ウクライナ情勢277

2022/04/14(木) 08:46:21.97

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/14(木) 10:34:14.91

亜音速の対艦ミサイルも結構当たるもんなんだな

2022/04/14(木) 10:34:24.92

スラヴァ級モスクワ、轟沈？

2022/04/14(木) 10:34:25.24

>>522は自己解決
ネプチューンの原型と言われるロシアのKh-35が炸薬量145kg((320lb)がカタログスペックだから
同様と思われるな
これだと1000lb汎用爆弾とほぼ同等威力だから、高性能炸薬150kgの爆発力なんて装甲が無いに
等しい現代艦なら1発喰らっただけでもタダじゃ済まないな
仮に「こんごう」型でも沈んでも不思議ではないだろうな

2022/04/14(木) 10:34:34.68

>>559
なるほど…その理屈だとQアノンってもともとプーアノンじゃんか

2022/04/14(木) 10:34:48.93

>>560
南極観測船「しらせ」は実質的には白瀬中尉の名前から

2022/04/14(木) 10:35:01.34

>>562
いやかが　ちょうかい　こんごう　とつけてるじゃないこのままだと次はあかぎかな

2022/04/14(木) 10:35:14.44

>>391
つまりQアノンとかプーアノンとか反ワクチンとか首謀者はプーチン辺りだよ
ロシアは戦争は弱いが、その辺りのネット対策はとても上手い
まー日本語はまだまだ下手らしくて俺たちみたいな素人でも見破られるんだがw

2022/04/14(木) 10:35:41.20

>>567
てかそれで十分だからアメリカともハープンですましてんだと思う。

2022/04/14(木) 10:35:53.49

>>566
アドミラルなんとか

2022/04/14(木) 10:36:30.43

>>559
脱線するけれどこの手の敢えて特異な政治家を救世主と信じて社会問題の政治的な解決ではなくて宇宙人からなるエリートから私達を救ってくれるて大転回してしまう人たちを社会学的にまとめ上げてほしいわ
青弓社あたりで誰か出さないかね

