ウクライナ情勢291

2022/04/16(土) 12:36:14.64

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢284
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/
ウクライナ情勢285
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649944185/
ウクライナ情勢286
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650003575/
ウクライナ情勢286 (287)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1649993803/
ウクライナ情勢288
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/
ウクライナ情勢290
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650069223/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/16(土) 13:03:13.75

485 ハミュー(茸) [PH] [sage] 2022/04/16(土) 11:43:18.52 ID:K87DS3lX0
モスクワ沈没についてまとめ

●正確な被弾地点の座標は不明
●戦闘、被弾したのは夜間のうち
●スラヴァ級の防空システムS-300Fフォールトは12目標探知、同時攻撃数6
●攻撃ドローン、バイラクタルTB2は主翼に4発、合計150kgまでのミサイル、誘導爆弾、ロケット弾で武装できる
●ウクライナ軍はバイラクタルTB2を多数(おそらく12機以上)使ってモスクワの防空システムレーダーを飽和させながら、おそらく12発以上の対艦ミサイル「ネプチューン」を撃ち込み、2発がモスクワに着弾
●浸水傾斜、炎上したモスクワはSOSを打電
●戦隊を組んでいたらSOS打電は不要なことから、モスクワは旗艦なのに単艦で活動していて攻撃されたと思われる
●SOSを受信して救助に向かったトルコ海軍が「大型艦が横転炎上していた。40人ほど助けた」と発表
●その場にやってきたロシア海軍艦が、おそらく船腹が完全に上向きで浮いているモスクワをセバストポリまで曳いていこうしたところで沈没

って感じだ

2022/04/16(土) 13:03:20.04

>>31
ドイツも2%まで上げたら
軍事費のランキングはこうなるでしょ

2022/04/16(土) 13:03:43.82

仮に困るのはロシアが崩壊した時、極東地域の管理を押し付けられそうな事だな
インフラ投資だけで莫大な金がかかる

2022/04/16(土) 13:03:44.53

1514661060011245571
「イスラエルは新型レーザー迎撃システム“アイアン・ビーム”の実験に成功した。
これは世界初のエネルギー兵器システムで、飛来するUAV・ロケット弾・迫撃砲弾をレーザーで迎撃し、1照射あたりのコストは3.5ドルとなる。
SFみたいなようだが、これは現実のものだ」(ベネット・イスラエル首相)

2022/04/16(土) 13:04:06.50

>>34
あれ書いた人真珠湾攻撃成功のニュースで学校ではしゃいで万歳三唱したりしてんだよね

2022/04/16(土) 13:04:13.94

>>5
防衛費11兆円にして何に使うかねー
イージス艦増やして、巡航ミサイルも積めるように改装するとか？

2022/04/16(土) 13:04:21.69

ウクライナ側はマップ見てると
民兵っぽいユニットかなり増えてるな
正規ユニットももう予備役含めて他で損失埋めてる状態になってる
ひた隠しにしてるが、ウクライナ側の損耗かなりヤバいんじゃね？

2022/04/16(土) 13:04:27.34

このまま日本の円安が進めば、128円のラインで東シナ海の油田開発の採算が取れるようになるらしいが

2022/04/16(土) 13:05:25.91

>>42
ドイツが私にくれたもの
火薬が腐ったMANPADS♪

2022/04/16(土) 13:05:45.74

>>10
ウーバーイーツで昼飯頼む感覚でジャベリンとかスティンガー届けてくれるのは笑いしか出ないわ
アメリカが世界最強なのは揺るぎないわ

2022/04/16(土) 13:05:50.10

>>39
10年後に黒歴史
ｶﾜｲｿ・・・

2022/04/16(土) 13:06:00.67

>>50
油田があってさらに利益が出せるって話ならアメリカがウキウキで出てきそうだけどな

2022/04/16(土) 13:06:06.61

>>34
核のおかげで攻め込まれない国はやり直すこともできない
日本に照らし合わせるのは無理だよ
ソ連のアフガン侵攻と同じで、何年か経ったらウクライナへの特別軍事作戦は必要なものだったということになるから

