ウクライナ情勢277

2022/04/14(木) 08:46:21.97

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/14(木) 10:51:10.98

現代の対艦兵器の威力高すぎて引くな
これイージスや下手すりゃ空母が
一発で沈むんじゃねぇの

2022/04/14(木) 10:51:41.69

>>622
次の大統領候補はブリンケンにしたのでは？プティジェッジあたりを副にして

2022/04/14(木) 10:51:50.58

プーチン「とりあえずFSB粛正な」

2022/04/14(木) 10:52:00.26

>>668
全部ソ連時代のポンコツじゃねえか
養老院ですかその部隊

2022/04/14(木) 10:52:19.25

末期ソシャゲ並に火力インフレしてるな

2022/04/14(木) 10:52:27.22

>>663
アメリカとしても自国民を殺さずにロシアを弱らせながら兵器の在庫処分とデータ収集ができるんだから笑いが止まらないだろう
問題はロシアの脅威を煽ることで予算を獲得する方法が使えなくなったことか

2022/04/14(木) 10:53:01.78

>>668
でももう沿岸に近寄れないだろこれじゃｗｗｗ

2022/04/14(木) 10:53:10.04

>>667
明日から行う日露捜索救難共同訓練がある為

2022/04/14(木) 10:53:21.67

>>656
乗員も死ぬ方が多いだろうな
魚の餌がふえちゃう

2022/04/14(木) 10:53:25.93

>>676
今後は中国の脅威を強調するんだろうね

2022/04/14(木) 10:53:26.02

>>671
そりゃ当たれば沈むでしょう
沈まなくてもレーダーや発電機が損傷すれば行動不能です。

だから当たる前に、とんできたミサイルを迎撃すればいい思想

2022/04/14(木) 10:53:26.21

>>671
空母でも当たったら沈む可能性はかなり高いとされる
防御で防ぎきれないのと現代艦は可燃物が多すぎるんだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5 [1.72.9.46]) · 2022/04/14(木) 10:53:54.69

>>678
双方どんな気持ちで作業するんだ

2022/04/14(木) 10:54:00.91

>>634
スケートやる前のホームレスもどきの生活には流石に戻りたくなかろうよ
保身せいぜい頑張り給え

2022/04/14(木) 10:54:01.51

>>634
スケートやる前のホームレスもどきの生活には流石に戻りたくなかろうよ
保身せいぜい頑張り給え

2022/04/14(木) 10:54:09.38

>>651
たんまり送ってやれ

2022/04/14(木) 10:54:25.66

G20へのロシア参加に賛否両論、圧力も　苦境に立つ議長国インドネシア
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddec1baf2fc2c0fe70fb8d09b2ff885d71ad82cf?page=2
ロシアを排除しなければG7各国に加えて相当数のメンバー国が欧米に追従して、G20会議そのものがボイコットにより瓦解する可能性が高い。
しかし、ロシアの参加を拒否すれば、中国やインドなどの親ロシア国などが反発し、会議開催、運営に大きな支障をきたすことは確実とみられている。

2022/04/14(木) 10:54:30.46

>>549
VLSは天板が可動だから
誘爆したらそこが吹っ飛ぶか開いて爆圧を上に解放して逃がすブローオフになる
誘爆しても致命傷にならないように工夫するのが重要なんだけど
誘爆し難いように覆うと、いざ誘爆した時に危ないんで、どこでどう妥協するかなんだ

火災発生とか弾薬が爆ぜだしたときに発射管の魚雷やミサイルを緊急投棄できるかとか
弾薬庫に注水できるかとか、そういう目に見えない仕組みが大事なんだよ

2022/04/14(木) 10:54:31.01

巡洋艦｢モスクワ｣撃沈はデマ。｢モスクワ｣は所定の特別軍事作戦を計画通りに遂行し、陽動として煙を吐きながら海中に転進しただけ。

2022/04/14(木) 10:54:38.58

>>668
カシン　クリヴァク1、2 各一隻しか無いの？
すげー少ないね。

2022/04/14(木) 10:54:54.81

>>577
めちゃめちゃ沿岸で草
このスレで射程が届くとか届かんとか言い合いしてた連中が馬鹿みたいじゃん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-0eY1 [1.72.6.48]) · 2022/04/14(木) 10:55:19.95

