ウクライナ情勢277

2022/04/14(木) 08:46:21.97

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2022/04/14(木) 09:59:48.08

>>209
つい数日前に露艦艇にバイラクタル撃墜されてたよな
あれで「まーた鴨葱よw」ってホルホルしてたら本命のネプチューンがヒットってw

2022/04/14(木) 09:59:58.98

>>360
ブラフだったのかな

2022/04/14(木) 10:00:09.20

>>346
そこまで盛らないと西側兵器にダメージ与えられない諸刃の剣だからね。
剣錆びてるけど。

2022/04/14(木) 10:00:11.55

ドイツが3億ドルの支援してたから、フランスのほうが少ないね
人口130万人のエストニアが3億ドルの支援を行っている
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1514406799293747201
フランスはウクライナに1億800万ドル以上の軍事装備を提供しており、さらに貢献する予定です。
フランスのフロランス・パルリ国軍大臣は、フランスも「ウクライナの防衛を支援するために、
EUによる150万ユーロの解放に向けて努力した」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 10:00:22.56

>>162
明治時代の段階で明治天皇が沈んだら名前の由来なった人に申し訳ないから人名はつけてはいけない
多くの雑誌やYouTubeの配信でも伝わる有名なエピソードですが

これにあわせて、
当時において風光明媚、雅ではないということで(近代的な)都市名の名前の使用を容認しなかった話もあります。
(古来からある、和歌に使われている名所旧跡地名などは使用された。)

日本海軍は戦艦などの軍艦の名前の候補に古い時代の天皇陛下の名前をつける案以外にも都市名をつける案をだしていたということです。
ただし、日本海軍(兵部省があった頃)に所属した初期の軍艦には兵士や石炭などを運ぶ東京丸大阪丸等がありました。
明治天皇が都市名をつけることを避けたことが理由か不明ですが、
数ある運送船のなかで東京丸と大阪丸は日本海軍から除籍されました。後に北海道開拓使の運送船となっています。

こちらは個人の推測ですが
明治時代以降、府県制に移り変わり、かつての旧国名が住所に用いられなくなった(駅名や企業名などには用いられた。)のもあると思います。

府県制移行時には律令国名を府県の名前に用いる案もあったそうですが、
もし武蔵府(東京府)とか山城府(京都府)とか長門県(山口県)と言う表記になっていれば、
これらの国名が戦艦の名前に選定されることはなかったと考えられます。

2022/04/14(木) 10:00:23.92

>>360
ネプチューンの弾数に余裕がなくて温存せざるを得なかったからだろう

2022/04/14(木) 10:00:25.78

>>169
アメリカの退役軍人とかが教官役やってるよ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5 [1.72.7.86]) · 2022/04/14(木) 10:00:31.17

ロシア国内の露助もさすがにちょっと軍弱くね？ってなってんだろ
どうせ今までまともな報道なしでいきなり旗艦沈没だからな

2022/04/14(木) 10:00:31.32

こっからどう転んでもロシアは国として暫くまともに機能できないんじゃないかこれ

2022/04/14(木) 10:00:38.96

>>349
WW2時代どころか中世の軍隊とモラル比べられるレベルて普通にやばいよな
未開の原始人と遭遇してる気分

2022/04/14(木) 10:00:54.67

クズネツォフでてこないかな
あの圧巻なスケールの船が爆発轟沈するところ見たすぎる…絶対動画でほしい

2022/04/14(木) 10:00:57.76

>>353
単艦で汎用性を求めて、なんでもかんでも装備詰め込んで
全身火薬庫でダメコン弱いのはそもそものソ連艦の欠点だ

2022/04/14(木) 10:00:57.78

>>337
外国の元海軍でSSM発射担当だった人が書いてたけどSSM実射の時は「頼むから飛んでって、不発はやめて」と祈りながらボタン押すらしい
万が一発射失敗して爆発すると自艦が吹き飛ぶから