2022/04/16(土) 13:06:12.69

>>8
現場ではイカれてない状態で嫌々やってる人もいるんだなと悲しくなる

2022/04/16(土) 13:06:12.78

>>48
空母打撃群新設しようぜ

2022/04/16(土) 13:06:20.54

>>15
だなー

2022/04/16(土) 13:06:23.30

>>48
潜水艦を増やす
第6世代戦闘機開発の加速
核じゃないけど北京の核シェルターを破壊できる兵器の開発

2022/04/16(土) 13:06:24.20

救難信号キャッチしたら飛行機でも海でも救助に向うんだぞ？
民間旅客機も「パンパン」という無線受信すれば反応する。

2022/04/16(土) 13:06:51.65

>>38
ドイツ名指しなんて酷い

2022/04/16(土) 13:07:03.27

>>43
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%97%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%B3_(%E5%B7%A1%E8%88%AA%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)

ネプチューン

>重量 870kg

2022/04/16(土) 13:07:03.49

>>19
ロシアがいない件

2022/04/16(土) 13:07:27.63

>>5
まず自衛官増やす。
次にミサイル防衛の強化。

イージス・アショアだけでは足りんから、サードも検討必要

2022/04/16(土) 13:07:32.17

>>48
リニア技術を使った電磁カタパルトができるな

2022/04/16(土) 13:07:36.04

>>53
学徒出陣の文章読みあげた人はずっと色々言われたそうだなぁ・・・
ただ渡されたの呼んだくらいな立場だったらしいのに

2022/04/16(土) 13:07:36.66

>>48
ドローン部隊を創設して欲しい
かなり有効だとウクライナでわかったから

2022/04/16(土) 13:07:37.41

>>57
いる？
>>59
なるほど

2022/04/16(土) 13:07:39.31

>>48
MDと次期戦闘機の開発予算増やしてイージス艦と潜水艦と弾薬や部品の備蓄を増やし自衛官の待遇改善しるのがベストだと思う
大型空母は正直いらない
原潜の方がまだ必要

2022/04/16(土) 13:07:44.16

>>41
また、立て直すでしょ
日本も民主党政権の斎は反米で日米関係最悪だったし

2022/04/16(土) 13:08:05.90

>>65
なるほど
>>67
それはもうある

2022/04/16(土) 13:08:09.37

これ宗教戦争でしょ

2022/04/16(土) 13:08:19.78

>>69
なるほど

2022/04/16(土) 13:08:20.80

>>59
>核じゃないけど北京の核シェルターを破壊できる兵器の開発
バンカーバスターかね

2022/04/16(土) 13:08:22.00

>>32
この中で中国が供給できるのはコーヒー（雲南）、紅茶（雲南等）、ケチャップくらいかな。
なので、インドか。

2022/04/16(土) 13:08:29.04

>>48
核兵器(中国＋北朝鮮を上回る数は持ちたい)、ミサイル増やしまくる

2022/04/16(土) 13:08:32.51

>>65
マスドライバーの開発にも繋がるから悪い選択ではないね
日本はどちらかと言うと軌道エレベーター派だけど

2022/04/16(土) 13:09:09.65

>>15
>>33
東ドイツ出身のソ連の工作員のメルケルが
ロシアの石油インフラで儲けたいがために
日本に嫌がらせしていたということだな

メルケル政権を引きずり下ろした立役者の
環境保護を訴える政党の緑の党が石炭の使用延長を含めた
エネルギー政策の抜本的な見直しを進め、ウクライナ軍に
ドイツ戦車を供与するよう、ショルツをせっついてるの見ても
今までのメルケルの環境政策が真っ赤なウソだった事がわかる
クリーンディーゼル排ガス詐欺も大気汚染が加速しただけだったし

2022/04/16(土) 13:09:11.53

単純に自衛隊の給料上げるとか環境改善とかに支出してほしい

2022/04/16(土) 13:09:12.49

>>57
人件費や稼働率落ちてるの戻すだけでも数兆円吹っ飛ぶし研究開発費にもかかるんで2%程度じゃそんなの無理です

特に日本は金持ち国じゃなくなったんで稼働率落ちてきてる
それを戻す為にはかなり金がかかる

2022/04/16(土) 13:09:18.38

>>36
失ってるものじゃん

2022/04/16(土) 13:09:27.12

>>70
民主政権はなぁ
鳩山さんに元日本国首相の肩書きをもたせたのは何気にだめな気もする

2022/04/16(土) 13:09:30.58

>>48
正面装備ばっかり高い金払って手元の個人装備やメンテナンスが十分出来てなかったりする
正面装備でも海空偏重で陸の戦車や火砲は削減の一途を辿ってる
正直、現状を維持していくだけでもかなりの金が飛んでいく
2%に上げたとしてもアレもコレも買い揃えるような余裕はない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Lqn9 [1.72.5.98]) · 2022/04/16(土) 13:09:36.69