>>686
何がいいかな
防弾チョッキって結局役に立ったんだろうか？サイズ合ったのかね

2022/04/14(木) 10:55:33.57

>>671
https://www.youtube.com/watch?v=fCBvFusTLNE&;ab_channel=miznon
https://www.youtube.com/watch?v=RN31LshbdzI&;ab_channel=alert5
https://www.youtube.com/watch?v=CLIf9jnO5Mg&;ab_channel=USAMilitaryChannel

2022/04/14(木) 10:55:37.39

金がない国力もない大義もない士気もないモラルもない中でなんとか維持してきた旗艦が沈むの可哀想で笑いが止まらん

2022/04/14(木) 10:55:41.09

>>678
なるほど。日程は消化せんとね。

2022/04/14(木) 10:55:57.26

英シェフィールドに命中したエグゾセは不発だったのに火災で沈没したし
現代の戦いじゃ、命中は全損失か戦争中は復帰不可だね

2022/04/14(木) 10:56:07.50

フラグシップのミサイル巡洋艦撃破とか大将討ち取ったりじゃん
そしたら司令部は駆逐艦とかで兼務するのかな

2022/04/14(木) 10:56:11.08

>>689
水中軍艦だ！

2022/04/14(木) 10:56:13.87

対艦ミサイルなら
人道的配慮から威力抑える必要もないしな

巨大軍艦は戦車以上にコスパ悪すぎて時代遅れになりそう

2022/04/14(木) 10:56:21.22

>>673
国家親衛隊と連邦警護庁も粛清して連邦軍がクーデター起こしやすくしてくれ

2022/04/14(木) 10:56:36.36

>>676
中華の脅威、北朝鮮の脅威、インドの脅威、中東の脅威、南米麻薬カクテルの脅威あたりが
なくなったら日本を再び仮想敵国にするかな

2022/04/14(木) 10:56:39.78

>>692
攻撃兵器じゃなくていちばん喜ばれるのは暗視装置かな

2022/04/14(木) 10:56:48.76

>>671
いまの軍艦は直撃くらったら戦闘不能だよ
そういう想定してないから

イージス艦はそのためにハリネズミみたいにミサイルついている

2022/04/14(木) 10:56:51.65

>>676
>>680
アメリカには経済では中国と繋がりたい主張の人たちが大勢いるから、
中国脅威論に加えて、ロシアの経済制裁を拒絶するインド脅威論がでてきそう
あとは、ロシア国内の反政府活動家、連邦内から独立を主張する集団がテロリストに発展する懸念をあげて、
ロシア国内含むその周辺を舞台とする新たなテロとの戦いを主張するかも

2022/04/14(木) 10:56:57.07

韓国国会、ゼレンスキー氏演説で空席・うつむき・携帯操作　地元メディアが批判「恥ずかしい外交」
https://news.yahoo.co.jp/articles/56fc54eba2702ac22b6b4506316e76245e4bb6b4
同紙のコラム「記者手帳」によると、記者からは「なぜこんなに出席者が少ないのか」と驚きの声もあがった。
椅子の背にもたれかかったり、うつむいたり、携帯電話を操作していた議員もいたという。
大統領選では「ウクライナの痛みを共有する」と主張した野党議員がいたといい、コラムでは
「この日は、そのような熱意を見いだすのは困難だった」と嘆いた。

