ウクライナ情勢299

2022/04/17(日) 22:25:26.68

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢293
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/
ウクライナ情勢295
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650135830/
ウクライナ情勢296
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650159509/
ウクライナ情勢297
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650175301/
ウクライナ情勢298
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650191157/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/18(月) 00:10:21.42

マリウポリは結局進展なしか？

2022/04/18(月) 00:10:45.54

現状でもジャベリン撃つ前に明後日の方向に手榴弾投げてから撃ってるというし、囮部隊などにはウクライナもすぐに対応するだろうよ。

2022/04/18(月) 00:10:58.10

>>277
やっぱ共産も偽装ロシア叩きだったか。

2022/04/18(月) 00:11:12.44

>>250
給油じゃないかな
第252海兵空中給油輸送飛行隊（VMGR-252）のKC-130J

2022/04/18(月) 00:11:40.83

>>250
たぶん増槽からホースをぶさらげた空中給油タイプと思う

2022/04/18(月) 00:11:44.79

>>280
アゾフが降伏しても、死より辛い仕打ちが待ってる気がする。

2022/04/18(月) 00:11:58.35

ロシアの国益を可能な限り損なわない幕引きを図るという事が考えても分かる戦略目標への修正ができないのがロシアの辛さ
本来ならプーチンななどれだけ粛清されようが諫言すべきなのにそれをできる人がいないのだろう

2022/04/18(月) 00:12:05.49

ウクライナで勝てば、フィンランドのNATO加盟の意思はより強固になる
対NATO戦略の文脈ではロシアの敗北は確定

2022/04/18(月) 00:12:09.21

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1515690480515878914?t=5axQ4wmW3dKrgAgnEp-ncQ&;s=19

また大層なもんを鹵獲しましたなー笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 00:12:21.55

籠城戦
包囲されて降伏したけど皆殺し→三木城(三木の干殺し)
包囲されて降伏して大将切腹→小田原城(小田原征伐)
包囲されて降伏して全員助命され撤退→江戸城(江戸城無血開城)

包囲されて力攻めされて皆殺し→原城(島原の乱)

包囲されて和議を結んで外堀埋める→大阪夏の陣
包囲されて和議の条件が城主切腹→備中高松城の水責め
包囲されて和議を結んで法主退去→石山合戦

包囲されたけど防衛側が勝利→第一次上田合戦
包囲されたけど防衛側が強くて素通り→第二次上田合戦
包囲されたけど援軍が来て守備側勝利→川越夜戦

こんな感じかな？国内の籠城戦だと

包囲されて大将自爆→松永久秀

2022/04/18(月) 00:12:46.28

>>113
俺はこの２つの動画でだいたい把握した

『親ロシア派による市民生活の統制強まる　ドネツク』2014/05/01
https://www.youtube.com/watch?v=83_lohXIiGE
『ウクライナが背負う十字架　ドネツクで繰り広げられる宗派弾圧』2015/05/26
https://www.youtube.com/watch?v=TylS4TIqAec

自国の旗を掲げたら嫌がらせするとか
信教の自由を認めないとか親ロシア派は2014年の頃からおかしい
ソ連復活(大ロシア)に向けて昔から分断工作うけてたんだなって

2022/04/18(月) 00:12:55.27

アゾフが降伏してもあらゆる罪をなすりつけられて処刑されるだけだろう

2022/04/18(月) 00:13:07.33

>>287
侵略始めた時点でロシアの国益メタメタだか、なぁ

2022/04/18(月) 00:13:08.14

>>281
今日も明日も閉店セール。

2022/04/18(月) 00:13:10.06

ロシア軍がロゾブをMLRSで猛攻したが陥落せず
https://twitter.com/mhmck/status/1515709100155453443?t=Sbmh4OZ3wbiCajURcDCniA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 00:13:27.99

ポーランドが改造したRPG-7
https://pbs.twimg.com/media/FQjBcOpXEAor9lR.jpg
https://twitter.com/ValdefOrg/status/1515674199368556551
使い勝手が良くて数多く持ち歩けてウクライナ兵に好評って書いてあるんだけど
発射筒込みでこの構造なのか？なんかよくわからん
WW2時の初代パンツァーファウストみたいに使うのか？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 00:13:45.40