>>48
とりあえず自衛隊員の給料と待遇上げてあげてほしい(´・ω・｀)

2022/04/16(土) 13:09:39.39

>>32
本当にジャム好きだな

**名無し三等兵** (JP 0H0b-8pPm [165.76.253.129]) · 2022/04/16(土) 13:09:44.99

ウクライナ側SAMの残数欠乏、配置状況を見越しての戦略爆撃か、
評価見積を無視して、手段達成のみを目的とした戦略爆撃か、
どっちなんだろう。

もし効果的な配置、残数がある所に爆撃機が突っ込んで行ったら、悲惨な結果になるよね。

2022/04/16(土) 13:09:57.42

>>76
核武装か
予算たりなそう

2022/04/16(土) 13:10:14.73

軍事評論家の戦況図及び論評
https://twitter.com/JominiW/status/1515178052845723649
全体
https://pbs.twimg.com/media/FQb8kTVXEAsiNdT?format=jpg&;name=4096x4096
ウクライナ戦争劇場、47-51日目：過去120時間。ロシア軍がドネツ川ラインとセベロドネツクサリエント
を突破しようとしているのを見てきました。マリウポリでは、ロシア軍が複数の利益を上げてきましたが、
ウクライナの防衛は依然として南西部と中央マリウポリを保持しています。

ハリコフ
https://pbs.twimg.com/media/FQb8ym_WYAIY8xr?format=jpg&;name=4096x4096
ロシア軍は、ベルゴロドからイジュームへのロシア軍の移動をスクリーニングしている間、
ハリコフ地域でのウクライナの機動部隊の修正に引き続き焦点を合わせていた。
ウクライナ軍は、ロシアの重要な標的に対する限定的な攻撃を選択しているようです

ドネツク
https://pbs.twimg.com/media/FQb8_ArXIAAiLl7?format=jpg&;name=4096x4096
ロシア軍は、イジュームの南東および南西、ルビージュネ、セベロドネツク、ポパスナに対して
毎日小規模な攻撃を続けています。ロシアは、キーウ周辺で行ったように、援軍を少しずつ戦闘に送り続けています。
このアプローチは、ロシアが残した攻撃能力を浪費します。逆に、これはウクライナの防御力を発揮し、
ウクライナ軍がロシアの戦闘力を徐々に弱体化させ、より重要な反撃への移行を可能にするでしょう。

ザポリージャ
https://pbs.twimg.com/media/FQb9HNOXEAY1Biy?format=jpg&;name=4096x4096
ザポリージャ州でのロシアの活動は、マリウポリの捕獲に焦点を合わせたままです。
ロシア軍とウクライナ軍による限定的な攻撃と反撃は、
ヴァシリフカからヴォルノヴァーハまでの路線の間で続いています。

マリウポリ
https://pbs.twimg.com/media/FQb9TTeWQAUnNY5?format=jpg&;name=4096x4096
マリウポリの状況はウクライナの擁護者にとって悪化し続けていますが、彼らは南西部と中央マリウポリを維持しています。
彼らがどれだけ長く耐えられるかは不明であるが、ロシアのストライキ活動の増加は、
彼らがロシア軍に甚大な被害を与えたことを示唆している。

ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FQb9YHhXwAEDp6O?format=jpg&;name=4096x4096
ロシア軍は、ヘルソンの有意義な支配を維持することに苦労し続けています。
ヘルソンの西にあるロシアの防御境界を拡大する試みは成功していません。
ウクライナはここでより大きな反撃を開始する可能性があります。

全体的な評価。ウクライナとロシアはどちらも、ドンバスでの作戦上の成功を通じて明確な優位性を獲得するまで、
交渉に再び参加することはありません。戦場での失敗が続くと、
クレムリンはより不安定になり、必死の対策に訴える傾向があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/16(土) 13:10:23.97

>>43
やっぱ単独行動してたのか
もういい加減ウクライナ、というかNATO連合をナメた行動は慎め

2022/04/16(土) 13:10:27.84

>>81
等価交換だぞ
つまり失われたものは得られたものでもある（なんのこっちゃ

2022/04/16(土) 13:10:29.69

>>86
モスクワ撃沈とか見てるとね

2022/04/16(土) 13:10:39.49

>>75
中国はコロナを自演してロシアの援助から逃げてる最中

2022/04/16(土) 13:10:41.15

>>48
来年度は宿舎や整備設備などにも多くいれたいという話だったな
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d52dea7edfe41c1eb90955c15f142270f48e438