2022/04/14(木) 10:57:13.94

>>678
ロシア政府、日本をナチ呼ばわりして、事実上の宣戦布告っぽいこと言ってたのに？それでもそれ、実施するのか

2022/04/14(木) 10:57:15.51

もう戦艦作るのやめよう

2022/04/14(木) 10:57:44.80

>>597
核積んでたりしてなw

2022/04/14(木) 10:57:48.76

40歳のロシア巡洋艦は簡単に沈んだけど米軍や自衛隊の現代の艦はダメコン関係の発達でもう少し耐えられたりするものなのかな？

2022/04/14(木) 10:57:55.26

>>620
瑞祥動物系は潜水艦向けになった
かつて戦艦名だった州名が戦略原潜につけられてるアメリカと似た感じだな

2022/04/14(木) 10:58:08.48

>>706
２０１１年の記事だよ。流石に今共同演習はない。

2022/04/14(木) 10:58:14.34

>>693
対艦でこれだと、魚雷貰ったら間違いなく
一発で轟沈ですな

2022/04/14(木) 10:58:19.07

>>583
トルコが民間企業との取引だからTB2
の事なんてうちは知らんがな。ってロシアに言い返してるから、
その民間企業とウクライナの取引次第じゃなかろうか？

2022/04/14(木) 10:58:32.22

ロシア海軍がハリボテとわかってしまったな
海自はオーバキルすぎとか言われて予算削られなきゃいいが

2022/04/14(木) 10:58:41.55

>>597
普通に考えると死んじゃいけない人が乗ってたかな

2022/04/14(木) 10:59:16.79

ロシア黒海艦隊旗艦、重大損傷　乗組員退避
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3c36e28c14a4e4f3b2a3056807ed96649d65114

2022/04/14(木) 10:59:33.83

>>711
ありがとう、びっくりしたー

2022/04/14(木) 10:59:57.28

ゴルシｺﾌ(ソ連海軍提督) 「モスクワの轟沈はワシが育てた」

米空母への攻撃力向上のため、計画時点でスラヴァ級の艦砲を減らし対艦ミサイルを増強するよう指示
→　ウクライナ黒海沿岸への艦砲射撃能力半減
→　被弾時の誘爆危険性増大　→　被弾誘爆轟沈(?)

2022/04/14(木) 11:00:00.78

>>714
中華さん居るから大丈夫

2022/04/14(木) 11:00:16.48

https://twitter.com/Global_Mil_Info/status/1514393427969986565
伝えられるところによると、ウクライナは2隻のネプチューン対艦ミサイルでMoskvaProject1164ミサイル巡洋艦を攻撃しました。
ネプチューンは、最大300kmの距離でターゲットに到達することができます。
それは超高視野角を持ち、最大50kmの距離でターゲットを検出/キャプチャすることができます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 11:00:46.62

1980年代初頭、当時のソビエト連邦で建造されたミサイル巡洋艦「モスクワ」。

最近ロシア軍の砲撃が続いているウクライナ南部の都市ミコライフで実際に建造された。

全長186mのこの船は、ソビエト海軍のプロジェクト1164アトラン級の主力艦であった。当初はスラバと呼ばれていたが、後にMoskva（モスクワ）と改名された。

この艦の主な武装はP-1000バルカン対艦ミサイルである。

2000年に黒海艦隊の旗艦となったこの巡洋艦は、2015年に始まったロシアのシリアでの軍事作戦で重要な役割を果たした。

2022/04/14(木) 11:00:56.82

>>706
それはそれ、これはこれ
人道的平和目的の訓練だし
日本とロシアで戦争してるわけじゃないしな
日本は紳士で文明的な国なので矢鱈めったら中止中断撤回とかはしないのだ

2022/04/14(木) 11:01:06.85

仮想敵国はチュウチュウなのに
いまさらロシア軍云々は草

2022/04/14(木) 11:01:07.61

こないだ黒海艦隊のなんかがバイラクタルを対空ミサイルで撃墜してたよな
あれテストだったのか

2022/04/14(木) 11:01:30.35

ヘルソンで夜戦があった模様
住民からの動画があがる
いよいよ攻防戦が本格化か

https://twitter.com/Flash43191300/status/1514360271397138434?s=20&;t=C-KKDo2RUEH59a1ZjHzprQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 11:01:39.54