それが8本誘爆とかさぞ派手な最期だったろうな…

2022/04/14(木) 10:01:03.62

これの対空ミサイルは穴が一つしかなくてリボルバーみたいに回して撃つから
爆発するとエネルギーが逃げにくいと思う。

2022/04/14(木) 10:01:07.59

>>360
在庫切れ寸前だったのがハープーンが来ることになって
余裕ができたのかもね

2022/04/14(木) 10:01:17.44

まだいきっていた頃の露助をご覧ください昨日17:17頃

最後に、我々はすべて、ロシアが強力な海軍を持つことが何を意味するのか見てきました。そして、これはそれの最小の部分の一つに過ぎません。

黒海艦隊は最小のものの一つですが、同時に最も好戦的です。
黒海の始まりとともに、黒海は再びロシア語になりました。艦隊は完全に閉鎖され、アゾフ海とUrkainaの沿岸地域全体を封鎖した。包囲（マリウポリ、例えば）から脱出するために海に行くすべての試みは、厳しく抑制されています。ロシアによって閉鎖された海域には中立的な勢力はありません。 "私たちと一緒にいない人は私たちに反対している"という原則が働き、そこに現れることを敢えてする人は誰でも破壊される（またはすでに破壊され
これらの海域をパトロールする際の豊富な経験を持つ海上国境警備隊の役割は、別々に選ばれています。このような海上封鎖を通過することは単に現実的ではありません。
「口径」によるミサイル攻撃の有効性については全く話がありません。システムは時計仕掛けのように動作します。
そして昨日から、船の防空も洗礼を受け、別のケバブを満たしています。

海の優位性は絶対的です。
海軍に栄光を！!!!!
"戦闘_Z_Sailor"

記憶だけで探していたから見つけるのに1時間以上かかったは
言語がZ語だから難儀よ

なんとしても貼りたかった草

2022/04/14(木) 10:01:19.33

>>347
80年代でも40年前てのがなんかびっくり
最近なのに大昔みたいな

2022/04/14(木) 10:01:26.73

そろそろプーアノンたちの脳血管が心配になってきたな
ついにロシアソースすら無視しはじめた

黒海艦隊旗艦モスクワはウクライナ軍の攻撃により轟沈

この現実を受け入れよう

2022/04/14(木) 10:01:34.59

>>353
艦隊決戦で敵より先に長射程ミサイル撃ち尽くす前提だったよ。空襲で先に被弾することは考えてない

2022/04/14(木) 10:01:43.87

https://www.ukrinform.jp/amp/rubric-defense/3014178-ukuraina-zhi-dui-jianmisairuneputounnotesuto-shi-shi.html
これかネプトゥーン　ハープーン貰わなくてもいいの持ってたやんけ

2022/04/14(木) 10:01:55.09

>>362
あれが今回への仕込みだとしたら冴え過ぎてる

2022/04/14(木) 10:02:23.57

黒海艦隊攻撃するにしても、小艦艇から削っていって自発的撤退を促すのではなく初手で旗艦を沈めるのが実にウクライナらしい
まさに戦闘民族

2022/04/14(木) 10:02:24.87

日米の対艦ミサイルは船中央に横向き二列、横と縦からの被弾面積極力減らしてるからの。

太平洋戦争での実戦経験は大きい。

2022/04/14(木) 10:02:28.13

>>358
動画見る限りは結構優秀だよね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5 [1.72.7.86]) · 2022/04/14(木) 10:02:28.31

>>377
テレグラム見てたらZのタトゥー入れたバカなにいちゃんの写真あったなw
ハーケンクロイツ入れてるネオナチと変わんねーw

2022/04/14(木) 10:02:37.02

>>382
冴えてるよな
バイラクタルだって無限にあるわけじゃないし、すげーギャンブラーだ

2022/04/14(木) 10:02:38.14

無敵艦隊がイングランドに敗れる展開にも見えてきた
ロシアがどこまで没落せずに居られるか

2022/04/14(木) 10:02:49.15

いくらポンコツの旧式艦とは言え10000トンクラスの旗艦の撃沈は大戦果だよなぁ
ウクライナの歴史に残るだろ
海自もどさくさに紛れてウラジオストクとか襲撃して何隻か沈めとこうぜ

2022/04/14(木) 10:02:49.18

>>371
ゼレンスキーがモラル最低演説をした頃は侵略と食料の略奪くらいしか明らかになってなかったしね
あの後ブチャの件はじめ略奪強姦虐殺拉致が続々暴かれてることを思うとマジでやばい、同じ時代に生きてる人間とは思い難い