>>30
厂˙ω˙ )厂うぇーい乁( ˙ω˙ 乁

2022/04/18(月) 00:13:46.41

>>282
それ本当ならジャベリンは相当刈られてるな
反撃対策が必要なぐらい生還率が低い証拠
ウクライナ軍、3万人ぐらいは死んでるわ

2022/04/18(月) 00:14:16.12

>>289
ドイツより余程物資を提供してくれるロシアさん隣国の鏡やでえ

2022/04/18(月) 00:14:19.67

>>278
ウクライナ国内のロシア軍は来週には組織的戦闘力を喪失するような気がするな
イジュームのロシア兵はこれから決戦だっていうのに、一生懸命略奪して、戦果を軍用トラックに積み込んでるそうなのよ
これは末期的症状では？こんな連中が戦えるとはとても思えないな

2022/04/18(月) 00:14:23.47

このまま戦ってれば国土防衛戦力が薄くなり、ロシア本土の安全保障リスク高まるはずなのになぜここまで無駄に戦力をすり減らすのだ、プーチンは

2022/04/18(月) 00:14:25.45

>>289
これZマーク付けたまま輸送してるけどロシア軍と間違われて誤射されないのか？
捕獲したらすぐ消した方がいいと思うが

2022/04/18(月) 00:14:33.09

NHKでウクライナ特集やってるね

2022/04/18(月) 00:14:42.51

>>298
ラクペッペか、デマ撒きの

2022/04/18(月) 00:14:49.25

>>298
ウクライナ軍がそれだけ死んでいたら普通に考えて既に組織的な抵抗は不可能になっている数字

2022/04/18(月) 00:15:08.29

>>260
既にしてる。ちょっと今見つけられんが、英語のソースも複数あったので事実ではないかと
https://twitter.com/doku_f/status/1513687300735045632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 00:15:18.09

>>290
埼玉県人「忍城を忘れてはいませんか?」

2022/04/18(月) 00:15:35.98

>>295
有史以来、ロケット弾攻撃だけで陥落した街は無いのよね
更地になるまで榴弾撃ち込んで歩兵戦やる根性ないと街は落ちない

2022/04/18(月) 00:15:38.39

>>295
ウクライナ軍も大丈夫かねー
兵士と武器量が今凄いのだろうか

2022/04/18(月) 00:15:50.21

今と開戦前のゼレンスキーの写真見比べると顔つき変わったなあ
面構えが違うとはまさにこの事

2022/04/18(月) 00:16:01.67

つうかこの戦争捕虜交換自体ほとんどないね
あれだけ激しく争ったシリア内戦でもちょくちょくあったのに

2022/04/18(月) 00:16:07.91

>>290
三木城は皆殺しではなかったような・・・？

2022/04/18(月) 00:16:45.60

>>309
ウクライナはお国柄そこら中にそれなりに堅牢な防空壕や地下室があるからMLRSには強い

2022/04/18(月) 00:17:11.99

>>285
>>286
ありがとう。　すっきりした
確かに給油機への変身キットありましたね
なので、JUICYなのかな？

2022/04/18(月) 00:17:17.07

>>269
西側にかなり凍結されているんじゃないの？

?PLT(12000) · 2022/04/18(月) 00:17:21.91

>>272
制圧した街の住民にこれやってるみたいだから解釈は難しいけど戦争犯罪だと思う、今更だけど
DIAの高官はロシアがこの戦争で得るものが皆無になるようにアメリカは殲滅するよ～とかキレてるし

