ウクライナ情勢277

2022/04/14(木) 08:46:21.97

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2022/04/14(木) 11:15:56.53

>>790
NHKの記者がキエフに入ったはず

2022/04/14(木) 11:16:03.94

>>776
医療関係のNGOが行ってたような？

2022/04/14(木) 11:16:05.02

>>777
大和とかドイッチュラントとかアルビオンよりマシだろ

2022/04/14(木) 11:16:11.11

>>756
あの国は宇宙ロケットや兵器開発でロシアと絶賛協力中だから
プーチンを敵に回せない

2022/04/14(木) 11:16:40.28

>>780
「第二次世界大戦の反省と関東軍の敗北を忘れていない」だけなんだよなぁ……

2022/04/14(木) 11:16:46.79

>>796
米英「年単位で戦うからよぉ」
ウクライナ「頑張ります」
ロシア「・・・・・」

2022/04/14(木) 11:16:48.63

>>377
草ァ！

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5 [1.72.9.46]) · 2022/04/14(木) 11:17:03.36

>>759
>>766
日本は北方領土問題あるけど韓国だって朝鮮戦争の時ロシアの支援受けた北朝鮮と戦ってんだからと思ったんだよね…

2022/04/14(木) 11:17:23.88

台湾もそこそこ制裁してただろうに

2022/04/14(木) 11:17:50.24

まさか海自が新鋭艦に「あさひ」って付けたのはそういう(ｒｙ

2022/04/14(木) 11:17:58.80

>>780
シベリア抑留！

2022/04/14(木) 11:18:02.26

>>786
シベリア抑留、終戦後の引き上げ船3隻撃沈事件

2022/04/14(木) 11:18:15.07

トルコ製ドローン「バイラクタルＴＢ２」、ウクライナの抵抗の象徴に
https://www.cnn.co.jp/tech/35186282.html
「（バイラクタルＴＢ２は）抵抗のシンボルの一つであり、人々に希望を与えていると思う」。マサチューセッツ工科大学（ＭＩＴ）出の技術者であるバイラクタル氏は先週、同社のドローン生産施設を取材するまれな機会を得たＣＮＮにこう語った。

「ウクライナ人は違法な占領に抵抗して国土を守っている。独立を望むなら、立ち上がって抵抗できるようにしなくてはならない。これこそ勇敢なウクライナ国民と指導者が行っていることだ。それと同時に、技術や自前の防衛能力も必要になる。
ただ、いまは人々の命が危険にさらされている状況であり、それを技術と比べるようなことはしたくない」（バイラクタル氏）