2022/04/14(木) 10:03:01.46

　　　　　,彡⌒ ミ
　　　　　(´･ω･｀)　　プーアノンって何や？　　
　　　　 /　　　　ヽ
　　　　| | ･　･ .| |
　　　　| | 　.,,;,.　| |
　　　　 {ii|　.i.っ　|ﾘ
　　　　　j 　/ |　 |
　　　　　|　 |　|　|　

2022/04/14(木) 10:03:41.77

>>358
コメント欄がもうモスクワ撃沈祝されてる早いな

2022/04/14(木) 10:03:57.08

>>360
オデッサの防衛用に取っておきたかったんじゃ？
イギリスからもらえる事になったから使っちまえ！と。
荒天を狙ってたとかもあるのかもしれないけど。

2022/04/14(木) 10:04:01.34

レンドリース法などの武器供与は国連憲章51条の
集団的自衛権に基づいた国連加盟国同士が行える支援の
範囲内っていう解釈なんだな

2022/04/14(木) 10:04:08.75

>>377
綺麗なフラグ建築だなｗ

2022/04/14(木) 10:04:40.61

>>380
そのためには敵より優れた探知能力が必要になるのだよ

2022/04/14(木) 10:05:01.20

黒海艦隊はもうセヴァストポリがら出てこれないな

?PLT(12000) · 2022/04/14(木) 10:05:05.99

https://i.imgur.com/uMxKyq0.jpg

2022/04/14(木) 10:05:07.32

>>367>>376
なるほどハープーン供給の目処が立ったから
温存しておいたのを撃ったでタイミングもばっちり合うな
それがここまで華々しい成果とは…

2022/04/14(木) 10:05:18.96

>>373
かつての日本の重巡みたいなもんだ

2022/04/14(木) 10:05:26.36

>>365
ドイツはお金しか出すものもうないよな

2022/04/14(木) 10:05:26.83

ちなみにスプートニクがRIAノーボスチだった頃から見てるけど、日本語版と英語版と中国語版では別の内容を書いてるとかやってた。

中国語版では中露友好して西側打倒という記事とほぼ同じ時期に日本語版は日露友好とアメリカの悪口とか。
英語版はアメリカや西側の悪口が多いとか（中国語版と英語版は同じ内容のこともあり）。

2022/04/14(木) 10:05:45.35

>>386
レスありがとう
苦労が報われる気分さ

2022/04/14(木) 10:05:46.40

このネプチューンみたいな巡航ミサイルは対地に使えないのか？
ドンバスハリコフ付近へ集結してるロシア軍に、トマホークが有れば撃ち込んでやれるのに！と思っていたが、ネプチューン転用できればロシア軍の陸上戦力に一泡吹かせてやれるのに。
あ、地上ならS400とかブークとかがあるので墜とされちゃうかな？

2022/04/14(木) 10:06:18.58

>>335
1万トンクラスの巡洋艦の撃沈としては戦後初だろう

2022/04/14(木) 10:06:40.67

まあアレだな
冷戦中から地対艦ミサイルに注力してきた自衛隊のコンセプト的な正しさは証明されたな

2022/04/14(木) 10:06:45.81

>>400
今の韓国海軍の艦艇がそんな感じでない？

2022/04/14(木) 10:06:58.74

ネプチューンかっこよすぎ

2022/04/14(木) 10:07:03.46

>>389
間違いなく海戦史に残り語り継がれるレベル

の失態

2022/04/14(木) 10:07:03.60

>>381
開発は完了したけど、まだほとんど生産されてない状況で開戦しちまった。
イギリスからハープーン貰えるってことで出し惜しみする必要無くなったということなのかも。