2022/04/18(月) 00:17:32.60

>>296
RPGを折りたたみ銃床つきカービン銃にしたような武器だ。戦車にはあまり効かないが非常に軽量でIFVやAPCに効果が高いぞ。弾の補充はできない。

2022/04/18(月) 00:17:50.29

>>305
ウクライナ軍は海外から無限補給あるから、頭数だけ揃えば最低限の兵士が数十万名は揃えられる

ウクライナ軍は自軍の損害を隠してるから、最低3万人の兵士は死んでると思う
これはマリウポリを入れない数値で

少なくとも1000台近いウクライナ軍の戦車部隊は壊滅してるだろうな

2022/04/18(月) 00:17:56.98

アゾフは絶対に降伏できない
なぜならそもそもこの戦争の目的がプーチンが言うところの「非ナチ化」があり、その中心的ネオナチとしてアゾフを常に政治的に攻撃してきた
降伏した所で殺される事は目に見えている
マリウポリ包囲をといてウクライナ側に逃すか、出血を覚悟で攻め落とすか、半年ほど包囲して飢餓により殺すしかロシアに選択肢ないのでは？

2022/04/18(月) 00:18:12.09

給油機がバンバン飛んでいるということは、フライトレーダーに映らない偵察機やら戦闘機やらがたくさん飛んでいるんだろうな

2022/04/18(月) 00:19:04.89

>>289
これコアリツィアか
レアだな

2022/04/18(月) 00:19:11.08

弾薬の消費に供給が追い付かないってアメリカが言ってるけど、
日本のFH70用のをアメリカに供給してそれをウクライナに送れば良くね？
国内法的にはOKでしょ
岸田はさっさとやれ

2022/04/18(月) 00:19:21.87

>>295
これ、場所もこれでバレてるし、逆に肉薄されてロケット狩られる奴では

2022/04/18(月) 00:19:22.42

>>289
すげー

2022/04/18(月) 00:19:29.28

>>291
おお、これは初めて見る動画だわサンクス

2022/04/18(月) 00:19:44.22

見るべき場所が多くて書き込む余裕がなかったw
ウクライナ側以上にロシア側が損害出てるのは確実だけど結局規模を少し大きくした我慢比べ

2022/04/18(月) 00:19:55.52

>>318
3万人死亡とか正面兵力が10万人近く削られていることになるけどマジで言ってるの？
予備役と後方部隊しか残ってないぐらいの死者数だぞ

2022/04/18(月) 00:20:00.04

>>296
https://149629984.v2.pressablecdn.com/wp-content/uploads/2022/03/komar.jpg
https://i0.wp.com/militaryleak.com/wp-content/uploads/2022/03/komar-1.jpg?ssl=1

2022/04/18(月) 00:20:02.47

>>309
ソ連時代に核戦争想定した都市インフラを施したからな
キエフもハリコフも

2022/04/18(月) 00:20:16.80

>>322
東側用の152ｍｍ砲弾が足らんらしい

2022/04/18(月) 00:20:16.92

>>318
何を言ってるんだ。
ロシアの公式発表だとウクライナ空軍は所有してる航空機を上回る数を撃破されてる！

2022/04/18(月) 00:20:17.35

>>327
それ、頭プーのラクペッペだから

2022/04/18(月) 00:20:24.36

MLRSは威力が低く地下壕があれば全くダメージにならないので容易に防御できるのが問題だな
榴弾砲なら地下壕にもいくらかダメージ入るがMLRSは全く効果がないと言っていい

2022/04/18(月) 00:20:28.82

現在のアゾフはネオナチ組織ではない
ロシアの言いがかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=2MK2WRpq7JQ

2022/04/18(月) 00:20:29.52

>>143
ロシアにとって住民の信頼なんかどうでもいいんだろうな
ロシアの歴史は強制移住が基本だから・・・

2022/04/18(月) 00:21:39.29

>>322
宇の火砲は152mm砲
まず155mm砲を送らないと意味がない

2022/04/18(月) 00:22:02.07

>>317,328
おぉ、なるほど、サンクス

2022/04/18(月) 00:22:18.73

ロシア国防省：
マリウポリの工場地下への突入は行わない。
その代わり、Tu-23MがFAB-3000爆弾で更地にした後にTOS-1Aのサーモバリック弾で焼き尽くす予定である。
https://twitter.com/abunin/status/1515710054451851269
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 00:22:28.12

