ウクライナ情勢297

2022/04/17(日) 15:01:41.17

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢291
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650080174/
ウクライナ情勢292
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650092826/
ウクライナ情勢293
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/
ウクライナ情勢295
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650135830/
ウクライナ情勢296
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650159509/

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2022/04/17(日) 16:20:57.89

>>144
元々、人民解放軍は上海閥（江沢民派）の利権組織で
北京閥（習近平派）と対決する反政府側の派閥だったが
習近平の徹底的な粛清によって江沢民派が弱体化して
人民解放軍は習政権に絶対的な忠誠を誓うようになったと思う

習近平とトランプが会談で固い握手を交わしていた時に
ファーウェイの創業者の娘がカナダで逮捕されて
騒然となったが、実はファーウェイも人民解放軍同様に
上海閥（江沢民派）の利権だったので、これはトランプと習近平が
協力してやったのではないかという憶測もあった

同じく上海閥のアリババのジャック・マーが中国共産党の体制を
批判した後で数ヶ月行方不明になっていたのも記憶に新しい
習近平はこのようにライバルを徹底的に粛清することで恐怖で統制を強めている

2022/04/17(日) 16:21:09.80

ロシア軍のAN-94は全く見かけないな。2000円札みたいに回収されたのかな。

2022/04/17(日) 16:21:16.62

>>210
０１式知らんとかありそうで困る

2022/04/17(日) 16:21:16.74

>>197
かなり増えたね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ckae [1.72.1.86]) · 2022/04/17(日) 16:21:30.44

>>197
ヘルソンとメルトポリの夜間攻撃がカウントされた？

2022/04/17(日) 16:21:47.88

>>188
そもそも「投降すれば助ける」が本当なのか？
お前はまだロシアが良いやつだと思ってないか？

ノコノコ出てきた所を全員撃ち殺して「残念ながら抵抗したので撃ち殺した」って発表されると思うよ。
ロシアからすればこれが簡単に相手を殺す方法だ。

街を占領してしまえば、証拠隠滅はやり放題だしな

2022/04/17(日) 16:21:59.72

>>197
地味に航空機増えているね

2022/04/17(日) 16:22:43.58

>>209
財務省「ジャベリンTUEEEEE！！やっぱ戦車要らないわ、これからはATMの時代やね」

2022/04/17(日) 16:23:05.36

>>210
それは流石に本邦の敵

2022/04/17(日) 16:23:09.27

>>188
あと馬鹿のガディロフがアゾフは全滅宣言してるから牽制は必要
お前昨日も騒いでたけど何に引っかかってるのか分からん

2022/04/17(日) 16:23:17.29

BM-21なんか今更役に立つとは思えんがな

2022/04/17(日) 16:24:01.11

>>68
それでメルケルはプルプルしてたん？

2022/04/17(日) 16:24:05.12

BM21大活躍してるぞ、主にロシア軍に向けて

2022/04/17(日) 16:24:19.32

>>188
おいおい今まで約束を何一つ守ってない奴のいうことをだれが信じるんだよ

2022/04/17(日) 16:24:19.58

>>197
うひょー！
露助が削られてくぜ～！

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ckae [1.72.1.86]) · 2022/04/17(日) 16:24:37.41

>>188
>ロシア側は投降認めてるしジュネーブ条約に従うと宣言してるなら、それを信じるべきなんじゃないのか

2014年の停戦協定樹立後に、人道街道撤退中のウクライナ軍を砲撃したロシアを信用するわけないだろう。

国連軍の護衛がつくならともかく。

2022/04/17(日) 16:25:01.13

>>220
イロヴァイスクという前例もあるしな

2022/04/17(日) 16:25:18.07

>>220
そういう話じゃなくて、「交渉は不可能になる」と宣言するのが間違ってる

>>212のように「マリウポリが占領されたなら奪還するまで戦い続ける」と言った方が良かった
これだとロシアかウクライナどちらかが降伏するまで停戦のキッカケを見出せなくなってしまう