2022/04/14(木) 10:36:44.84

他スレから転載

モスクワの撃沈位置（青の爆弾マーク）
https://i.imgur.com/exwu3GV.jpg

沿岸行動してたのね

2022/04/14(木) 10:36:51.86

プーアノンそっと板閉じ､､､

2022/04/14(木) 10:36:53.81

キエフに戻ってる人増えてるしミサイルで嫌がらせするのはありそう

2022/04/14(木) 10:36:56.84

>>492
レゲンタという人工衛星による索敵システムに基づいて発射
いちおう艦載機の射程外から発射

オスカー級原潜とかも呼応して飽和攻撃
このへんの一斉攻撃への対処がイージスシステムね

もちろんレゲンタはいまは稼働していません

2022/04/14(木) 10:36:59.42

モスクワ撃沈が日本海海戦と同じように、
この戦争の転機として後世語られるような流れになる可能性はあると思う？

2022/04/14(木) 10:37:01.97

>>571

あ、あれがあったか。

宗谷　富士　しらせ

だもんね。しらせで固定してるし。

2022/04/14(木) 10:37:29.52

TB2囮説ってどうなの？
囮に使える程ウクライナが大量のTB2を持ってるとは思えないから
普通に索敵に出しただけなのではなかろうか

2022/04/14(木) 10:37:36.22

>>560
護衛艦いえやす

縁起悪くて天ぷらとか食べられない

信長は炎上のイメージが強すぎる。

2022/04/14(木) 10:37:45.97

>>569
当たりどころによるんじゃない？
艦橋壊れても船は沈まないし

2022/04/14(木) 10:37:54.89

>>187
ダム壊されてスロビャンスクの周り結構冠水してたな

2022/04/14(木) 10:38:01.35

>>581
ヘルソン防衛のために必要な船だと言われてる

2022/04/14(木) 10:38:06.95

>>584
護衛艦　まさかど

2022/04/14(木) 10:38:12.80

>>577
だいたんというか舐めてたというか
まあザマアミロってとこだ

2022/04/14(木) 10:38:32.56

>>581
そこまでじゃなくない？
まだ、黒海に潜水艦居るだろうから、ウクライナが好き勝手はでけんだろうし、あんま影響無いかも。ただ、政治効果はでかそう。

2022/04/14(木) 10:38:34.36

いやーめでたいのうwめでたいのうww

2022/04/14(木) 10:38:48.04

スラヴァ級の爆発とかとんでもない花火みたいな光景だったろうな　誰か映像撮ってないのかな

2022/04/14(木) 10:38:49.96

>>362
これで今後、バイラクタルを見て疑心暗鬼に陥ることになりますね。

2022/04/14(木) 10:39:09.18

>>570
そう
ウクライナ侵攻よりずっと前、具体的にはトランプがまだ大統領だった時からQアノンはこれを主張してた
さらに元々トランプが宇宙人との戦いの後大々的に勝利宣言すると信じられていて、だからロシアのウクライナ侵攻も「やっと宇宙人からの解放戦争が始まったのか」とプーアノンの中で妙に納得されてしまったというわけ

2022/04/14(木) 10:39:11.12

オデッサを散々攻撃していきってたら沈められたでござる

2022/04/14(木) 10:39:36.43

>>581
203高地はまだなのか？

2022/04/14(木) 10:39:46.73

ロシア国営メディアが巡洋艦爆発を報道した
つまり隠すことが困難なほどの事が発生したと推測される
これ以外にも重大な損失があった可能性もある
本当なら隠すべき話だが隠せない事情あるようだ

2022/04/14(木) 10:39:47.26

>>56６
最新鋭艦はアドミラル・ゴルシコフ級フリゲートだが、北海に二隻のみでそもそも黒海にいない

2022/04/14(木) 10:39:47.46

深夜に話してたモスクワ落としたの結局予想通り360ネプチューンで合ってた？

2022/04/14(木) 10:39:53.25

>>585
スラヴァ級とか何処に当たっても花火大会やろ

2022/04/14(木) 10:40:09.49

このぶんだとロシアの潜水艦もアスロックの前には為すすべないんだろうな

2022/04/14(木) 10:40:14.91

>>581
日本海海戦はその前の奉天会戦とセットなんで、プーチンを講和テーブルに引っ張りだすには
もう一歩、地上戦での決定的な戦果が必要かと
もうNATOが航空支援だけでいから直接介入せよって思うけどね、そうなりゃ決定打だ