>>327
ウクライナ軍は正規軍以外にも民間人にロケット砲やライフルと軍服だけ支給した民兵もどきも大量運用してるから大損害を受けても壊滅しない

2022/04/18(月) 00:22:36.34

レンドリース法って法律自体は「山程物資を作って送る」じゃなくて「通常大統領が軍需物資を送る際の制限(例.いつでも物資を回収できる形にしろ)を取っ払う」のが骨子。つまりバイデンにフリーハンドを与える事。
https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522/all-info

物資自体はまずは今のストックを送り、新規分は当然アメリカの税金で調達する必要がある。WW2時点では世界の半分以上のGDPを持ってたから凄まじい物資のイメージがあるが、今は赤字にインフレでWW2のレベルを期待すると拍子抜けしてしまうかも。(それでもウクライナを支える事は十分なはず。)

2022/04/18(月) 00:23:16.40

>>328
これRPGとは言うが後方に爆風逃がさないから火薬を減装してんだよな
しかしいわゆるLAW系武器で人気があるみたい

2022/04/18(月) 00:23:54.23

>>298
>それ本当ならジャベリンは相当刈られてるな
文の頭と結論になんの論理的整合性もない件
お前に知能あるのか？

2022/04/18(月) 00:24:16.51

もしマリウポリがウクライナ軍によって奪還されたらロシアは間違いなく戦術核を使用する。
断言するわ。

2022/04/18(月) 00:24:40.50

>>340
昔と比べるとアメリカも弱いけど、相手も相応に弱いから大丈夫だとは思うね

2022/04/18(月) 00:24:49.65

>>338
ロシアプロパガンダ貼り付けながらきっしょい顔文字付けんなよ
頭プーの仲間に見えるわ

2022/04/18(月) 00:24:55.63

>>331
開戦してから外国から無限補給されてるUAVが相当撃墜されてるらしいな
それが混ざってんだろうな

2022/04/18(月) 00:25:10.01

>>339
それでロシアとの戦線維持できるわけねーだろ
もしそれで戦線維持できるなら逆説的にロシア軍はどんだけクソ雑魚なんだよwww

2022/04/18(月) 00:25:28.53

>>290
岩屋城が入ってない
最後まで戦い抜いて島津軍に大損害を与え、全員玉砕

2022/04/18(月) 00:25:42.40

>>338
マリウポリは防空出来ないからそれが本当なら結構不味いね

2022/04/18(月) 00:25:51.72

カエサルやナポレオンは遠征から帰還してクーデターを起こした
ドゥボルニコフ上級大将、全軍率いてモスクワへ
めでたしめでたし

2022/04/18(月) 00:25:54.68

>>344
正面打撃力においては今が最強じゃないかなあ、正直なところ
政治的、量的に弱体化してる部分はあるけどもさ

2022/04/18(月) 00:27:24.15

>>342
ロシアのトラックが即席装甲でマッドマックス化してるのと同じで、被害が重いから対策してるんだろ
手榴弾は発射地点で生じる噴煙や粉塵を欺瞞するためだろうし、攻撃するたびに相当手痛い反撃をされて死んでると思うべき

2022/04/18(月) 00:28:38.96

>>347
そういう兵士使って戦線維持してりゃウクライナ軍も損害公表できないぐらいの死者数を叩き出しますわ

2022/04/18(月) 00:28:53.19

>>352
それ、推測じゃなくて妄想ですよね？

2022/04/18(月) 00:29:09.45

>>352
それはただのお前の願望だよなw

2022/04/18(月) 00:29:25.67

>>290
後醍醐天皇の船上山の戦いを忘れないでください
籠城側勝利です

2022/04/18(月) 00:30:24.28

>>349
ウクライナ軍の残存航空戦力を誘い出すための罠にも見えるなあ
ウクライナ軍は引っかからないだろうが。勝利のために必要なら人質に取られた仲間さえ見捨ててきた

2022/04/18(月) 00:30:44.03

ウクライナっていわゆるヒューマンウェイブやってるんだろ
ロシア側は逐次投入するしかなくなるわな

2022/04/18(月) 00:30:50.14

>>355
願望だといいね
ウクライナ軍、自軍の損害公表してないから察してるけど
普通は与えた被害に対して損害が少ないなら嬉々として公表して、自軍兵士の士気高揚に役立てると思うけど