2022/04/17(日) 16:25:23.15

>>197
少なくとも1日に一つの大隊戦術群が溶けてくペースか

2022/04/17(日) 16:25:31.89

民間人虐殺する奴らがジュネーブ条約を守るわけないだろ。完全な保証がないなら死ぬまで戦うのが自然

2022/04/17(日) 16:25:41.58

ロシアはクリミアの時に投降してきた兵士を皆殺しにしてる

2022/04/17(日) 16:25:55.52

>>230
せめて赤十字あたりの立ち合いが欲しい

2022/04/17(日) 16:26:49.57

>>232
脱出する算段がついているんだろうな

2022/04/17(日) 16:27:38.69

>>98
リアル指示厨か。しかもエアプの

2022/04/17(日) 16:28:03.43

なんか勘違いしてるだろうがウクライナ兵が投降を拒むのはロシア兵が2014の時に皆殺しにしたからだぞ
自業自得だなｗ

2022/04/17(日) 16:28:33.12

>>123
シベリア抑留者の中にはウクライナへと送られた人もいる
けど赤狩りがあって語り継ぎたいと思う抑留者は多分ほとんどいないし、終戦から約80年が過ぎ生き残っている人はもう居ないレベル

2022/04/17(日) 16:28:52.13

>>237
マジで脱出できるなら凄いと思うが、製鉄所しか残ってないんでしょ？
2000人は残ってるらしいからこっそりヘリや潜水艦での脱出も無理だろうし

2022/04/17(日) 16:28:54.51

【超悲報】キエフの鹵獲兵器の再生整備やってた工場に巡航ミサイル着弾
https://pbs.twimg.com/media/FQhyhwDXEAQEFQG.jpg
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1515590253003870213
このスレでもちょっと前に話が出てた工場だな(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/17(日) 16:28:57.62

マリウポリの残存兵力って飯とか何食ってんの？

2022/04/17(日) 16:29:02.83

>>161
なるほど

2022/04/17(日) 16:29:09.56

ロシアは2014年の時に戦争は終わった投降すれば祖国へ帰すと呼びかけて投降を促した後
そいつらをすべて皆殺しにした

2022/04/17(日) 16:29:13.79

>>98
ツイッターやるならイズムイコ先生なみのスルー能力をもたねばならぬ
クソリプは無視すればいいのに

2022/04/17(日) 16:29:42.78

財務省｢ジャベリンいいなぁ…よしラ国産する予算やるぞ！あっ、01式とか言うジャベより高いくせにバトルプルーフ皆無の奴はポイッ（－＿－　）ノ⌒で｣

2022/04/17(日) 16:29:58.34

>>236
権威はある程度あるんですけど…
力（物理）は無いので…お祈りです…

?PLT(12000) · 2022/04/17(日) 16:30:04.27

>>232
プーチンは国民がどれだけ死のうが戦うよ、核兵器の使用リスクも高まるし、ただこの戦争終結させたきゃもう核兵器しかないけど

2022/04/17(日) 16:30:23.69

チェチェン紛争も降伏勧告→皆殺しだからな

2022/04/17(日) 16:30:33.47

>>246
それはそれで鈍感を強要している点で自称軍師様と変わらんのでは？

2022/04/17(日) 16:30:36.92

>>245
露助はそういう奴らだよな

2022/04/17(日) 16:30:44.79

「もう交渉しない」とか言って本当に打ち切っちゃうの日中戦争の頃の日本政府ぐらいだから真に受けるな

2022/04/17(日) 16:30:53.92

>>242
やっぱりニュースなんかにしたらアカンわ
それで何回も何回もやられてる
スタッフバ無事か？

2022/04/17(日) 16:31:33.50

>>220
ロシアンルーレットだな
捕虜を保護する部隊と捕虜を射殺する部隊に分かれている

ロシアとウクライナは捕虜交換は何度か行われているので、ロシア軍も捕虜を収容はしている

2022/04/17(日) 16:31:53.59

アメリカだと従軍経験のある奴いっぱいおるだろうし
天才軍師様だけじゃなくてウザい先輩系も多そう

2022/04/17(日) 16:32:14.95

>>180
戦車も自走砲もそこそこあった方が良さそうには見えるね、ウクライナ見てると
>>188
まあよくやったわな
あとは有言実行してくれるかどうかだが、ロシアはここまでやらかしまくりで信用がない