2022/04/14(木) 10:40:30.11

>>121
これエクスカリバーはいってたら楽しい
ワンちゃん1000発くらいエクスカリバーのおまけある可能性があるぞ

**名無し三等兵** (JP 0H47-3R9j [106.180.246.65]) · 2022/04/14(木) 10:40:30.63

黒海艦隊ってまともに使えそうなのスラヴァ級1隻だけだったのにもう脱落かよ、北方艦隊から代替艦回すのか？
ボスポラス海峡通れそうにないが

2022/04/14(木) 10:41:06.11

>>604
海峡は絶対に通過させない　トルコ
無理に通るなら攻撃する　トルコ

2022/04/14(木) 10:41:28.36

アメリカの空母キラーの艦をウクライナが沈めたのだからアメリカがどれだけ軍事援助してもお釣りがくるな
世界中がウクライナ様々

2022/04/14(木) 10:41:31.98

今までロシアが外交で無道を働いてきても
「大国だから」「常任理事国だから」「軍隊が強いから逆らえない」
などの理由で黙殺されてきた歴史があるわけでしょ？

今後は軍備による脅しが全然通用しなくなるし、エストニア辺りはそれにかけて大金全つっぱかね

2022/04/14(木) 10:41:41.68

全員分救命艇ってあるのか？
ロシアの事だから碌に積んでなさそう。
数百人死亡か。

2022/04/14(木) 10:41:48.27

>>266
乗組員が荒天のため避難できなかったって情報もあるけど、旗艦だから高級将校の戦死もかなりありそう。

2022/04/14(木) 10:41:48.33

>>209
超軍師がウクライナにおる
マジで凄いとしか言いようがない

2022/04/14(木) 10:41:50.91

>>577
そんな近くだと、モスクワ唯一の対地攻撃できる130mm連装砲で攻撃してたのかな？

2022/04/14(木) 10:41:54.84

>>594
こういう謎理論って一度広まれば
信者同士でシナジーが生まれるからどうしようもなくなるんだよね

2022/04/14(木) 10:41:57.03

>>599
現地が朝にならないと確定情報は出てこないと思われる（今4:40程）

2022/04/14(木) 10:42:08.65

>>577
射程に入ってきたからこれはいける、と作戦立案したのか

2022/04/14(木) 10:42:09.06

>>572
海上自衛隊は日本海軍と違って瀬の名前を起用している。
護衛艦いわせとか

人名や都市名(いくつか被ってしまうが)を避けつつ、アメリカ的な考え方をもっている。

それと、あかぎは無理
海上保安庁の現役船舶と被る名前は新規につけられなくなっている。(石破茂が決めた説があるが、2000年代前後からそういう暗黙上の了解となっている。)
巡視船あかぎがあるからつけられない。