2022/04/14(木) 10:07:11.51

>>396
冷戦中の設計だから対艦核ミサイル撃ち合う前提だよ。アメリカだと原子力重巡から対艦核ミサイル撃てるタータシステムがあった

2022/04/14(木) 10:07:15.98

>>344
もう大海軍としてのロシア海軍は終わったの
ハリボテとしてもね

2022/04/14(木) 10:07:17.70

モスクワが沈んだ？
都市のほうも沈めてくれ

2022/04/14(木) 10:07:37.91

使われたミサイル自体はウクライナ国産のネプチューンだけど
おそらく敵艦の位置情報のような情報面での西側の支援はあっただろうな

2022/04/14(木) 10:07:40.75

>>411
だからなんで今までそれが未改修なのかということだ
それがこの結果

2022/04/14(木) 10:07:48.42

>>413
WW3をお望みか？

2022/04/14(木) 10:08:14.48

>>374
両舷全部だと16本ね
米空母攻撃用の大型SSMだから弾頭もだが推進材燃えると超マズい

過去には事故だがカシン型ミサイル駆逐艦オトヴァジヌイが推進材炎上事故を起こして沈没してる

2022/04/14(木) 10:08:17.33

核搭載可能ミサイル搭載艦だから、放射能漏れの可能性がなきにしもあらず
無傷なら回収して使えるから問題ないが、爆発してバラバラだと回収不能

2022/04/14(木) 10:08:40.42

>>405
ベルグラノのブルックリン級はなんちゃって軽巡洋艦で排水量は10000超えてる

2022/04/14(木) 10:08:45.95

>>414
実は黒海に在空してたグロホとの共同作戦だった…？

2022/04/14(木) 10:08:59.05

WW2時のアメリカ海軍のタフネスぶりは相当な物だった
エンタープライズ、サラトガなどはいくら大被害を受けてもなかなか沈まず
奇蹟の生還を繰り返してる
撃沈の確認ができるまでは信じない
簡単に沈む日本海軍と違うからな

2022/04/14(木) 10:09:05.79

>>410
製造元はキーウみたいだけど戦時中の今も作ってるのかな？

2022/04/14(木) 10:09:13.83

黒海艦隊の旗艦撃沈したの？
ひゃー

2022/04/14(木) 10:09:26.27

東側住民は軒並みロシアに靡いててウクライナが侵略側になるから厳しそうだな

ハリコフ郊外の村でロシア軍に歓迎のロシア旗を振ってる住民達

https://twitter.com/sofimari21/status/1514409298733895686?t=tDVNJ2orAVzllsUqjpFhAg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 10:09:45.42

>>421
アメリカと一緒にするのが問題
そもそもロシア海軍が強かった時代は無い

2022/04/14(木) 10:09:47.48

キーウポストのネプチューンミサイルに関する2019年の記事
＞ネプチューンはロシアの黒海艦隊の旗艦であるミサイル巡洋艦モスクワ（11,490トン）を除くすべての艦船を沈めることができるはずである。
期待以上の大戦果やんけ
https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/neptune-cruise-missiles-can-protect-ukraines-shores.html