こいつもしかして核積んでるんじゃね？
戦後、黒海の海底を漁ったらゲットできるかもな

2022/04/14(木) 11:01:40.59

地対艦ミサイルもらってすぐこの成果はすごいな
出す方も支援のしがいがある

2022/04/14(木) 11:01:50.80

ロシア自分から仕掛けた戦争でこんなことになっちゃって
もう自分では落としどころ作れないところまで来ちゃってないか

**名無し三等兵** (JP 0H47-3R9j [106.180.246.65]) · 2022/04/14(木) 11:01:53.65

>>709
今の艦艇は一発当たったら基本終わり
当てさせないって設計思想だから

2022/04/14(木) 11:02:15.56

>>714
せ、精鋭は太平洋に集約している、、、

まじめな話中国ははりぼてじゃないからそっち対応かな。北海道の陸自とか何の意味あるかわからなくなりそう

2022/04/14(木) 11:02:48.38

>>571
白瀬だから、偶然とはいえ南極にぴったりな名前だと思う

>>644
射撃管制レーダーは、6目標同時攻撃可能なものの、艦尾に1基だけ
近距離をカバーする短SAMも艦尾両舷に配置
CIWSも艦首側2基を撤去

……TB2を後ろに飛ばして囮にし、艦首方向から攻撃したのかもね

2022/04/14(木) 11:02:50.31

>>724
壮大な仕込みだったんだろうな
ウクライナにはやはり孔明がいる

2022/04/14(木) 11:03:19.38

>>729
だとしたらなんであんな沿岸に…

2022/04/14(木) 11:03:33.44

ロシア海軍油断し過ぎだろう
前にも港でやられたじゃん
下手したら海軍の上級将校死んでるのでは

2022/04/14(木) 11:03:34.27

まあロシア艦に対艦ミサイルを防ぐ能力が無いことが判明したのは朗報
ほぼ確実に中華艦にも無理ってことだからね
中露にはASM-3はオーバースペックかな？

2022/04/14(木) 11:03:37.84

>>730
必要だろう。
五百人でも揚陸されたら危険なんだから。

2022/04/14(木) 11:03:39.24

>>646
まじか！
いま敦賀にいるから見に行ってくるわ

2022/04/14(木) 11:03:41.00

>>730
ゲリラとか陽動での攻撃もあるから無意味ではない。北海道の自衛隊も
増強はないが、減らすことはないだろう。

2022/04/14(木) 11:04:11.85

>>727
今回使われたのはウクライナが自国開発して最近配備したばかりのネプチューンだよ

2022/04/14(木) 11:04:19.75

>>731
あー、自分もそう思った
TB2をS300の射程ぎりぎりを出入りさせて、、

2022/04/14(木) 11:04:19.79

>>684
ソ連崩壊ロシア経済危機てこの辺の世代が幼少期から青年期にブチ当たってるからね
本来ならキャリアハイの時に支援を受けて思う存分にてのが出来なかったしロシアフィギュア冬の時代をギリギリ支えてた
強いロシアへの愛着が大きいんだろうな仲の良いナフカも政治家の妻になってるしプーチン支持

2022/04/14(木) 11:04:26.78

司令官だれだろ。将官ガチャでURも可能性あるんじゃない
でも一番喜んでるのは参戦したときに対応することになったであろうNATOとアメリカだろうな

2022/04/14(木) 11:04:53.77

モスクワが海底に転進か…どんな作戦なのだろうか

2022/04/14(木) 11:04:54.07

>>733
まともな補給艦がなくて
接岸するしかないのかな？

2022/04/14(木) 11:05:05.58

>>728
「こんなことになっちゃって、もう落としどころないよ」のレベルを毎週更新してる気がする

2022/04/14(木) 11:05:10.41

>>737
2011年の記事だぞ。流石に今はいない。

2022/04/14(木) 11:05:23.89

>>733
戦争も囲碁や将棋と同じで弱い奴ばかり相手にしていると下手になる
日中戦争時の日本軍についての指摘だけど、この戦争のロシアにもあてはまるな

2022/04/14(木) 11:05:44.71

>>649
黒海に展開してるアドミラルエッセンとマカロフはスラヴァより新しいシステム搭載してるから厄介だぞ。
無論、CIWSと対空ミサイルを装備してるし、問題はネプチューンの射程外からカリブルで完全に攻撃できるというのがきつい。
後、ブーヤン型もカリブルが発射できるし。
今回は、占領してない沿岸部を航行していたから餌食になったわけだしね。

2022/04/14(木) 11:05:46.94

>>262
これは大戦果、もはや黒海はロシアの海では無いな

2022/04/14(木) 11:05:56.92

>>730

冗談か何か知らんが、一番ボロボロなのが太平洋艦隊
戦闘艦は巡洋艦１、駆逐艦５、コルベット艦３しか居ない

2022/04/14(木) 11:06:07.61

この前後のやりとり。韓国ではメディアでもウクライナ問題への関心が薄くて
それがゼレンスキー演説の会場が閑散としていた理由でもあるらしいのだが、
関心が薄い経済的な背景などについても語られていて興味深い。
実際ロシアのプロパガンダにも利用されているらしい（「ウクライナに関心があるのはアジアでは日本だけだ」みたいに）