2022/04/16(土) 13:10:42.45

>>87
でもおれはTWICEを応援するよ

2022/04/16(土) 13:10:49.58

>>86
パトリオットを導入出来ないのかな

2022/04/16(土) 13:10:52.07

俺が思うロシアが唯一得たものは
EUの中核国ドイツの凋落を確定させたことかな
長期的に見ればEUの弱体化に繋がるから大きいと思う。ブレグジットした英国は良かったね

2022/04/16(土) 13:10:59.03

>>81
マイナスを得た。まだまだこんなもんではないがね。でもマイナスから得ること
もある。ウクライナ東部の工場は壊滅だろうが、新しく再建できればプラスに
なる。ただウクライナが保持して治安が安定することが条件だがね。

2022/04/16(土) 13:11:06.72

>>79
給料に関しては人事院の管掌だから防衛費ではないね

2022/04/16(土) 13:11:17.87

>>82
鳩山もメルケルも大差ないだろ

2022/04/16(土) 13:11:20.04

>>80
人件費はそこまで減ってない気もするな
新隊員は減ってるし今年の夏ボーナスは10％以上減るらしいけども

2022/04/16(土) 13:11:38.16

ロシアは兵隊が略奪でiPhone、洗濯機、ゲーム機を手に入れた。
ウクライナの国土を荒らし、GDPを低下させた。
うむ。戦国時代に青田刈りと乱妨取りのために他国に侵攻したのと変わらん。

?PLT(12000) · 2022/04/16(土) 13:11:38.79

キンジャールとかいうのどうなったの？キンジャール自体がハッタリだった可能性無いか？

2022/04/16(土) 13:11:47.31

>>87
F-35とかイージス艦を台湾とインドに売っ払えばいいよ
代わりに原潜開発

2022/04/16(土) 13:11:50.93

>>88
マリウポリ、まだロシア軍にダメージ与えてるのか

2022/04/16(土) 13:11:53.95

>>96
ガスの一番のお得意様を衰退させて得するの？

2022/04/16(土) 13:12:07.82

>>60
「パンパン」は緊急事態発生で世界共通だよね

2022/04/16(土) 13:12:13.31

ルーマニアのミグ21マジで供与してくれ
戦闘機相手じゃなきゃいけるだろ

2022/04/16(土) 13:12:14.52

>>83
なるほど
>>84
陸は都内とかなら結構いいよ
北海道は(´；ω；｀)だが

2022/04/16(土) 13:12:20.26

>>72
その要素+も入ってる…
どんな割合だったのか？は決着つくまでわからない？

2022/04/16(土) 13:12:29.57

>>102
元々、空中発射型イスカンデルだし、アレ

2022/04/16(土) 13:12:48.86

>>45
第二次大戦前ってアメリカも大不況に陥っていたわけだが、そこから膨大な兵器を開発、製造して広大な戦域を戦い、
はては核兵器まで作ってしまうんだが、その後もマーシャル・プランとガリオア・エロア基金で西欧にも日本にも膨大な資金を投入し、
朝鮮戦争まで突っ込んでいく
ってことを考えたらやり方次第なんじゃないのって気がするんだが

2022/04/16(土) 13:13:07.71

>>15
本当に、恥知らずな国だと思うわ。
あの国は、正直言って、日本を舐めてると思う。

2022/04/16(土) 13:13:15.30

核武装なんかしなくていいよ
原子力発電を出来るようにして置けば、いざとなればすぐに核兵器作れるし

2022/04/16(土) 13:13:25.75

お前らなんか勘違いしてるけどバックファイアが確認されたのはマリウポリだけやで
今全土爆撃してるのは確実にいつも通りの巡航ミサイルや

2022/04/16(土) 13:13:32.03

>>88
こう図にしてみるとロシア集結していて
ウクライナは一気に攻勢かけられたら危機だなぁ・・・

2022/04/16(土) 13:13:51.49

>>111
それは基軸通貨持ってる国だからできるのよね

2022/04/16(土) 13:13:56.24

>>93
建物は確かに古いな
うちのやつとか旧軍時代のやつを直し直し使ってるそうな
>>94
なるほど

2022/04/16(土) 13:14:04.41

インドって、むしろロシアと貿易を拡大したほうがいいんじゃないの
中国と繋がるより、インドが経済的優位な状態でロシアと関係を築く方が、
ロシアとのパイプ役としても中国の資本流入の阻害にしても役に立つとは思う