2022/04/18(月) 00:31:09.83

>>301
そもそもロシア軍は機材の損害は多大だけど人的損害が低いんじゃないか？
SNSに上がってる撃破車輛の多くの映像にかんしては撃破された車輛のわりに
死体が少ない印象がある

2022/04/18(月) 00:31:40.47

敵の戦車を壊したからとウクライナ軍が調子こいて無装甲乗用車で突撃するから損害増やしてるのであって

2022/04/18(月) 00:31:55.13

>>357
仲間さえ見捨ててきた？？？
またプーアノンかよ

2022/04/18(月) 00:32:03.92

>>349
製鉄所を更地にするとは思えない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-HDsv [49.104.8.33]) · 2022/04/18(月) 00:32:04.30

>>28
それはゼレンスキー劇場だからでしょう
当事者でないのにサクッと取り込まれるし上手いよな

2022/04/18(月) 00:32:37.21

シャベリンに関しては被害抑えつつ有効打叩き出してるのは結果が出てるよ

2022/04/18(月) 00:32:39.15

歩兵用携帯火器を使用する際は、必ずなんらかのカモフラージュするのお約束(歩兵は基本的に防御力低いから当然)
また、その使用方法から、ある程度の被害が出てるのも当然

それが甚大かどうかなんて、なんらかの情報入ってこないと分からん
ちなみに英米の公開情報だと、ウクライナ軍の被害は3000程度でロシアと比較して甚大というほどではない

2022/04/18(月) 00:32:50.94

>>360
戦車とかは撃破車両が確実250両だったかな。暗数込みで300か350くらい。
戦車は頑丈だから乗組員はかなり生きてるかも
ただ他の車両はそうもいかない

2022/04/18(月) 00:33:13.83

>>359
発表してる2500-3000
ロシア軍は19000-20000

2022/04/18(月) 00:33:22.65

ウクライナ軍の強いところは、人的資源が豊富かつ万単位で死んでも補給が途絶えないこと
ジャベリンみたいな数日の訓練で使える兵器を与えれば、武器のおかげで戦果だけは稼ぐことができるので、損害が増えても戦い続けることはできる

2022/04/18(月) 00:33:25.10

>>346
民間人虐殺擁護の時といいお前ってらしいなでしかしゃべれないよね

2022/04/18(月) 00:33:36.78

>>364
政治家としての全盛期がまさに今なんでしょうね

2022/04/18(月) 00:33:40.59

>>355
同感
だって、前の時も逃げてるし↓
https://www.bbc.com/japanese/video-60704025

2022/04/18(月) 00:33:41.63

>>361
調子こいってそんな負け戦が最近あったように思えんが被害妄想強いな

2022/04/18(月) 00:33:54.04

>>351
正面から戦えば強いのはみんな分かってるんだけど、自国防衛以外ではその力を振るわないだろうと見透かされてるのが米国の弱さでもあるよね
せっかくの強みをいまいち使えてないというか
台湾がアメリカをいまいち信用できてないあたりにそれが良く表れてる

2022/04/18(月) 00:34:27.72

>>368
ウクライナ軍の発表、概ね英米の数字と合致するんだよな
細かい差はあるにせよ

2022/04/18(月) 00:34:32.39

>>363
この辺りは結果待ちだね

2022/04/18(月) 00:35:08.26

>>368
マリウポリの解放に失敗した部隊だけで、その倍以上は死んでそう
で、マリウポリでもその数字の倍以上の軍人が死んでそうｗ

2022/04/18(月) 00:35:08.79

ウクライナ軍の被害が甚大なら国民にその動揺が伝わる
なぜなら自国土で戦ってるんだからすぐに噂が広まる

?PLT(12000) · 2022/04/18(月) 00:35:15.23

>>343
クリミア終わるやん

2022/04/18(月) 00:36:11.72

キューバ危機と比べると今回の件はどのくらいやばいのかな
キューバ危機より危なかった事件が他にあるのかもしれないけど