/14(木) 07:01:04.26

直接照準も簡単ではないし迫撃砲は風の影響、榴弾砲はさらに地球の自転も計算に入れなければ命中しないから慣熟には時間が必要

2022/04/14(木) 07:01:07.21

>>405
効いてるじゃないか>>421。残忍なな攻撃は止めるんだ。

2022/04/14(木) 07:01:12.23

>>422
スイッチブレード同様にアメリカにウクライナ兵を呼んで教育するんじゃね？
またはポーランドでウクライナ側の要員を訓練するか

2022/04/14(木) 07:01:20.03

黒海艦隊の全滅
東部２州の奪還
クリミアの奪還

これは規定路線
最初に実現しそうなのは黒海艦隊の全滅のようだな

2022/04/14(木) 07:02:05.72

>>432
黒海艦隊がダメージ受けてるのは間違い無さげだな

2022/04/14(木) 07:02:17.53

おはようございます
朝から黒海艦隊旗艦への打撃が聞けるとは、今日も一日元気に働けそうです

撃沈まではいってないようだけど、中破くらいは期待したい