2022/04/16(土) 13:14:16.32

>>113
各シェルターとミサイル防衛にかけてもいいと思う。核兵器を無効化する技術もね。
理論上は可能だそうだがね。

2022/04/16(土) 13:14:19.31

>>99
メルケル元首相も叩かれまくってる気もする

2022/04/16(土) 13:14:22.57

>>110
アメリカも一時期開発を目指したけどあれ？これ意味なくね？となって開発中止したからロシアしか持っていない技術ではあるよ

2022/04/16(土) 13:14:35.20

twice応援しています。

2022/04/16(土) 13:14:39.29

https://twitter.com/karizo2022/status/1510246615919243266?s=21&;t=DQBzsA0aPryT_gfwXYhCOg

うむうむ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/16(土) 13:14:39.61

>>108
配属先でそんなに違うのか・・・

2022/04/16(土) 13:15:30.59

>>100
稼働率あげるには部品などの備品に金がかかるし
整備員、及びメーカーへ人件費用もかかるんで稼働率を高く維持するには人件費はかかる

ただ単に人件費って自衛隊員の給与だけの問題ではないのよ

2022/04/16(土) 13:15:32.31

>>96
イギリスはプレゼンスは急上昇してるけど、経済は割と明るくないから良かったとまでは言えないかな
遠い国との経済的なつながりが増えるから、なかなか辛いと思う
北極海航路が使えればまだ良かったんだけど、今回の件で完全に死んだ

2022/04/16(土) 13:15:47.14

>>115
図に距離の縮尺が欲しい、このルートで包囲されたらヤバそうとか思っても、実際は数百キロの距離だったり、そもそも道があるか不明だったり

2022/04/16(土) 13:15:57.55

>>124
まず給料が違う
朝霞とか練馬なら地域手当20％つくからね
はよ北海道から脱出したいわ

2022/04/16(土) 13:16:06.99

核武装は維持費もめっちゃ高コストだからな
1回だけ作って終わりとは行かん

2022/04/16(土) 13:16:41.55

>>129
しかも通常兵器がハリボテになって本末転倒。

2022/04/16(土) 13:16:51.07

>>125
確かにメーカーには金かけて欲しいね

2022/04/16(土) 13:17:02.00

>>124
地域手当とかじゃない？
寒冷地の手当があってもそれを覆せない

2022/04/16(土) 13:17:10.87

>>125
お前さんはまず、可動率と稼働率の区別を付ける所からだ

2022/04/16(土) 13:17:22.78

戦争が終わってさ、プーチンがでてきてロシア国民に責任はない、すべて私に責任があるって言ったらどうするよ？
って考えたんだけどそんなことあるわけないわ

2022/04/16(土) 13:17:26.71

>>22
ロシアは無能揃いだったという自覚

2022/04/16(土) 13:17:38.92

>>130
ウクライナ見てると日本も戦車あんまり減らすとやばい気はするな

?PLT(12000) · 2022/04/16(土) 13:18:04.98

BREAKING: Intel sources say Moskva had at least two nuclear weapons aboard when it went down in the Black Sea.
https://twitter.com/wardcarroll/status/1515096747944685568

モスクワ核兵器2個積んでた臭い、戦後明らかになるだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/16(土) 13:18:07.15

>>115
よく見たらロシア側はBTG×1とかばっかりだけど

2022/04/16(土) 13:18:19.69

劣等アジア民族から出た星。それがtwice。
永遠不滅也。ヘイタイサンガンバレ

2022/04/16(土) 13:18:25.59

プーチンは多分、電撃戦が成功間違いなしと思ってたんだね

2022/04/16(土) 13:18:27.46

>>118
それはアリ。インドが儲ける分には日本には大して損が無い
中国からの切り離しをしてくれるのは都合が良いし
アメリカが我慢できずにインドから離反しようとしなければだけど

2022/04/16(土) 13:18:32.94

戦況図見てるが

これメリトポリ方面とヘルソン方面のロシア軍、かなり厳しい状況に置かれているのでは
きっかけ一つで一気にウクライナが押し込みそうな雰囲気

ドンバスはこれ双方ともどうにもならんでしょ感