2022/04/14(木) 11:18:46.62

>>806
所詮中国の一部地域じゃけえって思われてるよ

2022/04/14(木) 11:19:10.58

>>183
侵攻当初、ロシアのミサイル攻撃を受けた貨物船は、ちょっと焦げたくらいで、
そのまま退避してたのにね

2022/04/14(木) 11:19:11.00

ウクライナ軍がミサイル飽和攻撃したとは思えないし
ロシア艦は単発のハープーンすら防げないのかな

2022/04/14(木) 11:19:19.34

>>781
ロシアのプロパガンダの影響は凄いね　ケンブリッジアナリティカは解散したけど、似たような節操も何もないサイバー工作企業は山程あるだろうし

2022/04/14(木) 11:19:20.37

日本人はロシア嫌いだぞ
おれは露助だけは信じるなロシア人は悪魔と幼稚園児の頃から言われて育ったからな

2022/04/14(木) 11:19:31.47

ホテルモスクワ「､､､軟弱者‼︎」

2022/04/14(木) 11:19:38.49

>>788
英露はビジネス/投資関係でズブズブになりながら反露
日中関係みたいな感じじゃないの？
日露は薄っすーい経済関係で外交的にも冷戦状態

2022/04/14(木) 11:19:56.98

>>697
＞そしたら司令部は駆逐艦とかで兼務するのかな

荒天下での誘爆だから司令部将官全滅では？

2022/04/14(木) 11:20:02.82

>>805
逆だ

韓国は地続きなので、ロシア中国と北朝鮮を離間させるのが外交課題

ウクライナを手厚く支援したら、ロシアと北が軍事協力深めたら意味がない

2022/04/14(木) 11:20:10.74

>>787
友好国って大事だと思うよ。
全方位に喧嘩売ってたら、誰も相手にしなくなると思うけど。
外交は非情だから。

2022/04/14(木) 11:20:18.12

>>805
韓国は中国の顔色も伺ってるから難しいわな
近年はほとんど中国の仲間だったし

2022/04/14(木) 11:20:19.71

>>728
最初の数日の特殊作戦が失敗した時点で懲罰完了と言って撤退すべきだった
特殊作戦失敗の時点ですでに割とシャレにならない損害出てたのに

2022/04/14(木) 11:20:32.36

>>790
もう帰国したが、3月頃まで国境なき医師団で邦人医師がウクライナにいたね

2022/04/14(木) 11:20:39.97

マリウポリ陥落で出るであろう悪い印象がモスクワ撃沈で薄れて、
ロシアからすればマリウポリ陥落で盛り上がれるところがモスクワ撃沈で帳消しになってそうだな

2022/04/14(木) 11:20:44.49

>>810
自分の名前つけたドローンだったのか

2022/04/14(木) 11:20:49.20

ネプチューンの事をハープーンと呼ぶ人たちが一定数居るけどNLAWもジャベリンと混同されがちだし細かい事はどうでも良いか

2022/04/14(木) 11:20:49.93

スラヴァ級モスクワはウクライナが作っていたのか。欠点は知り尽くされていた…

2022/04/14(木) 11:21:11.04

>>826
そこは区別してるがハープーンも来るんだよ(来てるかも

2022/04/14(木) 11:21:21.04

>>819
もうラブラブじゃん。
ミサイル提供で刈り上げ豚ご機嫌じゃないの？

2022/04/14(木) 11:21:24.08

>>811
初期に台湾を非友好国と表現して中国から何か言われたんだろう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5 [1.72.9.46]) · 2022/04/14(木) 11:21:31.87

>>825
バイラクタルという単語には軍旗という意味もあるらしい(wikiより

2022/04/14(木) 11:21:36.45

>>789
事前にゼレンスキーがスピーチで日帝（日本）を非難してくれないと漏れた…とか？

なんとなくだが、「残虐な日帝に侵略され国を奪われた歴史がある韓国ならば我々の立場を理解してくれるものと～」みたいなことを言って欲しかったのに拒否られたんじゃない？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-i2t5 [1.72.9.46]) · 2022/04/14(木) 11:22:04.85

>>819
立地が悪いと悲惨だな
ウクライナ然り朝鮮然り

2022/04/14(木) 11:22:14.76

>>797
露海軍のお偉いさんがパワハラされたんだろうな、

プーチン「揚陸艦停泊中に沈没のうえ、そもそもお前ら海軍は開戦以来全く役に立ってないよな」

↓

プーチン先輩「最近お前の社用モスクワ見ないなw」

2022/04/14(木) 11:22:18.33

>>825
ドローンの名前はTB2
ばいらくたるは、会社の名前

2022/04/14(木) 11:22:25.19

そろそろウクライナ人が起きてくる時間だな
さぞモスクワネタで盛り上がるのだろう

2022/04/14(木) 11:22:32.61

モスクワ撃沈の映像はあるのか
ウクライナなら映像もばっちり撮ってるだろ

2022/04/14(木) 11:22:34.52

海に投げ出された将兵を救助している軍艦を攻撃するのってNGだっけ？
ウクライナが黙って見てるとは思えないのだが

2022/04/14(木) 11:22:49.21

グッバイモスクワｗ

2022/04/14(木) 11:22:51.39

https://twitter.com/gloomynews/status/1514428565307097094
バイデン米政権はウクライナ軍のドンバスとクリミアでの戦場で
ロシア軍を攻撃する為の諜報支援を行う意向とWSJ報道。砲撃の際の標的選定など。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 11:23:16.15

ロシア艦隊の象徴的存在が撃沈かよ

2022/04/14(木) 11:23:17.33

>>831
>>835

感謝。
ダブルミーニングはセンスあるな。

2022/04/14(木) 11:23:20.40

ウクライナ軍が正面からぶつかることを避けるから
ドンバスで決戦ということにはならなくて
決戦は実はヘルソン周辺で行われた、と後日評価されるようになる気がする

2022/04/14(木) 11:23:28.21

ネプチューンの弾頭（warhead）は150kgとか160kgとか出てくるが炸薬量は分からんのでは
Kh-35もWarhead weight（弾頭重量）, 145kgしか出てこないし
ちなみにハープーンはWarhead weightが221kgで炸薬のDESTEXは98kgらしい

2022/04/14(木) 11:23:28.53

>>807
ただの殊勲艦で縁起が良いからだぞ
他意はないぞ

2022/04/14(木) 11:23:30.16

>>838
別にそんなルールないぞ。
海に漂流してる人を機銃掃射するのは、いい感じしないけど。

2022/04/14(木) 11:23:35.29

しかしあんなところにモスクワをおいた理由は何だろう
・西部の残存ウクライナ航空戦力の妨害
・オデッサへの砲撃
・トランスリトアニアに離着陸予定のロシア軍機の護衛
・逃走予定のメドベーチェクのエスコート
・諸外国への見せしめにどこかの輸送機を落とすつもりだった
あたりか