2022/04/14(木) 10:42:10.19

旗艦はモスクワだとして、艦隊指揮艦はどれなんだろう
あんな兵器マシマシハリネズミで艦隊指揮は無理でしょ
アメリカだと艦内スペースに余裕有る揚陸艦がやってるね

2022/04/14(木) 10:42:11.83

>>577
近い！

2022/04/14(木) 10:42:23.11

>>547
日本は言霊があるから無理。明治天皇が人命はダメだと決めた。
ロシア艦も人名はあるけど結構珍しい。普通都市名か勇敢さ、慎重さ、みたいな形容詞とか使う

2022/04/14(木) 10:42:23.81

>>607
でも核は持ってるからな
そう簡単にはいかんよ

2022/04/14(木) 10:42:52.12

>>615
じゃしょうがないひりゅうだな

2022/04/14(木) 10:42:54.86

>>577
アホや

2022/04/14(木) 10:42:54.90

>>550
この状況でカマラハリスの影が薄いのは民主党的にどうなんだろう

2022/04/14(木) 10:43:06.89

>>577
浅ければダイビングポイントになりそうだね。
誘爆が怖いかな？

2022/04/14(木) 10:43:14.76

>>608
甲板のミサイルの誘爆で一度に間引けるからボートが少なくても安心です

2022/04/14(木) 10:43:21.37

終わってみれば艦橋にミサイル大盛り御飯にするの馬鹿だよねって話ですわ

2022/04/14(木) 10:43:29.53

ヘルソンは一気に不利になった

2022/04/14(木) 10:43:35.65

>>579
すぐ戻るあたり復興へのやる気を感じるけれど折角避難できたのだからせめてあと一月は様子を見なさいよとは言いたくなる…
特に子供はまだ戻しちゃ駄目だよ

2022/04/14(木) 10:43:51.89

黒海艦隊、他にもたくさん居るんでしょ

2022/04/14(木) 10:43:56.66

TB2のコスパの良さヤバいな
グロホなんて囮には使えないし

2022/04/14(木) 10:43:56.79

総員退避とか着の身着のまま飛び込むって事かな。
露助、泳げるの？

2022/04/14(木) 10:43:57.15

>>377
少年期に書いた厨二病妄想日記を見られた気分になるな
穴があったら入りたい

2022/04/14(木) 10:44:32.46

>>255
バイラクタルは既に人名だ
エルドアンの娘婿

2022/04/14(木) 10:44:48.85

>>604
プーチンも戦争始めるなら事前に黒海艦隊と北方艦隊の合同演習とかして艦船を黒海に集めておくべきだったな
致命的ミスだよ

2022/04/14(木) 10:44:54.57

プルシェンコ氏がロシアのウクライナ占領地域でのショー開催に意欲「絶対やる！」＝露メディア
https://news.yahoo.co.jp/articles/512df7ab075d78a5840f0d2bf7fa401a9a9161e4
ロシアメディア「スポーツ・エクスプレス」は「プルシェンコは『ドネツクのショーは間違いなく行われる。
絶対にだ！』と語った」と題する記事を掲載。プルシェンコ氏は同メディアに対して「ドネツク人民共和国でのショーは、
もう少し状況が楽になったときに必ず行われる。私たちは必ずドネツクにやってくる。ロシアのスポーツ大臣も支持してくれたし、
いいアイデアだと思う。私たちはそれに取り組んでいる。われわれは間違いなく来るだろう」と断言した。

2022/04/14(木) 10:45:03.83

人名を艦に付けろってあるならよ
アヒルさんボートに水鉄砲でも付けて鳩山型とかにしときゃいいだろ、乗せるのは本人と党一派にしておけばいい
降参したら売国奴、撃沈されたら国民葬喝采、逃亡すりゃ銃殺にでもすりゃ国益になるだろうしなー

2022/04/14(木) 10:45:03.84

>>577
ウクライナをナメすぎだろｗ

2022/04/14(木) 10:45:06.13

>>456
むしろ銀英伝じゃないが、タイタニア１巻だったかな
大量の使い捨て砲台を突っ込ませたヤツが
あれに近いね。

やはり安価なドローン群突っ込ませて囮にする戦法は有効だねえ
なんと言っても味方に人的損害が無い

2022/04/14(木) 10:45:10.62

>>624
甲板が火の海で逃げられない感じだよな
蒸し焼きやだなぁ

2022/04/14(木) 10:45:11.05

>>628
それがその

2022/04/14(木) 10:45:22.78

スラヴァ級が沈んだの？
戦艦ぽいシルエットが物凄く好きだったのに、、、
貴重なソ連時代の大型艦だからもう少し大切にしてほしかったわ

2022/04/14(木) 10:45:37.13

>>598
ソ連大海軍を育てたゴルシコフなのにフリゲートの名前とは悲しいね

2022/04/14(木) 10:45:38.75

ウクライナの攻撃と認める
→優位なはずの海軍がメンツ丸潰れ

失火による事故だと認める
→黒海艦隊の旗艦が現場猫案件で失われる大失態

どちらにしろ詰んでるの笑ってしまう

2022/04/14(木) 10:45:44.36

>>604
いや、カリブル巡航ミサイル撃てる艦船が10隻弱あるから、ぶっちゃけ、対地攻撃に関してはモスクワ失っても影響ないんだわ。
そもそも、モスクワが対地攻撃できる装備は130mm連装砲しかないし。
ただ、失った衝撃は計り知れないよ。

2022/04/14(木) 10:45:51.31

>>528
kh35系なら亜音速の筈だから、防御出来なくはない…筈だけど

スラヴァ級って、対空レーダーは3機積むはずが1機しか積む金が無かったとか
CIWSの射角に問題があると言われてて

さらにモスクワは改修した際に6機あるCIWSのうち、2機を取っ払ったとかなんとか(ry

2022/04/14(木) 10:46:14.58

さて、黒海艦隊残存艦艇も、近い内にカタがつきそうだ

クリミア大橋、射程に入るねえ

2022/04/14(木) 10:46:25.93

>>640
ワリヤーグが丁度、舞鶴に入港してるから見て来れば
この分だと太平洋艦隊から離れちゃいそうだね

2022/04/14(木) 10:46:28.14

やっぱロスケって用兵にしても造船にしても全体的に海戦に向いてないよね・・・
まあ最近では陸戦にも向いてるかどうか怪しいけど

2022/04/14(木) 10:46:37.79

>>470
いやむき出しなら誘爆しても船内は壊れないから沈没は避けられるって計算
だから発射管を他の層に置く場合も爆風が抜けるように配置してるし
ちゃんと実弾使って爆破実験までしてる