ただ安全保障でもあまり自分ごとにならないのは不思議な気がするが、韓国にとって北朝鮮問題は常時存在しているので
これまで日本（やドイツ）がぼんやりしすぎてただけなのかもしれん。

https://twitter.com/K_Kimura_Kobe/status/1514215422492831749
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 11:06:12.30

>>470
魚雷ってそうそう誘爆しないよ
戦前に海軍が自前の魚雷を撃ったり火であぶったりする実験をやってるが、それでも誘爆しない
絶対に一例もないとは言わんが、下手な戦をして負けた言い訳に「魚雷が誘爆」を使ったのが世間に広まったという感がある

2022/04/14(木) 11:06:41.37

>>691
海上封鎖も兼ねてたんだろうな。
ルーマニア側から船入ってきてもらいたくないしレーダーで情報収集もしたいだろうし。

2022/04/14(木) 11:07:16.71

>>710
じゃもうかつらぎとかしかないじゃん

2022/04/14(木) 11:07:17.31

>>494
家族で楽しめるドタバタコメディにしかならないんだよなぁ…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5 [1.72.9.46]) · 2022/04/14(木) 11:07:37.04

>>751
いつもみたいに日本に対抗心燃やさなかったのか？
なにやるにつけ日本より上だ何だを言うのだから
日本より多く支援したり武器送ってやるようなことせんのか

2022/04/14(木) 11:08:27.15

巡洋艦撃沈とかWW2かよ

2022/04/14(木) 11:08:45.29

>>701
マイケルムーアの作品にあったな
外国の脅威がなくなったのでカナダを脅威だという喜劇

2022/04/14(木) 11:08:55.18

>>756
自分のところだっていつ始まるかわからん国が送っちゃダメだろ
日本もだが

2022/04/14(木) 11:09:16.11

>>577
なぜ悪天候時にわざわざ近づいてるんだ

2022/04/14(木) 11:09:30.08

モスクワ最後の電信
https://uploader.cc/file/r9es3wn9dzw32wqbfkfmyj7ghs4rsu69f7hdfz6j0mfjcqfrawefgsyvv3rzgjn1.mp3

2022/04/14(木) 11:09:41.38

ロシアこの戦争での損害とりもろすのにどれくらい時間かかるんや

2022/04/14(木) 11:09:42.45

周りにいた艦船もとばっちり食いたくないから逃げたかな

2022/04/14(木) 11:09:52.80

>>751
日本には隣国だけど韓国はそうではないしね

2022/04/14(木) 11:10:13.62

>>759
いざと言う時に誰も助けてくれなくなりそうだけどな。

2022/04/14(木) 11:10:40.42

>>756
そもそもゼレンスキーの演説を依頼した(韓国側から声をかけたようだ)ことそのものが日本への対抗意識じゃね
それがこんな閑散としていてロシアのプロパガンダに使われるような有り様じゃなあ

でもゼレンスキーが演説で韓国に武器ちょーだいしたのは驚きだわ
韓国だってそういうのは出せないだろうに
日本にはかなり気を遣ったのに韓国には何故要求したんだろうな？

2022/04/14(木) 11:10:44.78

>>760
まさか対艦ミサイル隠し持ってるなんて思ってなかったんでしょ

2022/04/14(木) 11:11:10.82

>>541
ルペンは今になって言い出したわけじゃなくて5年前の大統領選からNATO離脱は言ってるし
そもそもフランスは1966年にドゴールがNATOを抜けて、2009年のサルコジまで復帰しなかったから

｢自分の国は自分で守れる｣
｢NATOはアメリカ主導だが、フランスはアメリカと対等のはずだ｣

という意識が強いんだよね

2022/04/14(木) 11:11:21.30

まさかドゥボルニコフは乗ってないよな

2022/04/14(木) 11:11:21.51

ソ連で大型艦作れるのはいまのウクライナにある造船所だけだったけど接収して人もいなくなってもうムリだな

2022/04/14(木) 11:11:40.15

>>767
いやイギリスのハープーンはもう配備されててもちっともおかしくないんだが