2022/04/14(木) 11:23:39.73

梅楽樽

2022/04/14(木) 11:23:43.12

これは旗艦ではあるが旧式艦だ

主力のアドミラル・エッセン級３隻は健在だ

2022/04/14(木) 11:23:43.63

>>840
クリミアが奪還目標になってて笑う
手加減する気なし

2022/04/14(木) 11:23:47.90

>>780
日本だけとは失礼な奴らだ
これからは日本・台湾・シンガポールのアジアまともな国家三銃士として頑張っていく所存です

2022/04/14(木) 11:24:37.39

>>826
ハープーンレベルの対艦ミサイルってニュアンスの人も多いだろうしね

2022/04/14(木) 11:24:45.98

TB2による飽和攻撃があったのだろうか
https://twitter.com/doku_f/status/1514427064966795269
モスクワ大破（沈没？）はスラヴァ級の火器管制レーダーに対してバイラクタルTB2で飽和攻撃をかけた隙に
ネプチューン対艦ミサイルを撃ち込んだようだが、
失敗したら切り札のバイラクタルとネプチューンを失う大博打なのに良く決断したな。凄い胆力だ。

モスクワの同時管制能力は12の目標を追尾攻撃出来るのでこれが事実なら12機以上のバイラクタルを投入した事になる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 11:24:57.68

>>826
見た目もコンセプトもハープーンの丸パクリだからな
元祖のKh-35もハープーンスキーって蔑称付いてるし

2022/04/14(木) 11:25:02.83

>>849
ネプチューンで倒せますか

2022/04/14(木) 11:25:08.45

しかしモスクワもえらい古い船だな
ロシアは巨額の軍事費を一体何に使ってたんだ

2022/04/14(木) 11:25:09.63

韓国はもう少しやる気出してほしいよ

2022/04/14(木) 11:25:16.31

>>838
違法ではない
シーマンシップに反するだけ

2022/04/14(木) 11:25:33.30

現地は夜も明けたし
何か映像でも来ないかな

2022/04/14(木) 11:25:46.71

>>815
ロシアという国家を嫌うのと個々のロシア人を嫌うのとでは話が違うので

まあどんだけロシアがクソ国家でもチャイコフスキーは偉大だと思うよ

2022/04/14(木) 11:26:06.63

>>846 >>858
サンキュー

2022/04/14(木) 11:26:27.65

>>846
紳士協定的な？バトルオブブリテンで英仏海峡で撃墜された飛行士たちを、双方の水上機が救助してるのに手出しはなかったみたいな

2022/04/14(木) 11:26:28.34

黒海に浮かんでいる軍艦がそこまでやるほど嫌だったんだろうか？

2022/04/14(木) 11:26:31.79

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1514429095832133633
内務省：チョルノービリで捕らえられたウクライナ国家親衛隊の169人の軍人の交換のために進行中の交渉。
内務大臣DenysMonastyrskyによると、ロシア軍は兵士をロシアとベラルーシに連れて行った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 11:26:32.28

>>653
実は触雷して沈んでたとか。
真相は闇の中。

2022/04/14(木) 11:26:34.76

>>860
俺はボルゾイだけは良いと思うよ
他は糞だけど

2022/04/14(木) 11:26:46.47

>>846
海で漂流してる段階で遭難者扱い

2022/04/14(木) 11:26:54.86

>>820
人間が本当に経済的な、実利的な損得だけで動けるなら
逆に今もっと世界中平和になってると思うわ

2022/04/14(木) 11:27:12.96

ロシアの1万トン級の巡洋艦が沈んだと聞いてきますた
動画あ？

2022/04/14(木) 11:27:36.38

>>866
なんでやビーフストロガノフ美味いやろがい

2022/04/14(木) 11:27:42.60

>>774
鳥海は、金剛が誤射した説もあるね

2022/04/14(木) 11:27:44.44

ウクライナの各地が荒地になったのにクリミアが平和なんて許されないな
軍港町は真っ先に潰すべし

2022/04/14(木) 11:27:53.47

>>820
国とか会社とか、人の集団を人間に例えて考えると危ない
どんな集団も一枚板じゃない
全く逆の考え方を持った人が内包されてる
だから、そう言う集団同士の友好とは、
その集団の中で、とりあえず誰も損をしない状況が必要