2022/04/17(日) 16:32:15.94

>>242
あらら
管理されて綺麗な工場だったのに
熟練工さん達ご無事なら良いけど

2022/04/17(日) 16:32:16.76

>>255
戦闘終わったあとだと捕虜交換とかでの利用価値も無くなるので殺しがち

2022/04/17(日) 16:32:59.07

【速報】ついにロシアが戦果捏造の大本営発表を行う
『オデッサ周辺で軍需物資を積んだ輸送機を撃墜』
　
つまり、オデッサに核を撃つ可能性も？？
攻めれないよね？オデッサ

2022/04/17(日) 16:33:00.86

>>258
清潔さが素晴らしい工場だったよね
日本の町工場より綺麗だった

2022/04/17(日) 16:33:18.16

>>192
ドローンの戦闘用のは増えそう
>>201
ちょっとやりそうで困る

2022/04/17(日) 16:33:19.85

>>239
2014年に皆殺しにはしてなくないか？
別にロシアの肩持つ訳じゃ無いけど。

2022/04/17(日) 16:33:42.82

マリウポリには10万以上の非武装民間人も居る
陥落したらどうなるんだ
多すぎて養うことも移送する事もロシアンには無理だろう

2022/04/17(日) 16:33:58.37

>>188
ヒント：ロシアはうそつき

2022/04/17(日) 16:34:05.27

>>240
数週間前に日本に避難してきた80代くらいの日本人おじいさん
終戦時に樺太あたりに残留して、色々あってウクライナに住むようになったと言ってたな。
抑留者じゃないけど、どんな人生だったか聞き取り取材してほしい

2022/04/17(日) 16:34:06.41

>>177
もうすぐクルスク以来の大戦車戦が始まる

2022/04/17(日) 16:34:07.39

>>247
価格は大して変わらん

2022/04/17(日) 16:34:20.91

>>225
ウクライナ側もBM-21で戦果上げてるんじゃないの
車列の周りにドカドカ落としてるドローン映像の何割かは
BM-21によるものだったりしないのか

2022/04/17(日) 16:34:35.93

>>220
人道回廊でそれやってるからなー
ゼレンスキー大統領の言は、そういうのやったら停戦しねーよってニュアンスよね

2022/04/17(日) 16:34:40.40

【FNN】岸田首相、準難民制度の創設に意欲　ウクライナ避難民受け入れはダブスタでは？と質問を受けて [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650180009/
岸田マジで使えねえな

2022/04/17(日) 16:34:44.39

796 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb7b-36NA [153.133.87.147]) 2022/04/17(日) 14:24:34.32 ID:d/vqLJN50
>>590
マカリフを奪還したキエフ西の戦闘では
親ウクライナチェチェン大隊「シェイク・マンスール」の
武勇誉れ高いカフカースの屈強な兵士が
ロシア軍の発砲拠点をピンポイントで猛攻撃して
ロシア軍の銃撃の中で仁王立ちしてアッラー・アクバルの雄叫びと共に
RPGで戦車二台を完全破壊し一台を不能にしロシア兵１０人を死亡させた
あの動画はSNSで広まって世界中にインパクトを与えた
あの日を境にウクライナ軍の猛反撃が始まってキエフのロシア軍は完全撤退したし
アゼルバイジャン軍も連動してアルメニアに奪われた拠点を奪い返した
youtu.be/qRl9hsXUuKw