2022/04/14(木) 10:09:47.53

>>213
>>361
87式、96式装輪やトラックが軍用道路かっていうくらい走ってたけど最近ほとんど見ない

2022/04/14(木) 10:10:00.65

>>267
蠅が飛んでる状態がすでに普通じゃないのに、部屋が散らかってると麻痺しちゃうんだろうね

2022/04/14(木) 10:10:18.40

>>404
出来なくは無いんじゃない？
ただ、ネプチューンは弾頭150kgで小さいから

ロシア側も対艦ミサイルのオーニクスを対地に転用して撃ってるって噂

2022/04/14(木) 10:10:29.26

旗艦沈んだのかｗ
逆切れプーチンの事だから、通常兵器が使えないと分かればエスカレーションして、
いずれかの時点で小型戦術核を使うかもね。。

2022/04/14(木) 10:10:39.26

俺たちゃ無敵ーって日本にきてボコボコにされたのをもう忘れたのか

2022/04/14(木) 10:10:48.59

沈だかどうかは衛星で確認できるんじゃないの？

2022/04/14(木) 10:11:02.08

条約巡洋艦艦は後で追加装甲する前提の1万トン以内で実質1.5万トン弱の船

2022/04/14(木) 10:11:29.32

>>421
エンタープライズを離脱させたのが
たった１機の零戦による特攻攻撃と言うのも味わい深い物語だよな

2022/04/14(木) 10:11:30.21

>>414
それはあるだろうね
偵察機からなのか衛星からなのか

一つ心配なのはこの撃沈でロシア海軍が発狂モードに入って射程に入った民間機や西側機に片っ端からSAM乱射しやしないかということ

2022/04/14(木) 10:11:36.33

>>421
アリゾナは実質は一発の800キロ爆弾で沈んでますが、あとプリンストンも500キロ爆弾一発

2022/04/14(木) 10:11:38.32

本格的に核を警戒する必要性が出てきたような気がする

2022/04/14(木) 10:11:52.52

>>426
モスクワはなんで沈まないと思ってたのかな。

2022/04/14(木) 10:11:54.44

>>377
ケバブ食べるたびに思い出すことになりそう

2022/04/14(木) 10:12:28.03

>>387
川口カイジの漫画なみだね

2022/04/14(木) 10:12:28.34

>>425
でかい魚雷艇くらいのノリで設計してそうなんだよなロシア

2022/04/14(木) 10:12:40.21

この失態をどうやってプーチンに隠すか。
ショイグ胃が痛いだろうね・・

2022/04/14(木) 10:12:54.07

>>421
日本軍艦は平賀譲の設計思想に致命的欠陥があったともいうね

2022/04/14(木) 10:13:05.71

>>424
ハリコフは2014年まで元々親露が多かったが、クリミア侵攻の時に
同様にハリコフが攻められて防衛成功して以降は住民の多くは反ロシアに転換してるよ

2022/04/14(木) 10:13:11.62

>>438
弾頭重量が小さいから～5000トンまで撃沈可能としてた

2022/04/14(木) 10:13:22.05

日本から送った戦闘服のパターン、ウクライナの草原に効果ありそうね
https://twitter.com/mrtt11/status/1514227207824191493?s=21&;t=Ha6ZZProQHr_79eJ1ty8Gg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 10:13:28.10

次は潜水艦沈めたりもあるのかな。
位置は親切な人から教えてもらうとして。
爆雷とかで。

2022/04/14(木) 10:13:39.15

>>422
厳しいと思う。
仮に生産継続が可能だったとしても、在庫の部品を組み立てるのが精一杯な感じなのでは？

2022/04/14(木) 10:13:45.17

「艦に攻撃が当たらないようにする努力」ってどこの国でもやるけど
アメリカ人って攻撃が当たった後のことも凄い考えるんだよね
不意に引火しない爆薬や燃料の開発に世界一熱心

2022/04/14(木) 10:14:12.06

ロシアの軍艦はイージスみたいなシステムないのかな

2022/04/14(木) 10:14:16.54

アメリカがくれるヘリに対潜機材ついてるか次第

2022/04/14(木) 10:14:20.48

>>391
QアノンがSNS上におけるトランプの信奉者で、トランプを肯定する情報を発信し、トランプに不利な情報は陰謀論として取り扱う人たち

呼び方からして
プーアノンはプーチンとQアノンの造語
つまりSNS上においてプーチンを擁護し、プーチンに不利な情報は陰謀論やデマ、フェイクニュースとして受け取る人たち

となる？

2022/04/14(木) 10:14:23.13

>>415
ロシアにそんな金は無い。今の黒海艦隊なんて海自の地方隊みたいなもの。

にしても海上兵力はボスボラス海峡経由で補充は困難だろうから痛い損害だろうな。
まともな戦闘艦なんて残りは駆逐艦とフリゲート艦4隻程度で他は全て補助艦ばかりじゃあ作戦行動もままならん。

2022/04/14(木) 10:14:27.25

>>262
救命艇降ろせなかったのか、あらー

2022/04/14(木) 10:14:28.31

>>421
あとセント・ローとオマニー・ベイとビスマークシーは250キロ爆弾一発抱えた特攻機1機ないし2機で沈んでますが

2022/04/14(木) 10:14:43.35

>>440
本当に漫画みたい田中芳樹でもこれは書かないと思う
かわぐちかいじなら描くかもしれないけど

2022/04/14(木) 10:14:45.10

ネプチューンでモスクワ沈んだのか
もろいもろい

2022/04/14(木) 10:15:04.05

>>417
倍プッシュか…やべーな
爆発が宇宙からも見えたりして

2022/04/14(木) 10:15:18.17

>>449
アリゾナとレキシントンが誘爆で爆沈したからね

2022/04/14(木) 10:15:22.55

あの16本のミサイル筒に全装填してたのかって疑問もあるし
他にも誘爆するもん沢山あって、そもそも土手っ腹にあのクラスの対艦ミサイル
喰らったら1万トン級と言っても現代軍艦は装甲自体はペラペラだから
舷側裂けて浸水したらもはやどうにもならんって感もある
仮に「こんごう型」でも当たり所悪ければ一発で沈んだろうな

2022/04/14(木) 10:15:22.96

破壊力の小ささはウクライナ自身が一番分かってたから
中破で作戦不能になれば成功の見積りでやってたと思うんだよな