まあつまり国と国との友好てのは、互いにメリットがあって
初めて成立するわけだ

それともう一つ、時間的に現時点ではなく、
あまり先のメリットも成立しない
条約なんかである程度縛れるけど、条約も破棄できるのは
最近のニュースみてても枚挙にいとまがないだろ？
都度都度今ここでどんな利益があるか、が重要

じゃないと食い物にされて終わるからね

2022/04/14(木) 11:28:08.55

>>857
韓国は政権交代間際だし、国内経済がいよいよやばいしだから
まともなムーヴは何一つ期待できない
というかこの危機でまたIMFのごやっかいになるんじゃない？

2022/04/14(木) 11:28:13.56

>>849
カリブルを撃てる主力艦に向けて
次々とネプチューンを発射するというのは
ウクライナ側の戦術としてはアリ？

2022/04/14(木) 11:28:19.04

>>850
レンド・リース法案にクリミア取り返すって書いてあったし。
特に驚くことではない

2022/04/14(木) 11:28:25.00

>>857
韓国よりインドがウクライナ支援に転換する方が意義が大きいよ
国連安保理の今のアジア代表が中国とインドで、両国揃ってウクライナ戦争に消極的だ

2022/04/14(木) 11:28:37.42

現地が悪天候で嵐が酷く、ミサイル迎撃に支障を来たした可能性はある

2022/04/14(木) 11:28:55.40

>>868
その通りだよね。
ムカつく奴なんか、実利有っても救いたくなくなるわ。
そもそも実利追求すると戦争なんて起きなくなる。

2022/04/14(木) 11:29:21.46

ネプチューンまだ作ってるのかもしれんな

2022/04/14(木) 11:29:35.77

ムンムン『最後に金正恩兄さんに会いたい(はーと)』
だろうな

2022/04/14(木) 11:29:47.95

>>857
韓国が味方になると負けるぞ

2022/04/14(木) 11:29:49.86

Twitterにはネプチューンはここ2週間くらいで使用可能になったばかりというコメントがついているな

2022/04/14(木) 11:29:50.69

一個艦隊旗艦の艦長て大佐かな？
あと艦隊司令部は別の駆逐艦か何かにあるのかね

2022/04/14(木) 11:29:51.97

☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
②基本的な用語や人物や兵器、６日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
　
【陽のあたる道の真ん中を歩め！】

2022/04/14(木) 11:29:55.74

モスクワ炎上動画はフェイクだった可能性がある
https://twitter.com/NotWoofers/status/1514405323993489409
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 11:30:04.23

巡洋艦とかロシアの経済力ですぐ建造できるだろ。
いくらすんの？

2022/04/14(木) 11:30:06.29

>>856
お古の維持費だけでめちゃくちゃかかる
モスクワだって相当な修繕費をつぎ込んでるはず。
軍事設備の代謝ができなかった末路だな

2022/04/14(木) 11:30:14.23

>>868
実益だけを求めるなら人口をもっと減らすために虐殺が始まるぞ

2022/04/14(木) 11:30:23.07

乗組員は速やかに退避した（してない）
なんだろうな

2022/04/14(木) 11:30:32.91

>>884
艦長と艦隊長は違うのよね

2022/04/14(木) 11:30:59.95

>>860
まぁチャイコフスキーもコサックの家系でチャイカってコサック苗字をロシア風に変更しただけらしいから世界がこうなったからにはウクライナ系で推そう

2022/04/14(木) 11:31:10.18

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E6%B5%B7%E6%88%A6#%E5%BD%B1%E9%9F%BF
> 6,000名以上の捕虜は、多くが乗艦の沈没により海に投げ出されたが、日本軍の救助活動によって救命された。

2022/04/14(木) 11:31:10.78

ロシア軍はモスクワ搭載のS300ミサイルを失ったのがきついと指摘されてますね
貴重な防空網の1つを喪失
https://twitter.com/TrentTelenko/status/1514353218955976708?t=kO1xo_ZuPr5Wa4G9efMzWA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/14(木) 11:31:40.73

ロシア人がプーチンや軍事独裁を否定して再出発できるまで
ロシア人全てを否定しなくちゃならない
敗戦国が通ってきた道

2022/04/14(木) 11:31:48.11

>>853
結局ナゴルノ=カラバフ紛争と似たような戦法か

2022/04/14(木) 11:31:58.15

亜音速の対艦ミサイルなんか簡単に迎撃できるものと思っていたけど違うのかな
こんなんじゃ、飽和攻撃くらったら艦隊ごと海の藻屑になりそう