ロシア兵が末端までこのレベルで戦闘できれば余裕で逆転できる

2022/04/17(日) 16:35:57.28

>>267
第四次中東戦争で両軍2000両弱の戦車戦あったぞ

2022/04/17(日) 16:36:07.41

車両工場を狙うのは戦時なら当然あるだろう

2022/04/17(日) 16:36:46.45

>>241
要塞都市なのでNATOの侵攻に備えた地下都市があると言われている
それ使って戦ってるらしいが、逃げることが可能かどうかは分からん

2022/04/17(日) 16:37:03.26

>>263
したよ
と言ってもロシアがそう言ってるわけではなくウクライナがそう言ってるだけだが
まあでも殺された可能性は高い

2022/04/17(日) 16:37:04.41

>>235
ウクライナ海軍司令官ベレゾフスキーは2014念願のクリミア戦争で基地ごと降伏して、今もロシア海軍にいるがな

2022/04/17(日) 16:37:10.09

>>274
見知ったとこがやられたから悲しいという意味じゃない？

2022/04/17(日) 16:37:12.75

>>269
連続でロケット弾がバラバラ着弾するのはそれだよ

2022/04/17(日) 16:37:31.60

>>269
ウクライナはM270を持ってるはずなんだ

2022/04/17(日) 16:37:42.56

>>272
このチェチェングループはまだご健在？

2022/04/17(日) 16:37:49.02

>>277
それは捕虜ではなく寝返り

2022/04/17(日) 16:37:50.25

>>264
シベリア送りにしそうね

2022/04/17(日) 16:38:35.99

【ロシア国営放送】ゲストコメンテーターの多くは『マリウポリは片付いたから、オデッサをどげんかせんといかん！モスクワの仇を討て！』

2022/04/17(日) 16:39:07.28

そもそも今も民間人をサハリン送りにして子供を販売してるロシアが
捕虜の人権を守るって本気で言ってる？

2022/04/17(日) 16:39:20.48

>>188
降伏した相手を虐殺することを繰り返してきた常習犯のロシア軍を信じるかどうか

2022/04/17(日) 16:39:24.04

>>280
キーウのショッピングモールに置いてて巡航ミサイルでやられたとか

2022/04/17(日) 16:40:57.22

ロシアソ連軍は砲兵火力第一人者だったから、もともと戦前から火力激アツで
師団火力構成は120mm24門、120-152mm榴弾30-40門の激アツだった

でもいまの総火力は日本軍並で他国の半分以下の火力しかない

そして連携、補給ゴミで戦前日本軍と酷似した歩兵大隊、砲兵大隊個別応戦型で連携打撃が機能しないし、レンジカバーも司令部もできてない

なんでいまのロシアの4軍団規模の火力総数、弾丸量のカバー範囲は戦前日本軍並で
最新の火力戦闘システムを充実させた日本やアメリカの砲兵大隊ー連隊付き歩兵師団の半分以下の火力で軍団出しても師団に1-2日でとかされるよ

いまのロシア軍は火力がひどすぎて日本軍型の75年古い戦いをしてるから、仮に戦術核120mm自走砲、152mm核自走砲、イスカンダル核ロケットを標準整備しても
レンジとテクニカルの古さで、西側火砲と互角がやっとで、次世代砲相手に負けると思う

古すぎて戦術核配備でも勝てない
で戦略核増強は無理になった

陸軍ならばいまの極東陸軍は総力7万でも、米極東配備陸軍、韓国主力2師団、北主力1軍団、中国戦車2師団、自衛隊2+7師団のどれかと殴り合ったら
1-2日で戦力半分死亡するくらいロシア弱いよ

2022/04/17(日) 16:41:00.35

全滅を避けるには降伏かウクライナが救援を送るしかない
そして救援はできないけど降伏もしたくないという
なら戦い続けた末の全滅しかないが、全滅したら交渉はしないと言う