今どきの西側戦車だって被弾しやすい外部に面したところに弾薬置いてるけど
あれも誘爆してもブローオフパネルが飛んで車内に被害がいかないようになってる

だからスラヴァ級も誘爆しても助かるように配置しておけばよかったねって話よ

2022/04/14(木) 10:46:42.91

>>643
それらの船だとハープーンを迎撃不可能だし一撃轟沈

2022/04/14(木) 10:46:45.22

>>644
CIWSの射角の問題とか建造したウクライナ側は熟知してたんだろうね

2022/04/14(木) 10:47:09.68

ウクライナ国防相、岸防衛相と協議　さらなる装備品供与を要請
https://news.yahoo.co.jp/articles/b144469e5293a238a0f2dfc4b29d9116eecfcf26
関係者によると、レズニコフ氏からは、さらなる装備品供与の要請があったという。
岸氏は協議後、記者団に対し「今後も何ができるのか、しっかり考えていく」と述べた。

2022/04/14(木) 10:47:25.83

>>588
畏れ多くて無理無理
八幡とかそんなのならまだしも

2022/04/14(木) 10:47:36.00

嫌がらせやめろよ
バルト海で戦争できなくなるだろー

2022/04/14(木) 10:47:46.06

>>569
そもそも弾頭重量500kgで炸薬量150kgとか巡洋艦クラスでも大損害よ。
大戦型の艦艇と違って防御力は無いし亜音速で突っ込んでくる運動エネルギーを受け止めるだけで、爆発しなくても衝撃で区画一つは使えなくなる。

単純な比較は難しいが、旧日本海軍金剛型の主砲(36cm)榴弾砲弾より終端速度も炸薬量も上回ってるからねえ。

2022/04/14(木) 10:47:49.50

>>602
ウラジオストク侵攻とか大本営は考えていたみたいだけどね

2022/04/14(木) 10:47:52.91

仮にまだ沈んでなかったとして、大炎上して総員退艦、しかも大嵐ってことはダメコンのしようがない

漂流状態でいずれ沈没するのは目に見えている

2022/04/14(木) 10:47:54.65

>>610
諸葛亮がいるな

2022/04/14(木) 10:47:55.16

モスクワの画像ググってみたけど、さすがに旗艦はさびさびにしてないんだねえ

2022/04/14(木) 10:48:26.01

失火なら報復攻撃出来んわな

2022/04/14(木) 10:48:27.91

>>594
リアルで今やられるとヤバい人たちに見えるが、
数十年後に物語のモチーフにするぶんには面白いと思う。

ヒトラーに恐竜の肉を食わせた火葬戦記とか、ヒトラーが月に逃げる漫画のように
プーチンの不可解な行動を説明するのに使われるかもしれない

2022/04/14(木) 10:48:46.39

>>615
海自と海保が成立時の遺恨未だに引きずってそう
まあ災害派遣や共同行動時の混乱防止という実はあるけど

2022/04/14(木) 10:49:07.66

>>594
宇宙人… それを真顔で語れるあたりもう当人たちこそ電波な宇宙人としか

2022/04/14(木) 10:49:37.19

>>607
まだ核兵器がある。
核兵器があるからアメリカ参入が否定されている。

2022/04/14(木) 10:49:40.08

>188
確かにミサイル積みすぎだなあ。

2022/04/14(木) 10:49:41.56

>>583
あるかもね
一昨日バイラクタル落として調子にのった露助の昨日のコメントが >>377
今回もバイラクタルかと鼻ほじで余裕かましてたところに本命のネプチューン

2022/04/14(木) 10:49:52.09

>>436
800キロ徹甲爆弾は実質長門の主砲弾だから。