え、このメッセージ受け取ったロシア軍はどうすればいいんだ
一切手を出さずに眺めてろと？

2022/04/17(日) 16:41:14.45

>>284
パットンはロシア語もわかるのか

2022/04/17(日) 16:41:59.34

子供の販売はジュネーヴ条約どころじゃないからな？

2022/04/17(日) 16:42:20.68

>>177
一週間雨で東部は泥沼
戦車が走れません

では一週間後に雨が止んで大地が乾いたら
あらら、露助戦車は大半が既に屑鉄になり大地に埋まっているでしょう

ドンバス決戦は、既に終わっています

2022/04/17(日) 16:42:28.21

>>279>
ロケット弾の補給と砲兵の質さえあればMLRSは骨董品でも十分な戦力だよなぁ
>>280
ウ側名義のBM-21の射撃動画も多い

2022/04/17(日) 16:42:40.03

>>291
中華がやったんだっけ？

2022/04/17(日) 16:42:50.79

>>289
そういう風にロシア軍が受け取るとしたらゼレンスキーの勝ちだな

2022/04/17(日) 16:42:56.26

>>271
ほんとアホだな。というか無知だな

2022/04/17(日) 16:43:10.90

>>294
ロシアで売られてるらしい里親募集って名目で

2022/04/17(日) 16:44:48.88

ベリゾフスキーは黒海艦隊副司令らしいから、司令が本当に逮捕されてた場合昇格するのかな？
いよいよ相対する事になるわけか

2022/04/17(日) 16:44:58.32

>>297
マジか。組織的だよな。悪逆非道。

2022/04/17(日) 16:45:06.28

>>289
実はロシアがウクライナから撤退すれば犠牲も損失も避けられる上に制裁も解除されるけどプーチンには内緒な

2022/04/17(日) 16:45:07.92

>>295
ま、政治が下手な奴は戦争も下手だからな
混乱するならご勝手にというところか

2022/04/17(日) 16:45:21.68

>>166
「ロシアの苦境に我が精鋭のMig21を贈るﾆﾀﾞ、きっと喜んでもらえると…」

2022/04/17(日) 16:46:14.06

>>299
大人はサハリンとかシベリアで強制労働
子供は売る

2022/04/17(日) 16:46:23.25

>>28
マジかよ
一昨年去年はウッドショックで天井知らず、コロナの影響で電化製品も納期不明と、住宅関連は踏んだり蹴ったりだな

2022/04/17(日) 16:46:47.47

>>289
降伏してもどのみち裁判にかけられて死刑になる
生き残る可能性があるのは戦う選択

2022/04/17(日) 16:46:57.42

ロシアの爆撃の精度上がった？

?PLT(12000) · 2022/04/17(日) 16:47:03.38

北朝鮮はぶっちゃけかかわりたくないだろ、海にミサイル撃ってるだけで一生安泰な国家なんてねぇよ

2022/04/17(日) 16:47:41.25

>>302
世界一売れた戦車のT-72が主力だから、ミグ21も主力になれるだろう…

2022/04/17(日) 16:49:13.45

>>307
ジョイグ直々にお願い(恐喝)にあがったんだろ？対価の食料物品も欲しいしまあいい商売では

2022/04/17(日) 16:50:16.36

ロシアはもはや何でもやる
捕虜の体を切り刻んで臓器を売ってても何もおかしくはない

2022/04/17(日) 16:51:00.30

>>298
裏切り者だからな
ウクライナもこいつだけは何としても首を取りたいだろう

2022/04/17(日) 16:51:04.12

人民解放軍が30万くらい援軍来たら、一気に戦況変わるよ

2022/04/17(日) 16:51:13.74

>>197
総攻撃に出られないように戦車を最優先に潰して回ってるんだな。あるいはロシアとしては総攻撃しているつもりで、戦力を逐次投入する端から狩られてるのか

2022/04/17(日) 16:51:28.64

>>305
だからその選択が停戦交渉の可能性完全に閉ざすことになるんだが
なんでゼレンスキーはシンプルに「マリウポリが失われても必ず奪還する」と言わなかったんだ？
「マリウポリ守備隊が全滅したら交渉は終わり」なんて言ってしまったらロシアかウクライナのどちらかが力尽きるまで戦争終わらないぞ